Pull to refresh

Comments 174

мне кажется, что этот пример про объемы выбрасываемой еды, который так любят приводить правозащитники, во многом надуман.
Не стоит представлять, что кто-то целыми ящиками выбрасывает еду. Все эти немыслимые объемы выбрасываемой еды вычисляются примерно так: среднестатистический гражданин великобритании оставляет на тарелке недоеденными 5% пищи (к примеру), и ещё примерно 10% купленной пищи не успевают быть съеденными и тухнут и выбрасываются (неизбежный процесс, в общем-то).

Отсюда и выводы. Разумеется, нет никакого способа эту еду изъять и отвезти в африку, голодающим. Но правозащитники не унимаются и выкрикивают громкие, красивые цифры.

Ps.
фотокарточки отличные :)
Это не неизбежный процесс.
Поставщики требуют товар определенного размера, идеальных форм.
Съедобный продукт не удовлетворящий этим требованиям может быть попросту выкинут.

В тарелках и холодильнике остаются продукты ввиду неразумного использования.
Это как с водой, пока нет счетчика многие люди воду не экономят, также с электричеством.
Есть активисты которые собирают битые фрукты, овощи, недоеденные и нетронутые продукты в кафе и ресторанах, тем самым кажется лишь в одной Великобритании кормят 12000 человек в сутки!

Недавно у нас остался недоеденный хлеб, вместо того, чтобы выкинуть в мусорник, я вынес его на улицу, положил на место, где обычно «кормятся» нищие, пакетик с хлебом очень быстро забрали.
ну. в общем-то, вы правы.
нужно пытаться что-то изменить в лучшую сторону.
Если что-то сейчас выглядит не очень реально, это не значит, что это невозможно.
Нужно просто создать новые механизмы, разработать их и внедрить.

Думаю это может быть даже коммерчески выгодным в итоге.
Ведь на борьбу с бедностью выкидываются живые деньги, а оптимизация позволит в будущем их сохранить.
коммерчески выгоднее — ничего не менять и оставлять так как есть.
я конечно понимаю что цифра в «20 миллионов тонн» звучит очень внушительно, но может стоит ставить вопрос о неэффективности использования жителями великобритании пищевых продуктов, вместо игры с цифрами?
Естественно. Цифры лишь обнажают детали, показывают суть.
игра цифр, приведенная тобой, как раз уводит от сути. смысл игры цифр — впечатлить. задумавшись же о сути юзер trb вполне логично рассудил, что это неизбежно. о сути же, тебе все-таки пришлось написать, но почему в комментарии, а не в самом посте?
Первоначально хотел, чтобы просто читатели задумались, посмотрели по сторонам.
Не планировал пост в виде поиска решений и тем более внедрения новых механизмов.
Здесь пока такой задачи не было. Но каждый читатель может это сделать самостоятельно, хотя бы лично для себя.
Соглашусь с Вами. Я тоже так постоянно делаю, если в холодельнике что то залеживается, я выношу это на улицу и не было ни одного раза, чтобы мой пакетик не забрали.

ПО поводу рекламы — я соглашусь, что нужно придавать это огласке по нескольким причинам:
1. потому что люди зачастую теряют понимание ценности продуктов питание
2. То, что действительно где то выкидывают тоннами, а кто то голодает, нужно стараться избежать этого.

Хочу привести пример: В печатниках (Москва) я приехал перед ДР покупать продукты/напитки. Я взял 2е 2х литровые бутылки кока-колы, а оказалось, что можно брать только упаковками по 4 штуки… Они при мне их отправили в специальную корзину и сказали, что это будет уничтожено. Я разговорился с этим человеком и она мне сообщила с прискорбием, что мЕтро приняло решение утилизировать всю такую распакованную продукцию. Говорит вы не видели сколько тонн (задумайтесь) конфет и другой продукции уходит под пресс и на свалку. На что я ей сказал, а почему они не отвезут это по детским домам, не продадут дешевле? Ответ: Я не знаю, я лишь вижу как они все это уничтожают, напитки выливают и т.д. и т.п. А ведь в москве и подмосковье столько детских домов нуждающихся в этих продуктах, сколько детей, которые хотели бы пить на НГ кока-колу и т.д. :(

Неппнятна
Слава богам что Кока-кола не доехала до детского дома.
Для меня, пить коку также безумно как для вас выкидывать продукты.

