Комментарии 51
Цель бизнеса — увеличить прибыль на 100% за год
Цель проекта — привлечь для этого 20% новых клиентов
Цель подпроекта создания сайта — создать за 1 месяц рекламно-информационный ресурс
Цель BRD — формализация бизнес-требований к требуемому ресурсу
Цель ТЗ — формализация технологических требований
Извините, за дремучесть, а что такое «BRD»?
если у вас прибыль 5% — вы хороший бизнесмен
если 10% — вы успешный
если 15% — то вы финансовый гений
100% это как? 1 год, а всё остальное в минусах? хороший бизнес.
Не выгоднее ли 5%-15% но на протяжении лет так 40-50? Надо ставить достижимые цели.
если 10% — вы успешный
если 15% — то вы финансовый гений
100% это как? 1 год, а всё остальное в минусах? хороший бизнес.
Не выгоднее ли 5%-15% но на протяжении лет так 40-50? Надо ставить достижимые цели.
Давняя русская мечта — срубить бабла в один момент и свалить. Как-то у нас не любят люди строить доглосрочный бизнесс и принимать долгосрочные обязательства.
была прибыль 5%, стала 10. На сколько процентов увеличение?
Вы хотите сказать на 100% ?! сомневаюсь
(образно) вы зарабатываете 100 руб. сделали сайт и увеличили приток клиентов — прибыль стала на 5% больше = 105 руб
потрудились над рекламной, над функционалом, увеличили число клиентов — прибыль стала
110 = руб
с 5 до 10 = да в два раза, но от общей прибыли не 105, 110% (это было 205 руб и 210 руб) соответсвенно.
P/s/ Так насколько процентов? И ещё 6 человек считают так же не правильно ;-)
(образно) вы зарабатываете 100 руб. сделали сайт и увеличили приток клиентов — прибыль стала на 5% больше = 105 руб
потрудились над рекламной, над функционалом, увеличили число клиентов — прибыль стала
110 = руб
с 5 до 10 = да в два раза, но от общей прибыли не 105, 110% (это было 205 руб и 210 руб) соответсвенно.
P/s/ Так насколько процентов? И ещё 6 человек считают так же не правильно ;-)
Думаю, что эту статью лучше всего давать клиенту прочитать перед началом сотрудничества :)
Я боюсь, что некоторые клиенты от этого впадут в ступор, а потом убегут в другую фирму. Где ему сделают под ключ и без сложных вопросов.
Задача анализа проекта всё таки лежит на исполнителе, а не на заказчике.
:)
Задача анализа проекта всё таки лежит на исполнителе, а не на заказчике.
:)
Все верно, исполнитель должен сам провести анализ, причем лучше всего так что бы заказчик сам ничего и не заметил, заметил только хороший результат
Зачастую у исполнителя может возникнуть куча вопросов: почему столько вопросов у исполнителя по такому рядовому вопросу как создайте мне сайт…
Я думаю если просто общаться с клиентом, а не устраивать допрос, то такой вопрос у клиента не возникнет. Многим даже приятно когда их просият рассказать о своем бизнесе. Но бывает и наоборот. Вообще общение с клиентом дело тонкое.
Ну, цель сайта — привлечь клиента, это примерно тоже самое, как и цель бизнеса — заработать деньги, цель политика — сильная Россия. Разница в методах.
Проблема в том, что клиент, приходя в студию, считает, что он уже подумал о том, как привлечь посетителя. Типа, пусть студия сделает красиво, а уж клиента-то мы привлечем.
Учить клиента, как надо заниматься сайтом, мы не можем — он ведь заказчик. Остается только надеяться на взаимопонимание. Если взаимопонимание не устанавливается, лучше сразу отказаться от заказа.
Я вообще считаю, что студии должны работать с клиентами не по принципу: строим сайт и делайте с ним, что хотите. Заключать надо договор по принципу абонемента: разрабатываем, сопровождаем, ведем, наполняем.
Проблема в том, что клиент, приходя в студию, считает, что он уже подумал о том, как привлечь посетителя. Типа, пусть студия сделает красиво, а уж клиента-то мы привлечем.
Учить клиента, как надо заниматься сайтом, мы не можем — он ведь заказчик. Остается только надеяться на взаимопонимание. Если взаимопонимание не устанавливается, лучше сразу отказаться от заказа.
