Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 103
выписать Инвайт Медведеву на Хабр!
Он тут уже есть. Наверно :D
Ага:) А потом ему ваш комментарий не понравится, или вычислит, что вы его топик заминусовали, и жди ФСБ в гости :)
«Никакой чиновник не сможет препятствовать дискуссиям в интернете», — сказал он.
вы понимаете… как бы это помягче сказать… одна голова говорит одно, а другая голова делает совершенно наоборот… это я к тому, что «на заборе то же пишут» и очень (и очень) часто слова представителей власти просто чудовищно расходятся с действием этой самой власти
Кто бы ни сделал — молодцы.
Неформальные контакты — башорг? :)
Хорошая новость
Госспади исусе… (прошу прощения за каламбур). Сначала они 2х2 хотели закрыть за глумление над чувствами верующих, теперь Лебедева… Не нравится — не смотрите/не читайте. Никто ж не заставляет их насильно читать «уютненькую жежешечку» и расово неверный 2х2. Не понимаю к чему это все. Верить или нет это вопрос личных предпочтений каждого человека. Да, возможно это не совсем этично с точки зрения общечеловеческой морали. Но, имхо, опять делают из мухи слона.
Я, конечно, против тех, кто заражен православием головного мозга, однако же их можно понять.
Представьте, например, эпплофила, который видит, как опускают продукцию его любимой фирмы. Он влезает в дискуссию, начинает отстаивать свою правоту, ругаться, устраивать флейм.
Или, например, взять поклонника стандартов. Увидев сайт, на котором валидатор W3C выдает чуть более чем 9000 ошибок в коде, он будет возмущен до глубины души, потребует немедленно их исправить.
Так же и христофаги.
Представьте, например, эпплофила, который видит, как опускают продукцию его любимой фирмы. Он влезает в дискуссию, начинает отстаивать свою правоту, ругаться, устраивать флейм.
Или, например, взять поклонника стандартов. Увидев сайт, на котором валидатор W3C выдает чуть более чем 9000 ошибок в коде, он будет возмущен до глубины души, потребует немедленно их исправить.
Так же и христофаги.
Интересное сравнение, с эпплом. Да и вообще виндовс, линукс… все это слишком религиозно и фанатично для некоторых здесь.
Другое дело что православие головного мозга в отличие от эпплофагготрии распространено гораздо шире. И поциенты с этим диагнозом (особенно высокопоставленные) считают себя способными решать за целый народ. Причем модерация ЖЖ Темы никак не входит в компетенцию депутатов, которые по жизни занимаются чуть более чем полностью не тем чем надо
Не знаю чего там натворил Лебедев, но запрет 2х2 и подобного полностью поддерживаю. Конечно же сейчас меня заклюют фразами «не хочешь — не смотри» и «в этих мультиках сарказм и кто это понимает тот молодец». Надо думать не только о себе, умном и понятливом, а еще хотя бы о детях и подростках впитывающих всё [цензура] льющееся с экрана. А потом еще раз о себе, только через 5-10 лет, когда дитя выросшее на СпончБобе и Бригаде не сможет найти себе работу и окажется с вами в одном тёмном переулке.
Так что ПМСМ цензура нужна, вопрос только в том кто, как и что будет клеймить.
Так что ПМСМ цензура нужна, вопрос только в том кто, как и что будет клеймить.
Могли бы придумать что нибудь поинтереснее стандартных пугалок про «вырастет, не сможет найти работу». Им уже не один десяток лет.
Не хотите — не пугайтесь :)
Мне достаточно жить с поколением выросшем на идеологии общества потребления, чтобы всерьез беспокоиться за его будущее. А так как я не строю иллюзий по поводу «права самоопределения личности» — и за своё будущее тоже.
Вот кстати хорошо человек выразился, полностью согласен.
Мне достаточно жить с поколением выросшем на идеологии общества потребления, чтобы всерьез беспокоиться за его будущее. А так как я не строю иллюзий по поводу «права самоопределения личности» — и за своё будущее тоже.
Вот кстати хорошо человек выразился, полностью согласен.
Ник смените. И не позорьте наше славное племя. И ещё… Анимация (мультики, ага) — всего лишь один из способов творческого выражения. Направление в искусстве. К проблемам «детей и детства» отношение имеет не большее, чем литература, кинематограф, театральная постановка. Совсем просто: не вся анимация для детей. Я понимаю, это очень сложно осознать, но вы уж постарайтесь.
Говорили уже не раз и не два — если у вас нет времени на воспитание своих детей и их воспитывает телевизор — в этом виноваты вы, когда их заводили, а не телевизор.
В полнометражке Южного Парка было об этом
Вы так говорите, как будто пробовали завести и воспитать детей или хотя бы задумывались об этом. Надеюсь не будете спорить, что окружение значительно влияет на воспитание. Телевизор нельзя выключить. Мы все живем в одном обществе и медийном пространстве. Единственный метод полностью оградиться от его негативных явлений — изолироваться, то есть, образно говоря, пользователю известной ОС — не выходить в Интернет вообще. Вы согласны? Я — нет. Но можно ведь свести эти негативные влияния к минимуму — если разумно выстроить политику цензуры, то есть поставить правильный файрволл. Ваш выпад «не заводи детей, если не можешь воспитать» — всё равно что заставлять каждого родителя писать свой собственный файрволл, вместо того чтобы помочь в борьбе с идеологическими вирусами на государственном уровне. Благоразумные — напишут, но проблемы это не решит, потому что большинство — не напишет, их дети впитают всё что идет с экрана.
