Комментарии 51
делает их очень толерантными ко всяким бездомным и тд. Это вполне себе нормально, когда посреди одной из главных площадей, волонтеры раздают еду бомжам.
А вы предлагаете высылать их куда-нибудь, например в
Если у вас есть предложения получше — я рад буду услышать и поменять свое мнение… или вам нравится наблюдать спящих бездомных, когда вы гуляете с семьей по центру?
www.youtube.com/watch?v=L1Oe7xtyrms
www.youtube.com/watch?v=niZUm8PNxJk
— Зарплаты растут, процесс найма и релокации упрощается. Открыты офисы Google, Amazon, Microsoft, Cloudflare, Naspers(Avito, OLX).
— Про бомжей: очень жёсткая оценка. С ними работают, кормят, лечат и тд. Это лучше чем грабить,
гонять и издеваться.
— Да, цены на жилье растут, но сейчас принят закон, который это ограничивает.
— Очереди это жесть, этого не отнять. Но многие компании делают все через партнёров, вам не приходится самому стоять полдня за бумажкой.
Cчитаю, что Португалию лучше любить, какая она есть, и лучше ее узнать получше, прежде чем ехать.
принят закон, который это ограничивает
Перспективы страны, в которой правительство так грубо вмешивается в экономику, в целом сомнительны. Рост ВВП уже сейчас у них просел.
— Про налоги. Здесь 11% социалка и прогрессивный налог от 14% и выше. Для инженерных специальностей есть фикс в 20%. Получается 31%. Раньше надо было иметь местный сертификат, что ты инженер, но сейчас это упростили. Раз в год тебе возвращают часть налогов.
А тут пишут, что подоходный налог 48%, да ещё до 23% НДС сверху. К тому же в рейтинге свободы экономики — ниже Азербайджана.
То есть если получаешь среднюю для развитой страны вроде США зарплату — то уже платишь по крайней 45% в пользу бедных. Как вариант "куда угодно, только из России" может и сойдёт, но на перспективу — так себе.
А если ещё и раскрутишь свой стартап — то, видимо, перейдёшь в разряд кровавых капиталистов со всеми вытекающими последствиями при их социалистическом правительстве.
Ну смотрите: разница между подоходным налогом в США и в Португалии составляет 11%, то есть на каждые 100к годового дохода вы теряете 11к в Португалии. Итого за 30 лет набегает $650k упущенных сбережений из расчёта 5% годовых. И это я ещё НДС не учёл. Возможно это было бы ещё оправдано, если бы там была крутая государственная медицина, но вы сами пишете, что частная лучше.
Если сравнить Лиссабон с аналогичным по размерам городом США типа Атланты, то разница в расходах на жизнь составляет порядка 40%, но зато покупательная способность с учётом зарплат в Атланте на 200% выше. Учитывая, что тот же iPhone стоит в Португалии на $300 дороже, чем в США, то за всякие гаджеты и прочие ништяки в реальности придётся доплачивать соответственно.
Специфика уже учтена в рейтингах типа Economic Freedom и Competitiveness Index.
Интересно, что в Португалии такого ценного, ради чего можно пожертвовать пол-миллиона долларов и более :)
— Про бомжей смотрите комментарий выше. Насилия никакого над бомжами я не предлагаю.
— Что за закон такой? Цены как росли, так и растут. Единственный закон, касающийся недвижимости за последнее время — вы не можете запросить у банка кредит на более, чем 90% суммы, даже если банк сам хочет вам дать все 100%.
— Многие бумажки невозможно получить ни через кого. Права поменять никто вам не сможет. Как и получить за вас номер налогоплатильщика. Аналогично со справкой о несудимости и тд. Но да, некоторые бумаги может компания оформить, здесь я согласен.
С тем, что Португалию надо увидеть и пощупать самому, я согласен. Или любовь на всю жизнь, или ненависть.
Дополню:
— Про детей. Детей здесь обожают. Записать ребенка в школу или садик рядом с домом совсем не проблема, нужен ваш паспорт и паспорта детей, плюс несколько документов. Вам покажут табличку как соотносятся учебные классы вашей страны и Португалии. Через полчаса вас оформляют. Вас обязательно спросят, есть ли у вашего ребенка какие-либо ограничения. Учебная программа, на мой взгляд, слабее, чем в России, из плюсов — преподают два иностранных языка сразу. С 10ого класса начинается специализация — Техника, Искусство, Гуманитарное образование и тд.
Очереди к врачам тянутся на недели
Ооо да это шакарно, у нас в Эстонии месяцами. Но в корридорах очередей не наблюдается, спокойствие и благодать.
В остальном, могу сказать, село в России — это прям дыра. Село в Португалии — это такая деревушка с выкрашенными домиками, ровными дорогами и тротуарами, со светом, водой и оптоволокном в каждом доме и работающим LTE. Дороги, даже на Мадейре, есть везде и они ровные и качественные. А на смотровых площадках стоят сделанные государством специальные мангалы и беседки. Для людей. Когда тебя останавливает полицейский, то никогда не будет подбрасывать тебе траву в багажник, чтобы на следующем посту с тебя денег поиметь. Когда в Португалии были пожары, всем людям помогли с жильем, вещами, питанием и тд. Помогли в том числе и сами португальцы. Вино в Португалии, даже самое дешевое — это вино, настоящее. С душой, с традициями. Сыр в Португалии — это сыр. Вкусный, натуральный. Вино в России — вода с красителями и спиртом. Сыр — это не сыр, а крахмал с молоком и водой. Дороги есть только в городах побольше, а о полиции и говорить нечего. В Иркутск кто-то поехал помогать с наводнением? А тут половина Португалии каждую осень леса восстанавливает после пожаров. По отрицательным факторам, только если очень поверхностно смотреть, я думаю, что все страны имеют примерно одинаковые проблемы.
Да, действительно, подумав немного я пришел к выводу что базовый уровень от которого люди считают плюсы и минусы в разных странах сильно разный. Поэтому его «коррупция» и моя, даже при идентичных эмоциональных оценках — сильно разные.
Медицина — тут готов поспоритьМедицина мне по его рассказам запомнилась как раз по аналогии с нашей: нет шприцов и перчаток в больнице и подобные вещи. У него сестра, по-моему, медсестрой работает и поэтому он немного в теме.
Но, опять же, это про Мадейру. Возможно на материке все немного иначе. Ну и я уверен что если бы он приехал в РФ и прочуствовал все то же самое, то его планка бы сильно снизилась :)
Жарковато бывает редко, 5-6 дней за лето. Пляжи в получасе езды от Лиссабона. Широкие и не очень забиты людьми даже в выходные.Стоит заметить, что вода довольно холодная (не больше 22°C в пике в августе).
Без гидрокостюма или подготовки может быть не очень комфортно.
А еще недалеко от Лиссабона есть деревня Назаре, где зимой, в сезон, приходят самые большие волны в мире, на которых катаются бигвейв-серферы (в том числе и российские). Мировые рекорды по размеру взятых волн (нынешний — 80футов/24,384м) поставлены именно там. Знакомые очевидцы этого зрелища очень советовали, планирую добраться по возможности.
Слышал, если платишь налоги в Португалии 2 года, можно получить ВНЖ.
В 2008 ездил смотреть квартиры. В 2008 1KK Лиссабоне можно было найти от 50-60K евро.
С того времени цены удвоились и утроились.
Если всё верно понял, то между университетом и тем как устроились на работу — в каком статусе вы были? Турист? Виза же учебная наверное кончилась.
Спасибо
который платит соцстрах и и другие
Португалия. Лучшие пляжи и тысяча стартапов в год