Я вообще считаю, что студии должны работать с клиентами не по принципу: строим сайт и делайте с ним, что хотите. Заключать надо договор по принципу абонемента: разрабатываем, сопровождаем, ведем, наполняем.
воспитание и просвещение штуки сложные, поэтому я бы все взесил перед тем как делать это с клиентом :)
Не так давно поступала задача на разработку инет магазина с рациями.
Была идея сделать информационо-продавательный радио портал…
Заказчику были задано несколько десятков вопросов. Если коротко — как продаешь, зачем продаешь, кто покупает и зачем покупает…
Потому что лично я бы не купил бы рацию — она мне нафиг не нужна…
Заказчик думал думал и сказал — знаете ребята сайт мне больше не нужен, я наконец понял что я делаю и как это делать дальше
Была идея сделать информационо-продавательный радио портал…
Заказчику были задано несколько десятков вопросов. Если коротко — как продаешь, зачем продаешь, кто покупает и зачем покупает…
Потому что лично я бы не купил бы рацию — она мне нафиг не нужна…
Заказчик думал думал и сказал — знаете ребята сайт мне больше не нужен, я наконец понял что я делаю и как это делать дальше
Понимать данное нет требуется как «ай мы дураки сами себя лишили заказа», требуется понимать что при ответе не одни вопросы — другие испаряются.
И если что-то начинается делаться потому что «так модно, круто» да и вообще на сайте будет 1000 человек, авось хоть один чего купит… не надо так :)
Зато теперь я точно знаю что не куплю рацию — она мне совершенно точно не нужна :)
И если что-то начинается делаться потому что «так модно, круто» да и вообще на сайте будет 1000 человек, авось хоть один чего купит… не надо так :)
Зато теперь я точно знаю что не куплю рацию — она мне совершенно точно не нужна :)
У нас после анализа чаще всего выясняется, что преимуществ то никаких и нет. Цены выше, качество такое же, ассортимент меньше. Поэтому стараемся сделать хороший сайт, который станет конкурентным преимуществом.
Еще бывает довольно забавно, когда заказчику был отправлен список вопросов, а ответа на них толком нет. То есть заказчик говорит: «Ну сделайте примерно как у них, только чтобы еще вот такое было», или «мы пока не знаем, что там будет, но нам нужен хороший сайт». Приходится самому думать, чего же на самом деле нужно заказчику и его компании, как это разовьет его бизнес, после чего приходить, предлагать варианты и говорить, почему все должно быть так. За такой подход заказчики готовы быть вами довольны и платить неплохие деньги.
Кстати, да, согласен с вами. Хороший вариант получить ответы — это дать варианты выбора. Правда это требует некоторого опыта и знаний в областях смежных с бизнесом клиента. Точнее если они есть, то предлагаемые варианты будут лучше подобраны и клиент получит анализ по ним.
Конечно, зачастую бизнес клиента нам неизвестен. Но можно заняться фактически консалтингом, изучить рынок, конкурентов, особенности бизнеса данного клиента (если клиент крупный, то очень много можно найти в сети). Убив на это неделю, можно предложить кое-что толковое, клиент будет доволен, когда поймет, что вы разбираетесь или хотя бы стараетесь разобраться в специфике его бизнеса. Часто и специфики никакой нет, но все компании привыкли считать, что они особенные и не каждый поймет, как сложен их бизнес.
Вы сделали сайт по такой схеме?
Мы применяем такой подход на каждом проекте уже более года. Получается с переменным успехом, так как есть сложности, многие из которых уже упоминали выше.
Или нужны примеры?
Или нужны примеры?
Да, покажите пожалуйста примеры.
Все наши работы за 2008 год
Что-то какая банальная статья. Может это и нужно говорить заказчикам, но зачем эти банальности в таком виде говорить на Хабре?
Да, банальненько.
Есть более важный вопрос: а студии способны сделать качественный продукт, который привлечет клиентов?
Порой даже урлы правильные не могут сделать, не говоря уже про верную структуру, перелинковку (ссылочную, товарно-семантическую), и просто юзабильно!
Есть более важный вопрос: а студии способны сделать качественный продукт, который привлечет клиентов?
Порой даже урлы правильные не могут сделать, не говоря уже про верную структуру, перелинковку (ссылочную, товарно-семантическую), и просто юзабильно!
>… что важно потенциальным покапателям.
Опечатка: покупателям
Опечатка: покупателям
Хорошая статья. Есть чему поучиться. Для говносайтов это не нужно, для хороших же проектов это просто необходимо!