Вот ведь она проблема западной культуры во всей красе — каждый сам за себя… грустно.
Вот ведь она проблема западной культуры во всей красе — каждый сам за себя… грустно.
Признаться, вы угадали — я достаточно давно занимаюсь психологией и в частности вопросами воспитания детей.
Нет, я не согласен с техникой «глобального файрвола». Пользователя известной ОС надо научить элементарной технике безопасности, а не запрещать им выходить в интернет вообще.
Я считаю, что заставлять каждого родителя «писать свой файрвол» необходимо — благо все мануалы (книжки Гиппенрейтер, Выготского, Козлова etc.) найти проблемы не составляет.
Да, вы правы, что цензура в данном случае может помочь, но это всё равно полумера — дети из неблагополучных семей (это там, где «неблагоразумные» родители) всё равно попадут под влияние среды значительно сильнее, а то, что мы отберём у них, допустим, тнт и 2х2 — уже будет не важно. Вы же понимаете, какая это приманка — и я не уверен что у вас есть что предложить взамен. Разумеется, никто не отменял у людей изначально добрые начала — нравственность, тягу к знаниям, желание помогать — но эти желания отпадают сами собой, вне зависимости от того, хотим мы этого или нет.
Поэтому я считаю, что цензура в данном случае вещь совершенно лишняя — она может только усугубить ситуацию. Людям надо давать новые ориентиры, и этими ориентирами явно должны быть не телевизор, но и не церковь — нужно осмысленное. То самое, что могут дать только «благоразумные» люди.
Нет, я не согласен с техникой «глобального файрвола». Пользователя известной ОС надо научить элементарной технике безопасности, а не запрещать им выходить в интернет вообще.
Я считаю, что заставлять каждого родителя «писать свой файрвол» необходимо — благо все мануалы (книжки Гиппенрейтер, Выготского, Козлова etc.) найти проблемы не составляет.
Да, вы правы, что цензура в данном случае может помочь, но это всё равно полумера — дети из неблагополучных семей (это там, где «неблагоразумные» родители) всё равно попадут под влияние среды значительно сильнее, а то, что мы отберём у них, допустим, тнт и 2х2 — уже будет не важно. Вы же понимаете, какая это приманка — и я не уверен что у вас есть что предложить взамен. Разумеется, никто не отменял у людей изначально добрые начала — нравственность, тягу к знаниям, желание помогать — но эти желания отпадают сами собой, вне зависимости от того, хотим мы этого или нет.
Поэтому я считаю, что цензура в данном случае вещь совершенно лишняя — она может только усугубить ситуацию. Людям надо давать новые ориентиры, и этими ориентирами явно должны быть не телевизор, но и не церковь — нужно осмысленное. То самое, что могут дать только «благоразумные» люди.
Насчет того, что запрет 2х2 ничего не изменит — не согласен. Полностью победить пропаганду аморальности конечно невозможно, но такие её концентрации — реально. А предложить взамен есть что — было бы желание. Более того, оно уже есть. Например, сериалы «Ранетки» и «Кадетство». Что бы не говорили, но моральные ценности несут безусловно позитивные, младшая сестра смотрит их с подругами дома(спутниковое только у родителей дома) — заметно изменилось поведение.
Учитывая это, промежуточный итог:
— Вы предлагаете заставлять родителей воспитывать своих детей по книгам.
— Я предлагаю ввести (на самом деле — ужесточить) государственную цензуру.
Вопросы:
1. Каким образом вы предлагаете заставлять родителей?
2. Что проще, быстрее и эффективнее?
Мои варианты ответов:
1. Ввести пропаганду детской психологии в школах. Но сколько времени и сил это займет, учитывая инерцию образовательной системы?
2. Поэтому быстрее, проще и эффективнее — ужесточить цензуру. И потом, вести государственную контрпропаганду не запрещая антигосударственную пропаганду — я считаю абсурд.
Учитывая это, промежуточный итог:
— Вы предлагаете заставлять родителей воспитывать своих детей по книгам.
— Я предлагаю ввести (на самом деле — ужесточить) государственную цензуру.
Вопросы:
1. Каким образом вы предлагаете заставлять родителей?
2. Что проще, быстрее и эффективнее?
Мои варианты ответов:
1. Ввести пропаганду детской психологии в школах. Но сколько времени и сил это займет, учитывая инерцию образовательной системы?
2. Поэтому быстрее, проще и эффективнее — ужесточить цензуру. И потом, вести государственную контрпропаганду не запрещая антигосударственную пропаганду — я считаю абсурд.
Здесь всё таки надо понять, что вам требуется в итоге.
Если вам нужно вынудить людей вести себя хорошо — вполне может быть, что это получится, но рано или поздно всё это пойдёт на путь советской власти — противодействуя неким образам мысли вы автоматически вызываете огонь на себя.