На этом примере можно понять на сколько очевидное субъективно.
полностью согласен с обоими тезисами =)
Я тоже как и вы не пью кока-колу, но мои друзья пьют6 покупал для них, дети в дет домах тоже хотят кока-колу, им сейчас не важно, что она из себя представляет — им просто хочется.
А чем вам кокакола не угодила? Зазомбированы безумцами, обнаружившими там наличие ортофосфорной кислоты? Так она слабенькая, а в желудке у вас вообще довольно концентрированая соляная плещется. :)
Сахар вреден? Для детей?? Которые на заняты 8-ми+ часовым сидением в сутки за компьютером, а вполне нормально бегают? Да оставте!.. Пустое…
Я интенсивно занимаюсь спортом и виду здоровый образ жизни.
Примерно через пол года правильного питания организм очищается, после этого начинаеш понимать истинную природу вещей.
От глатка коки у меня через 5 минут будет жуткая изжога, от гамбургера из макдональдса (того самого что даже собаки бездомные не едят) вообще может, извините, вырвать.
Вся эта дрянь, реально ядовита, просто если, например пить кирасин с сахаром то со временем и он может показаться относительна неплохим напитком (котельчик )).
Спасибо, поржал.
Сразу вспомнилась древнеримская поговорка, — «в здоровом теле, здоровый дух — редкая удача» :). Удачи вам в понимании истиной природы вещей! :) :)
Это поговорка 40-летних девственников с большим животом, сидящих у телевизора в грязной, запачканой кетчупом майки.

Я работаю сисадмином и провожу за кампом по 8 часов в день, это не мешает мне подтягиваться 50 раз и достойно выглядеть. Есть вещи которых не избежать (мне нравится мая работа), но это вовсе не означает что вы обречены быть во всём остальном полным неудачником.

Даже работая в офисе вполне можно не быть офисным планктоном.
Живо представил себе древнеримских «40-летних девственников с большим животом, сидящих у телевизора в грязной, запачканой кетчупом майки». Поржал ещё раз. Ещё раз спасибо!
>это не мешает мне подтягиваться 50 раз и достойно выглядеть
Рад за вас. Серьёзно. Но, подозреваю, что кое что кое чему таки мешает. Например, способности адекватно мыслить. В разумных количествах кола не вреднее чая. Или, может, вы и чай анафеме предали. Тогда, да. Тогда я — пас.
Ещё бы сказали древних греков… некто древний такую ерунду не нёс это явно от поколения гамбургероедов. У вас действительно проблемы со способностью адекватно мыслить если вы полагаете что в больном теле может быть здоровый дух.

А то на сколько вредна кока кола вам скажет любой диетолог, посоветуйтесь у профессионалов раз уж вас так беспокоит данный вопрос.
>в больном теле может быть здоровый дух.
Ага, ага. Спросите об этом у Сивена Хоккинга, например. Ну, попробуйте хоть иногда-то голову включать… Я уже устал над вашим невежеством ржать. Вы ведь с каждым комментарием всё больше подтверждаете эту поговорку.
>А то на сколько вредна кока кола вам скажет любой диетолог
Чушь. Насколько полезна кола вам скажет любой диетолог.
Ох эти наивные аскеты… Невежество -это Авидья, почитайте Б.К.С Айэнгара. Вы живёте в мире своих примитивных заблуждений, вызывая лишь жалость как и внешне так и внутренне.

Моё невежество в данном случаи лиш в моём к вам милосердии, дисцеплина призывает меня к отрешённости по отношению к убогим, но моё эго всё ещё не может пройти мимо.