Как потерять клиента, инструкция (слова клиента передаю как помню):
— вот, смотрите, удобно, понятно, просто, грузится моментально.
— мне не нравится…
— хм, а что не так?
— ну… не знаю… просто не красиво
— ну-у… Вы тоже не красавец и это ничуть не мешает нам с Вами соотрудничать и Вам отлично впаривать товар клиентам.
— o_O
— да и красота понятие очень относительное )
— хорошо, — скучно, шапка должна быть ярче
— куда уж ярче белого?
— нет, всмысле поинтереснее что-нибудь там поставить.
— анекдот чтоли написать? Название и логотип есть, контактная информация есть, зачем что-то ещё?
— да потому что голая она совсем, не броская! на другие сайты заходишь там сразу выделяется шапка.
— у Вас зато сразу выделяется товар и цена, или Вы шапку будете продавать?
ну и т.д.
— вот, смотрите, удобно, понятно, просто, грузится моментально.
— мне не нравится…
— хм, а что не так?
— ну… не знаю… просто не красиво
— ну-у… Вы тоже не красавец и это ничуть не мешает нам с Вами соотрудничать и Вам отлично впаривать товар клиентам.
— o_O
— да и красота понятие очень относительное )
— хорошо, — скучно, шапка должна быть ярче
— куда уж ярче белого?
— нет, всмысле поинтереснее что-нибудь там поставить.
— анекдот чтоли написать? Название и логотип есть, контактная информация есть, зачем что-то ещё?
— да потому что голая она совсем, не броская! на другие сайты заходишь там сразу выделяется шапка.
— у Вас зато сразу выделяется товар и цена, или Вы шапку будете продавать?
ну и т.д.
самое лучшее объяснение. часто нарисуют просто и понятно. нет мне не нравиться! нарисуешь там тех.дизайн, ну просто загляденье, а продаж нет. и что? всё равно ты виноват. так что только так и надо разговаривать.
дизайн на то он и дизайн, что удобный, понятный, лёгкий, доступный — не в Третьяковку же его нести.
дизайн на то он и дизайн, что удобный, понятный, лёгкий, доступный — не в Третьяковку же его нести.
Ваши слова — да Богу в уши…
Ну что поделаешь — клиент есть клиент. Есть понимающие, а есть — нет.
Но ни платят, а значит — заказывают музыку. Вот и приходится пользоваться хитрыми психологическими приёмами что бы доказать что так будет лучше для него, просто он ещё этого не понимает.
Самая трудная часть работы.
Ну что поделаешь — клиент есть клиент. Есть понимающие, а есть — нет.
Но ни платят, а значит — заказывают музыку. Вот и приходится пользоваться хитрыми психологическими приёмами что бы доказать что так будет лучше для него, просто он ещё этого не понимает.
Самая трудная часть работы.
> За последние 3-4 года я не встречал ни одного задания на разработку сайта, в котором бы не было такой цели.
это задача гораздо более обширная нежели разработка сайта, это вообще не разработка сайта. это в чистом виде маркетинг. то есть заказчики надеются, что дизайнеров успешно решат задачи маркетологов. это безнадежно… если только в веб-студии нет такого специалиста.
это задача гораздо более обширная нежели разработка сайта, это вообще не разработка сайта. это в чистом виде маркетинг. то есть заказчики надеются, что дизайнеров успешно решат задачи маркетологов. это безнадежно… если только в веб-студии нет такого специалиста.
Мы стараемся позицианировать себя не как рисовальщики красивых картинок. Мы стараемся решать задачи клиента.
поэтому что клиенты сваливают на вас задачи, которые веб-студия (в традиционном понимании) решать не должна. это не задача дизайнеров решать какой лозунг на сайте улучшить продажи. нарисовать рядом с рацией секси-девушку или сурового мачо, что лучше для продаж. и так далее…
этим должны заниматься специально обученные люди — маркетологи, социологи. но занимаются этим дизайнеры, иногда, программисты. мы тоже этим занимаемся. ;)
в идеале, у заказчика уже должно быть четкое видение рекламной компании, а не пытаться решить сразу две задачи — разработать и сайт и маркетинговуют стратегию — за раз. зачастую, оплачиваю только первую задачу. дизайнер должен решать ограниченную задачу — какое художественное решение лучше подходит под предложенную заказчиком рекламную стратегию.