Тем не менее, я не верю что можно получить здоровое общество таким образом — вы получите запрограммированных на вежливость людей, да, но единства в них не будет.
Другое дело, что я например считаю правильным путь от личностей к обществу — сначала надо воспитать личностей. А личность — это очень просто, это незасранный внушениями человек. Никто не спорит, что вырастить рабов — легко, а мыслящих людей, конечно — не очень.
«1. Ввести пропаганду детской психологии в школах. Но сколько времени и сил это займет, учитывая инерцию образовательной системы?»
Видите ли, никакой пропаганды не требуется — требуется чуть поменять приоритеты. Если вы, например сейчас найдёте в сети книжку упомянутой выше Гиппенрейтер (профессор психологии в МГУ), то там прочитаете первое правило воспитания: ребёнка нужно любить, и давать ему понимать, что он любим, и не наказывать его лишением любви. И так далее.
Уверяю вас, 90% современных семей строятся ровно на обратном — «мы тут на тебя пашем, изволь быть эффективным — учись как требуют», и о каком-то доброжелательном отношении речь идёт только по праздникам. Разумеется с такой постановкой вопроса ничего не решить — она ориентирована исключительно на краткосрочную перспективу.
Если вам нужно вынудить людей вести себя хорошо — вполне может быть, что это получится, но рано или поздно всё это пойдёт на путь советской власти — противодействуя неким образам мысли вы автоматически вызываете огонь на себя.
Тем не менее, я не верю что можно получить здоровое общество таким образом — вы получите запрограммированных на вежливость людей, да, но единства в них не будет.
Другое дело, что я например считаю правильным путь от личностей к обществу — сначала надо воспитать личностей. А личность — это очень просто, это незасранный внушениями человек. Никто не спорит, что вырастить рабов — легко, а мыслящих людей, конечно — не очень.
«1. Ввести пропаганду детской психологии в школах. Но сколько времени и сил это займет, учитывая инерцию образовательной системы?»
Видите ли, никакой пропаганды не требуется — требуется чуть поменять приоритеты. Если вы, например сейчас найдёте в сети книжку упомянутой выше Гиппенрейтер (профессор психологии в МГУ), то там прочитаете первое правило воспитания: ребёнка нужно любить, и давать ему понимать, что он любим, и не наказывать его лишением любви. И так далее.
Уверяю вас, 90% современных семей строятся ровно на обратном — «мы тут на тебя пашем, изволь быть эффективным — учись как требуют», и о каком-то доброжелательном отношении речь идёт только по праздникам. Разумеется с такой постановкой вопроса ничего не решить — она ориентирована исключительно на краткосрочную перспективу.
Согласен насчет 90% современных семей, читал Козлова и поддерживаю «поменять приоритеты». Но на вопрос «каким образом?» вы так и не ответили. Тем более — без пропаганды. Всё еще жду предложений.
По первому абзацу. Да, крайности в цензуре — плохо. Но ничего не делать — еще хуже. И почему всё обязательно должно кончиться советской властью? Вобщем, не буду возвращаться — уже обсуждали. Если б был волшебник меняющий приоритеты в головах родителей взмахом палочки — вопросов бы не было, а пока вы его не покажете вариант один.
По первому абзацу. Да, крайности в цензуре — плохо. Но ничего не делать — еще хуже. И почему всё обязательно должно кончиться советской властью? Вобщем, не буду возвращаться — уже обсуждали. Если б был волшебник меняющий приоритеты в головах родителей взмахом палочки — вопросов бы не было, а пока вы его не покажете вариант один.
Что ж, я думаю, что если бы это было просто — мы бы тут это уже наверное не обсуждали.
Тем не менее, вы задали очень классный вопрос, на счёт которого у меня есть свои мысли. Я считаю, что резких улучшений невозможно добиться на лету — для этого требуется как-то но затормозить те гонки по вертикали, что идут в обществе сейчас. В принципе, уже здесь Вы можете сказать, что это невозможно и перестать читать (я в принципе соглашусь, ведь это звучит так же, как идея прервать эволюцию — нереально, с другой стороны мне кажется, что если это получается в масштабах семей, но не получается в масштабах небольших групп людей — значит этот вопрос надо исследовать).
Я думаю очевидно, что все существующие ограничения введены в мире не от хорошей жизни, но ведь во многих из них не было бы необходимости, если бы каждый из нас был в силах сохранить (или получить) уважение к другим — но собственно на этом всё и сыпется, рано или поздно наступает момент пересечения интересов и мы получаем — воровство, коррупцию, типичный пример загнивающего общества.
Короче говоря, что делать в краткосрочной перспективе — я вам не скажу точно, но и вариант с цензурой всё-таки не поддержу; а в долгосрочной — считаю, что изменение стиля существования должно быть, и во-первых должно идти «сверху», а во-вторых — быть комплексным, охватывать всё, что можно.