Ну и наконец очевидно что вы не когда не говорили не с одним диетологом (да зачем это надо — плоть же не имеет значение), я консультируюсь у своего врача раз в пол года и прекрасно знаю что полезна а что нет.
хто ето — лиш? лиш, мыш, кыш, шыш, стоиш. Смешно, ага. Так вот, ваше «лиш» говорит лишь о гордыне до небес. Смертный грех, между прочим :).
Очевидно, что вы никогда не говорили ни с одним диетологом. Повторю ещё раз — спросите любого незомбированного диетолога — кола полезна. (ну, ей богу, задумайтесь, наконец, зачем я так сказал :)
Консультироваться с врачом раз в пол-года не имею привычки, поскольку врач у меня буквально под боком ежедневно :).
«Полезна» — то, что не «вреднА». Что в коле вредного? (при упомянутых ну и гу) Спросите у своего диетолога, гы!
На самом деле корень вашего заблуждения в полном непонимании своей анатомии. ВЫ не чувствуете своего тела. Вы ему враг, боретесь с ним а должны быть, лучшем его другом.
Мозг (мозг это совсем не дух конечно, но приводя свои примеры вы имели ввиду именно этот орган) — это тоже часть тела, безусловно важнейшая составляющия единого организма но без здоровых почек, жилудка, лёгких, сердца, кровеносной системы, он всё равно что современный процессор, вставленный каким то чудом, в советский БК.

Что в коле вредного? Для меня это очевидно, я чувствую на сколько она вредна по скольку осознаю своё тело.

Хоть это и бессмысленно, пожалуйста, магу привести с десяток фактов что нагуглились по первому же запросу:

* Газированная вода вызывает расстройство желудка и при постоянном употреблении может привести к панкреатиту.
* Кроме того, избыточное поступление в организм содержащейся в «Кока-Коле» ортофосфорной кислоты может вызвать дефицит кальция и мочекаменную болезнь.[источник?]
* При длительном употреблении кока-колы может проявиться аллергия на её компоненты (в том числе крапивница),[источник?] которая держится до 4 недель, так как усугубляется[источник?] отсутствием необходимой нормы кальция в организме.

# Во многих штатах (в США) дорожная полиция всегда имеет в патрульной машине 2 бутылки Колы, чтобы смывать кровь с шоссе после аварии.
# Чтобы почистить туалет, вылейте банку Колы в раковину и… не смывайте в течение часа. Лимонная кислота в Коле удалит пятна с фаянса.
# Чтобы удалить ржавые пятна с хромированного бампера машины, потрите бампер смятым листом алюминиевой фольги, смоченным в Коле.
# Чтобы удалить коррозию с батарей в автомобиле, полейте батареи банкой Колы, и коррозия исчезнет.
# Чтобы раскрутить заржавевший болт, смочите тряпку Колой и обмотайте ею болт на несколько минут.
# Чтобы очистить одежду от загрязнения, вылейте банку Колы на груду грязной одежды, добавьте стиральный порошок и постирайте в машине как обычно. Кола поможет избавиться от пятен. Она также очистит стекла в автомобиле от дорожной пыли.

Известны коды пищевых добавок, которым по воздействию на организм человека можно дать следующие характеристики:

* Запрещенные – Е103, Е105, Е111, Е121, Е123, Е125, Е126, Е130, Е152.
* Опасные – Е102, Е110, Е120, Е124, Е127.
* Подозрительные – Е104, Е122, Е141, Е150, Е171, Е173, Е180, Е241, Е477.
* Ракообразующие – Е131, Е210-217, Е240, Е330.
* Вызывающие расстройство кишечника – Е221-226.
* Вредные для кожи – Е230-232, Е239.
* Вызывающие нарушение давления – Е250, Е251.
* Провоцирующие появление сыпи – Е311, Е312.
* Повышающие холестерин – Е320, Е321.
* Вызывающие расстройство желудка – Е338-341, Е407, Е450, Е461-466
Ржунимагу. Ну точно зазомбированый.
>Газированная вода вызывает расстройство желудка и при постоянном употреблении может привести к панкреатиту.
Сколько-сколько, говорите, кубометров колы надо для этого выпить? Если вы выпьете столько же (чего вы там пьёте? молока? яблочного сока?) получите ущерба не меньше.
>Кроме того, избыточное поступление в организм содержащейся в «Кока-Коле» ортофосфорной кислоты может вызвать дефицит кальция и мочекаменную болезнь
См предыдущий пункт.
>При длительном употреблении кока-колы может проявиться аллергия на её компоненты
Упал под стол. Я раз едва не умер, выпив чашку кумыса (это некий аналог не то кефира, не то простокваши, но из кобыльего молока, всякие киргизы его веками употребляют). Острейшая аллергическая реакция, вплоть до отёка Квинке :(. А вы говорите — крапивница… Аллергия — специфическая реакция конкретного организма. Отказать.