у вас есть свои марткетологи и вы называетесь — «рекламное агентство полного цикла» — замечательно, молодцы. только к веб это отношение не имеет, по-моему. )
этим должны заниматься специально обученные люди — маркетологи, социологи. но занимаются этим дизайнеры, иногда, программисты. мы тоже этим занимаемся. ;)
в идеале, у заказчика уже должно быть четкое видение рекламной компании, а не пытаться решить сразу две задачи — разработать и сайт и маркетинговуют стратегию — за раз. зачастую, оплачиваю только первую задачу. дизайнер должен решать ограниченную задачу — какое художественное решение лучше подходит под предложенную заказчиком рекламную стратегию.
у вас есть свои марткетологи и вы называетесь — «рекламное агентство полного цикла» — замечательно, молодцы. только к веб это отношение не имеет, по-моему. )
Лично мое мнение таково — в дальнейшем не будет разницы между продвижением в сети или в офлайне. Они уже сейчас тесно завязаны друг на друга. А веб-студии в традиционном понимании станут просто подразделениями агенств полного цикла.
И еще — то что я описал — этого не достаточно чтобы разработать маркетинговую стратегию. Для этого надо исследовать рынок, а не бизнес заказчика. Но это необходимо, чтобы достойно представить его бизнес в сети.
И еще — то что я описал — этого не достаточно чтобы разработать маркетинговую стратегию. Для этого надо исследовать рынок, а не бизнес заказчика. Но это необходимо, чтобы достойно представить его бизнес в сети.
Статья по делу. Коммерческий сайт — не просто форма, а содержание и продолжение бизнеса клиента в сети, поэтому при разработке каждого нового проекта необходимо разбираться в специфике отрасли; потребностях, желаниях, возможностях и чувствах целевой аудитории. Как её лучше удовлетворить, при этом удовлетворив бизнес цели клиента. Отсюда становятся понятны задачи, подбираются оптимальные решения и явно это не обязанность дизайнера или программиста. Так выходят успешные веб-проекты, за которые потом получаешь благодарность в разных формах. Фигачить могут многие, важно знать зачем и как.
Все верно, но стоит еще понимать, что клиент не готов понимать и платить за такой вот, скурпулезный анализ сайта, большинству клиентов нужно просто фигачить и всё. Мы бы проанализировали, сделали бы по уму, но естесственно не за бесплатно, но клиент не поймет, за что он платит.
Вы сделали сайт, значит он привлекает клиентов, чо, еще платить за что-то?? o_O
Вы сделали сайт, значит он привлекает клиентов, чо, еще платить за что-то?? o_O
Мне кажется если нет опыта, и уверенности что анализ позволит достичь определенных результатов, то денег брать за это нельзя. Учиться нужно за свой счет. Зато потом, у вас будет опыт и работы, которые можно показать. Даже после этого многим будет не интересна такая услуга, и тут уже решать вам — работать со всеми или выбирать тех кто понимает.
Хотя конечно же все наоборот, и выбирают обычно студию. Такой опыт может стать конкурентным преимуществом.
Хотя конечно же все наоборот, и выбирают обычно студию. Такой опыт может стать конкурентным преимуществом.
Статья очень хорошая. 100% отражает реальность.
Один вопрос: на анализ потенциальных клиентов Вы (исполнитель) тратите время и деньги. Как эти затраты отобразить в стоимости проекта (смета/etc) и в календарном плане? Что-то мне подсказывает, что клиент не захочет платить веб-студии за маркетинговые исследования.
Один вопрос: на анализ потенциальных клиентов Вы (исполнитель) тратите время и деньги. Как эти затраты отобразить в стоимости проекта (смета/etc) и в календарном плане? Что-то мне подсказывает, что клиент не захочет платить веб-студии за маркетинговые исследования.
У нас первым этапом работ идет предварительное проектирование, выработка концепции и разработка эскизов.
Сам по себе процесс разработки эскизов не быстрый, поэтому параллельно проводим исследование. Конечно чтобы начать разрабатывать эскиз тоже нужна какая-то информация, но мы не стремимся сразу узнать все, а стараемся изучать область постепенно, по мере возникновения вопросов.
Сам по себе процесс разработки эскизов не быстрый, поэтому параллельно проводим исследование. Конечно чтобы начать разрабатывать эскиз тоже нужна какая-то информация, но мы не стремимся сразу узнать все, а стараемся изучать область постепенно, по мере возникновения вопросов.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Цель — привлечение клиентов