Тем не менее, вы задали очень классный вопрос, на счёт которого у меня есть свои мысли. Я считаю, что резких улучшений невозможно добиться на лету — для этого требуется как-то но затормозить те гонки по вертикали, что идут в обществе сейчас. В принципе, уже здесь Вы можете сказать, что это невозможно и перестать читать (я в принципе соглашусь, ведь это звучит так же, как идея прервать эволюцию — нереально, с другой стороны мне кажется, что если это получается в масштабах семей, но не получается в масштабах небольших групп людей — значит этот вопрос надо исследовать).
Я думаю очевидно, что все существующие ограничения введены в мире не от хорошей жизни, но ведь во многих из них не было бы необходимости, если бы каждый из нас был в силах сохранить (или получить) уважение к другим — но собственно на этом всё и сыпется, рано или поздно наступает момент пересечения интересов и мы получаем — воровство, коррупцию, типичный пример загнивающего общества.
Короче говоря, что делать в краткосрочной перспективе — я вам не скажу точно, но и вариант с цензурой всё-таки не поддержу; а в долгосрочной — считаю, что изменение стиля существования должно быть, и во-первых должно идти «сверху», а во-вторых — быть комплексным, охватывать всё, что можно.
Выскажу своё мнение, т.к. хочется дать анонимам еще один пост для минусов, но спорить не буду — уже сплю.
Львиная доля всех проблем — идеология потребления, культ материального благосостояния. Вы и сами это отметили — «гонки по вертикали». Идеология насильно впихивается с Запада через медия. Замкнутый круг? Нет. Но повторяться не буду :)
Львиная доля всех проблем — идеология потребления, культ материального благосостояния. Вы и сами это отметили — «гонки по вертикали». Идеология насильно впихивается с Запада через медия. Замкнутый круг? Нет. Но повторяться не буду :)
Вобще предлагаю принять государственной религией пастафарианство, проблем на этой почве будет куда меньше =)
Тогда с дешёвым интернетом проблем не будет точно!
Вы бы ссылку оставили, что это за пастафарианство такое)) А то погуглил, Летающее Макаронные Монстры какие-то…
Всё верно, это наиболее современная и адекватная религия, прочитать о ней можно тут: ru.wikipedia.org/wiki/ЛММ
К сожалению, сижу с телефона, поэтому не очень удобно писать. Ниже Devgru оставил ссылку. А Летающий Макаронный Монстр есть первооснова пастафарианства, собственно отсюда и название (паста — разновидность макаронных изделий). Кстати появилась эта религия как результат срача на тему «нужны ли в школах обязательные уроки богословия»
Про срач, кстати, тоже можно почитать.
Сиськи это не экстремизм
Поднимаю карму Медведеву
Ну да, зачем закрывать сайты пропагандирующие насилие…
Мне всегда нравился Медведев))
«Медведев — миф или реальность?»
Что думают сторонники идеи глобализации?
Что думают сторонники идеи глобализации?
Пятеро единороссов предлагали изменить статью 13 закона об экстремистской деятельности.
Такое впечатление, что ЕдРо — отстойник клоунов.
Так, признавайтесь у кого тут неформальные контакты с президентом? :)
И почему у него ещё нет своего хабраблога?!
(все нижеследующее только моё скромное мнение, многобукв)
Отмена цензуры в рунете — это хорошо, скажут некоторые и будут правы,
а именно в том что каждое мнение или изначально имеет право на жизнь и никто не вправе решать что истинно, а что ложно на правах конечной инстанции, т.к тут неизбежен субъективизм, а значит — ошибки.
Цензура в рунете — это хорошо, скажут другие и тоже будут во многом правы(к ним отношусь и я). Свобода слова и творчества это замечательно, но нельзя путать её с вседозволенностью, которая, в свою очередь приводит только к хаосу, что не есть гуд. Казалось бы на телевидении есть цензура но посмотрите какие уродства там показывают — всякие дома 2, псевдонаучную невероятно но факт, бесчисленные мыльные оперы, сериалы и передачи про бандюков и прочие помои. И те кто это показывает говорят «мы не виноваты, мы показываем мир таким, какой он есть, это жизнь и вообще НЕ НРАВИТСЯ — НЕ СМОТРИТЕ». Возможно, вы просто выключите, но ведь кто то другой не выключит и ящик сделает таки из него морального урода(в особенности это опасно для детей, ведь общепризнанный факт — у детей ослаблена критическая оценка поступающей информации). Вот хотя бы один пример того, чего не должно быть на тв: На НТВ (днём) как то показали сюжет про азбуку для юных националистов(читай фашистов) и подробно показали и рассказали про эту книгу — теперь каждый фашист знает на чём учить детей. Спасибо нтв.
Нетрудно догадаться к чему приведёт отсутсвие цензуры в интернете с его куда большими возможностями.
Спасибо за внимание.
Отмена цензуры в рунете — это хорошо, скажут некоторые и будут правы,
а именно в том что каждое мнение или изначально имеет право на жизнь и никто не вправе решать что истинно, а что ложно на правах конечной инстанции, т.к тут неизбежен субъективизм, а значит — ошибки.
Цензура в рунете — это хорошо, скажут другие и тоже будут во многом правы(к ним отношусь и я). Свобода слова и творчества это замечательно, но нельзя путать её с вседозволенностью, которая, в свою очередь приводит только к хаосу, что не есть гуд. Казалось бы на телевидении есть цензура но посмотрите какие уродства там показывают — всякие дома 2, псевдонаучную невероятно но факт, бесчисленные мыльные оперы, сериалы и передачи про бандюков и прочие помои. И те кто это показывает говорят «мы не виноваты, мы показываем мир таким, какой он есть, это жизнь и вообще НЕ НРАВИТСЯ — НЕ СМОТРИТЕ». Возможно, вы просто выключите, но ведь кто то другой не выключит и ящик сделает таки из него морального урода(в особенности это опасно для детей, ведь общепризнанный факт — у детей ослаблена критическая оценка поступающей информации). Вот хотя бы один пример того, чего не должно быть на тв: На НТВ (днём) как то показали сюжет про азбуку для юных националистов(читай фашистов) и подробно показали и рассказали про эту книгу — теперь каждый фашист знает на чём учить детей. Спасибо нтв.
Нетрудно догадаться к чему приведёт отсутсвие цензуры в интернете с его куда большими возможностями.
Спасибо за внимание.
Полностью согласен. Хорошо что не упомянули западные мультфильмы, а то молодежь здесь к ним очень трепетно относится. Чуть что — кармы как не было :)
Может хватит прикрывать свои комплексы «проблемой детей»?
Может хватит считать абсолютно всех уродами и дегенератами, которым промыли мозг, а себя — единственным счастливцем, избежавшим печальной участи?
Может хватит тыкать пальцем в небо и вещать: «там есть хорошие, честные, умные, они запретят только то, что надо, что надо пропустят и не будет ни беспричинно запрещённого, ни случайно пропущенного»?
Может хватит голосить про «а-а-а! им показали и подали идею!»? В школе на уроках химии мне рассказывали про нитроглицерин и нитроцеллюлозу, в институте объясняли механизмы действия ядов — ни я, ни мои одноклассники-сокурсники никого не взорвали и не отравили. Странно, да?
Может хватит повторять любую чушь за «людьми государственными»? У них конкретные задачи — рулить стадом, набивать карманы. Вы же не думаете, что вам дадут порулить или сунут в кармашек какую приятность, нет?
Может хватит считать абсолютно всех уродами и дегенератами, которым промыли мозг, а себя — единственным счастливцем, избежавшим печальной участи?
Может хватит тыкать пальцем в небо и вещать: «там есть хорошие, честные, умные, они запретят только то, что надо, что надо пропустят и не будет ни беспричинно запрещённого, ни случайно пропущенного»?
Может хватит голосить про «а-а-а! им показали и подали идею!»? В школе на уроках химии мне рассказывали про нитроглицерин и нитроцеллюлозу, в институте объясняли механизмы действия ядов — ни я, ни мои одноклассники-сокурсники никого не взорвали и не отравили. Странно, да?
Может хватит повторять любую чушь за «людьми государственными»? У них конкретные задачи — рулить стадом, набивать карманы. Вы же не думаете, что вам дадут порулить или сунут в кармашек какую приятность, нет?
1. Какие именно комплексы я прикрываю?
2. Покажите пожалуйста в каком месте комментария я назвал всех «уродами и дегенератами, которым промыли мозг»?
3. Я упомянул о субъективизме, как о неизбежном зле, но так у государства появится хоть какая-то возможность изменить ситуацию со СМИ в лучшую сторону
4. Информация о получении взрывчатки есть необходимое условие чтобы что-то взорвать, прибавьте сюда жизненные обстоятельства и получите достаточное условие. Скажите, большую ли пользу вам это знание принесло? Я думаю нет. Вывод: эта информация не полезна(ну для кругозора разве что) и потенциально опасна (тем кому это нужно по профессии узнает это в другом учебном заведении).
5. Это моя «чушь».
У кого у них? Обоснуйте. Разделяя общество и государство, и противопоставляя их можно очень далеко зайти.
2. Покажите пожалуйста в каком месте комментария я назвал всех «уродами и дегенератами, которым промыли мозг»?
3. Я упомянул о субъективизме, как о неизбежном зле, но так у государства появится хоть какая-то возможность изменить ситуацию со СМИ в лучшую сторону
4. Информация о получении взрывчатки есть необходимое условие чтобы что-то взорвать, прибавьте сюда жизненные обстоятельства и получите достаточное условие. Скажите, большую ли пользу вам это знание принесло? Я думаю нет. Вывод: эта информация не полезна(ну для кругозора разве что) и потенциально опасна (тем кому это нужно по профессии узнает это в другом учебном заведении).
5. Это моя «чушь».
У кого у них? Обоснуйте. Разделяя общество и государство, и противопоставляя их можно очень далеко зайти.
да вы что??? люди???
вы чему тут радуетесь то??? неужели тут так много нацистов, фашистов и скинхедов???
неужели вам нужны их фашистские сайты? зачем вам это всё? к чему вы тут всё это хвалите?
или вы забыли историю как несколько фашистов разгромили комнату совета ветеранов ВОВ??
и ещё много чего, что хорошего? я просто в шоке… почему президент такое сказал, что в этом хорошего…
В стране которая каждый год празднует праздник победы, скорбит о ветеранах, и борятся с фашизмом.… и люди радуются тому что из нацистские сайты не будут закрывать… я вас непонимаю.
вы чему тут радуетесь то??? неужели тут так много нацистов, фашистов и скинхедов???
неужели вам нужны их фашистские сайты? зачем вам это всё? к чему вы тут всё это хвалите?
или вы забыли историю как несколько фашистов разгромили комнату совета ветеранов ВОВ??
и ещё много чего, что хорошего? я просто в шоке… почему президент такое сказал, что в этом хорошего…
В стране которая каждый год празднует праздник победы, скорбит о ветеранах, и борятся с фашизмом.… и люди радуются тому что из нацистские сайты не будут закрывать… я вас непонимаю.
я знал что минусовать меня будут но что же вы молча минусуете?
или вы нацистик? ну тогда ясно с вами всё.
или вы нацистик? ну тогда ясно с вами всё.
Да пусть эти нацисты хоть усрутся в своих уютных бложиках, я просто читать это не буду, и всё.
Интернет свободен именно в этом.
Интернет свободен именно в этом.
ну а не будеш ты читать, зато они будут там договариваться и устравать всё большепогромов, убивать всё больше людей и т.д. а ты судиш
«угроза ядерной войны, меня нисколько не ебёт, ведь в этом нет моей вины»
ты же несможеш жить отдельно от этого, и то что они развиваются и их становится всё больше — нет в этом ничего хорошего, читать ты их сайты небудш, но на улице тебя это коснётся.
«угроза ядерной войны, меня нисколько не ебёт, ведь в этом нет моей вины»
ты же несможеш жить отдельно от этого, и то что они развиваются и их становится всё больше — нет в этом ничего хорошего, читать ты их сайты небудш, но на улице тебя это коснётся.
C тем же успехом эти товарищи будут собираться в подворотнях, и также договариваться.
Давайте вообще вернем ссср, когда пёрнуть нельзя — вдруг сочтут, что ты политически-идеологически неверно пернул. И всех за решетку. Замечательно, да?
Давайте вообще вернем ссср, когда пёрнуть нельзя — вдруг сочтут, что ты политически-идеологически неверно пернул. И всех за решетку. Замечательно, да?
З.Ы. я совершенно против фашизма и его «русского проявления».
так только в подворотнях, а так они ещё используюут массовое влияние и интернет, потомучто эта инфа доступна всем, и тут же можно понаписать такого что тот кто незнает решит что фашизм это хорошо. я непонимаю почему такой протест? неужели вам нужны это фат-сайты?? ведь речь только о них…
Мне они нафиг не нужны, и как я говорил уже, то что мне не надо — я не читаю просто :)
Можем закрыть одно — значит можем закрыть другое, можем влиять на возможность самовыражения людей — к примеру, сейчас я могу спокойно сказать «Путин — *удак» и меня за это не закроют. Я — за свободу слова. На ТВ и в большинстве газет ее фактически нет.
З.Ы. Нет, Путин — не *удак :)
Можем закрыть одно — значит можем закрыть другое, можем влиять на возможность самовыражения людей — к примеру, сейчас я могу спокойно сказать «Путин — *удак» и меня за это не закроют. Я — за свободу слова. На ТВ и в большинстве газет ее фактически нет.
З.Ы. Нет, Путин — не *удак :)
А теперь, детишки, посмотрим на это все с другой стороны.
В эпоху бурных потрясений экономики страны, в тот миг, когда за один рубль дают меньше и меньше (а скоро, не дай бог, за него будут давать по морде), в минуты отчаяния тысяч уволенных… наше правительство озабочено поддержанием духовного единения с народом.
Еще чучуть единения не помешает, и поэтому необходимо провернуть аферку: запустить поправки, запрещающие что-то там про свободу слова и самовыражения, а потом не принять их с громкой речью про важность свободы слова.
Вот так из воздуха делается доверие и поклонение.
В эпоху бурных потрясений экономики страны, в тот миг, когда за один рубль дают меньше и меньше (а скоро, не дай бог, за него будут давать по морде), в минуты отчаяния тысяч уволенных… наше правительство озабочено поддержанием духовного единения с народом.
Еще чучуть единения не помешает, и поэтому необходимо провернуть аферку: запустить поправки, запрещающие что-то там про свободу слова и самовыражения, а потом не принять их с громкой речью про важность свободы слова.
Вот так из воздуха делается доверие и поклонение.
Да пофигу, если народ против цензуры, и правительство ее не вводит, то народ поддерживает правительство. Что здесь такого?
А если цензуры нет, то правительству труднее творить какое-либо непотребство.
Но с другой стороны, это на словах так хорошо… А на деле помнится еще недавно какого-то блогера арестовали за его высказвания в интернете.
А если цензуры нет, то правительству труднее творить какое-либо непотребство.
Но с другой стороны, это на словах так хорошо… А на деле помнится еще недавно какого-то блогера арестовали за его высказвания в интернете.
интересно, ну просто для себя хочу узнать не для спора. Что должен сделать президент или правительство что бы вы сказали «вай маладца!»?
Ну кроме как пожертвовать вам какие нибудь матриальные блага)))
Ну кроме как пожертвовать вам какие нибудь матриальные блага)))
А какже националистские, фашистские движения? Это так вообще надо искоренять. Итак уже наплодилось идиотов.
Не знаю что плохого в таком законе? В Рунете есть куча сайтов, которые необходимо закрыть к чертям, а владельцев посадить надолго. Хотя я не юрист, возможно и сейчас есть юридические основания для этого, но почему-то ничего не делается. А там и пропаганда фашизма, и межнациональной розни, и призывы к гражданской войне и чего только нет.
дело в том что 80% людей не в состоянии адекватно принимать решения и очень легко внушаемы пропагандой. Вы думаете скинхэды это сплошь умные и образованные люди? нет, это тупое быдло, которое поверило пропагандистким лозунгам некоторых имеющих свои интересы политиков. Надо ограждать таких людей от соблазнов сделать что-то плохое. Часто ограничение свободы необходимо. Я например готов отдать часть своей свободы в обмен на уменьшение шансов того, что меня на улице какой нибудь отморозок и с криками алаххакбар (или там хайльгитлер кому как больше нравится) пырнет ножом, потому что прочитал где нибудь о том что это хорошо тыкать ножами в русских (аналогично можно написать для любой другой нации).
Поздравляю вас, вы входите в эти 80% людей.
Я не понимаю о чем вы говорите. Скинхэд давно уже означает одно — ультраправый националист. Название Бонхэды самими националистами не используется. Это какая-то выдумка антифа наверное.
Я возмущался не тем что армян называют чурками а то что их не отличают от других народов кавказа, и то что считают нецивилизоанными, хотя их цивилизация примерно на 1000 лет старше нашей. У них было государство когда в славянские племена жили первобытно-общинным строем.
Не говоря уже о том что армян почему то связывают неразрывно с Арменией, хотя многие из них еще в начале нашей эры расселились по миру. И например армяне Ростова-На-Дону живут на этой земле ~250 лет и они вообще из Крыма.
Но нет, по начитаются всякой херни, и туда же. Сейчас фашизм в России растет бурными темпами. Если не прикрыть агитацию и не рассадить агитаторов по тюрьмам, скоро на улицах будут убивать среди бела дня. Поджоги, беспордки, бомбы. Это война на улицах! Пряма тут в Москве будет настоящаяя Чечня.
Я возмущался не тем что армян называют чурками а то что их не отличают от других народов кавказа, и то что считают нецивилизоанными, хотя их цивилизация примерно на 1000 лет старше нашей. У них было государство когда в славянские племена жили первобытно-общинным строем.
Не говоря уже о том что армян почему то связывают неразрывно с Арменией, хотя многие из них еще в начале нашей эры расселились по миру. И например армяне Ростова-На-Дону живут на этой земле ~250 лет и они вообще из Крыма.
Но нет, по начитаются всякой херни, и туда же. Сейчас фашизм в России растет бурными темпами. Если не прикрыть агитацию и не рассадить агитаторов по тюрьмам, скоро на улицах будут убивать среди бела дня. Поджоги, беспордки, бомбы. Это война на улицах! Пряма тут в Москве будет настоящаяя Чечня.
Я русский, но у меня есть друзья армяне, да и встречал я армян немало и все они замечательные люди.
Про русских не надо только. Наших туристов в турции и египте порой просто боятся, а наши миллионеры в европе скажите тихо живут? А золотая молодеж такие дебоши устраивает на уикэндах в голандии там или париже. А футбольные фанаты? Всю европу на уши ставят. Так что не надо сказку про розовых и пушистых.
И еще, я всегда удивляюсь, но у меня проблем ни с дагами ни с чеченцами небыло ни разу. В университете в группе были кавказцы, и со всеми неплохие, пусть и не дружеские отношения. И главное стереотип о их наглости совершенно не подтвердился. Они все разные, как и все люди.
Ну и главное, важно не отношение к «чуркам» а понимание того к чему приведут те или иные действия. Я например тоже считаю что их понаехало много слишком и надо бы как то этот процесс регулировать, но я совершенно четко понимаю что насилие рождает насилие, тем более зная кавказкий менталитет. Я не хочу что бы мои дети гибли в очередной чеченской или новой дагестанской или даже московской войне. И что уж атомной бомбой проблему не решить. Но ведь большенство этих сайтов пропагандирует чуть ли не священную войну с ними. Когда у нас осуждают убийц, там все им сочувствуют и ругают власть. Тупое быдло, которое поет под дутку тех кто руками этого быдла хочет прийти к власти.
Про русских не надо только. Наших туристов в турции и египте порой просто боятся, а наши миллионеры в европе скажите тихо живут? А золотая молодеж такие дебоши устраивает на уикэндах в голандии там или париже. А футбольные фанаты? Всю европу на уши ставят. Так что не надо сказку про розовых и пушистых.
И еще, я всегда удивляюсь, но у меня проблем ни с дагами ни с чеченцами небыло ни разу. В университете в группе были кавказцы, и со всеми неплохие, пусть и не дружеские отношения. И главное стереотип о их наглости совершенно не подтвердился. Они все разные, как и все люди.
Ну и главное, важно не отношение к «чуркам» а понимание того к чему приведут те или иные действия. Я например тоже считаю что их понаехало много слишком и надо бы как то этот процесс регулировать, но я совершенно четко понимаю что насилие рождает насилие, тем более зная кавказкий менталитет. Я не хочу что бы мои дети гибли в очередной чеченской или новой дагестанской или даже московской войне. И что уж атомной бомбой проблему не решить. Но ведь большенство этих сайтов пропагандирует чуть ли не священную войну с ними. Когда у нас осуждают убийц, там все им сочувствуют и ругают власть. Тупое быдло, которое поет под дутку тех кто руками этого быдла хочет прийти к власти.
>Скинхэд давно уже означает одно — ультраправый националист.
Вот и доказательство того что вы входите в упомянутые вами 80% людей. Вы абсолютно ничего не знаете о скинхедах, но тем не менее позволяете себе с умным видом рассуждать о них. Представьте себе есть антифа-скины, скины-коммунисты и даже негры-скины.
>Но нет, по начитаются всякой херни, и туда же. Сейчас фашизм в России растет бурными темпами.
Это вы начитались всякой херни, и теперь у вас фашизм растет. Фашизм был в Италии 70 лет назад. Учите матчасть, а потом разглагольствуйте.
>скоро на улицах будут убивать среди бела дня. Поджоги, беспордки, бомбы. Это война на улицах! Пряма тут в Москве будет настоящаяя Чечня.
Как страшно жить! А неонацисты, например, считают «поджоги, беспорядки, бомбы» и «убивать среди бела дня» будут если не бороться с чурками. Почему я должен верить именно вашей точке зрения? Только потому что по телевизору так сказали?
Вот и доказательство того что вы входите в упомянутые вами 80% людей. Вы абсолютно ничего не знаете о скинхедах, но тем не менее позволяете себе с умным видом рассуждать о них. Представьте себе есть антифа-скины, скины-коммунисты и даже негры-скины.
>Но нет, по начитаются всякой херни, и туда же. Сейчас фашизм в России растет бурными темпами.
Это вы начитались всякой херни, и теперь у вас фашизм растет. Фашизм был в Италии 70 лет назад. Учите матчасть, а потом разглагольствуйте.
>скоро на улицах будут убивать среди бела дня. Поджоги, беспордки, бомбы. Это война на улицах! Пряма тут в Москве будет настоящаяя Чечня.
Как страшно жить! А неонацисты, например, считают «поджоги, беспорядки, бомбы» и «убивать среди бела дня» будут если не бороться с чурками. Почему я должен верить именно вашей точке зрения? Только потому что по телевизору так сказали?
Лично моя субъективная польза от таких ресурсов — я захожу и читаю, поражаюсь тому что могут напридумать люди. Это весьма интересно. Очень радует в данном отношении кавказцентр, почитайте что там пишут про Россию или США, иногда просто ухохочешься от того чего только люди не напридумают из-за ненависти.
Но в целом, конечно, эти ресурсы конечно приносят больше негатива. Не надо путать свободу слова с откровенной пропагандой насилия и ненависти.
Но в целом, конечно, эти ресурсы конечно приносят больше негатива. Не надо путать свободу слова с откровенной пропагандой насилия и ненависти.
ну если голова на плечах есть то ничего страшного такие ресурсы не несут. но думающих единицы. народом очень легко управлять.
Согласен, но ещё хочу заметить что самая главная категория тут — дети. Что делать с ними? Ведь одно дело когда на фашисткий/террористический и т.п. сайт залезет взрослый человек, уж как-нибудь он ещё может свои мозги включить, а вот ребёнок это чаще всего воспримет всерьёз. Всякие фаерволы в школах и родительские контроли дома мне не видятся 100% решением.
согласен. вообще пропаганда фашистких расистских идей и межнациональной вражды направлена сейчас в основном против подростков. надо сейчас привить националистические настроения что бы потом, когда подростут, можно было их использовать для дестабилизации обстановки в стране. И главное поражает интеллектуальный уровень деток. Они даже не пытаются проверить слова. Недавно в одной теме в контакте общался о приезжих. так вот там всерьез предлагают скинуть на Кавказ ядерную бомбу или вывезти «чурок» в вагонах. причем к «чуркам» с какого-то хрена приравнял армян, причем со словами «Они с гор спустились!!! Там цивилизации нету!!!!» Это армяне то не цивилизованный народ!? Но у ребят теперь ненависть к этой нации навсегда, и выбить её оттуда очень сложно теперь.
это неверное мнение. дело не в воспитании совсем. и речь наверное не о совсем детях а о подростках в возрасте 14-18 лет, когда мировозрение только формируется. А родители еще помогают, внушая с детсва постулаты о продажности власти, о несправедливости общества, в том числе и нелюбовь к другим нациям. но идиологическую подкованность он получает на таких вот сайтах на которых оспариваются даже результаты ВОВ а Гитлер прямо бог.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Медведев отменил цензуру Рунета