# Во многих штатах (в США) дорожная полиция всегда имеет в патрульной машине 2 бутылки Колы, чтобы смывать кровь с шоссе после аварии.
Ну и что? Можно смывать водою — её просто надо больше, можно смывать более специфическими жидкостями — их надо меньше, но труднее достать. Гораздо более эффективно, чем колой, смывать тем же желудочным соком, но достать его в разумных количествах совсем сложно, да и запах у него…
# Чтобы почистить туалет, вылейте банку Колы в раковину и… не смывайте в течение часа. Лимонная кислота в Коле удалит пятна с фаянса.
Угу. Лимонная кислота из лимонов сделает то же самое гораздо эффективнее, поскольку её там больше. Лимонная кислота из яблочного сока — чуть менее, её там меньше. Можно пользоваться апельсинами, но у них свой краситель может нивелировать эффект.
# Чтобы удалить ржавые пятна с хромированного бампера машины, потрите бампер смятым листом алюминиевой фольги, смоченным в Коле.
# Чтобы удалить коррозию с батарей в автомобиле, полейте батареи банкой Колы, и коррозия исчезнет.
# Чтобы раскрутить заржавевший болт, смочите тряпку Колой и обмотайте ею болт на несколько минут.
Два пальца в рот и поступите так же с собственным желудочным соком. Эффект будет гораздо сильнее. Лимоном, впрочем, тоже можно воспользоваться. О чём всё это? Да ни о чём.
# Чтобы очистить одежду от загрязнения, вылейте банку Колы на груду грязной одежды, добавьте стиральный порошок и постирайте в машине как обычно. Кола поможет избавиться от пятен. Она также очистит стекла в автомобиле от дорожной пыли.
Поржал. Чтобы смыть пятно растительного масла — протрите его бензином, чтобы избавиться от бензинового пятна — протрите его керосином, чтобы смыть пятно керосина (и запах!), обработайте ткань растительным маслом. А как избавляться от маслянного пятна вы уже знаете :).
Зачем наливать туда колу? Воды и порошка будет достаточно для всех этих дел.

>Известны коды пищевых добавок, которым по воздействию на организм человека можно дать следующие характеристики:

А-а-а! Они и здесь! Ну, ей богу, я считал вас гораздо умнее. Из какого ящика с мозговыми фекалиями вы выкопали эту бредовую страшилку пенсионеров и блондинок начала 90-х годов производства? Московский Комсомолец? СПИД-Инфо? Газета Жизнь? «Ракообразующий Е-330» прожёг мне желудок и поставил раком. Ужос-ужос. Пошёл подвергать лимоны и все прочие фрукты-ягоды, содержащие лимонную кислоту остракизму и четвертовать их через повешанье.
Человек! Вы же не идиот! Думайте! Своею! Головой! Она вам не только для того, чтобы в неё жрать, извините за натурализм. Вы правда исключили из своего рациона фрукты-ягоды? Там же страшная РАКООБРАЗУЮЩАЯ Е-330 сидит! Она съест ваш моск!
В так ом же стиле, могу ответить и вам.

ОМГ вы совсем за зомбированы рекламой, прямо образец стандартного западного ТВ-зомби. Меньше верьте рекламе, я считал вас более мудрым и не таким наивным.

«Ну и что? Можно смывать водою — её просто надо больше» Можно и тряпкой оттереть если долго тереть, ТРИ -ТРи и будет дырка ))) Но ксилатою всё равно будет проще.
Ну, вы клоун! Это же вы привели целый список советов вселенской глупости из зомбоящика и журналов для блондинок. Я вам дал повод подключить голову, но вы, в неё, видно, только жрёте. :(
НУ да по этому вы пьёте выжатый из лемона сок кружками врено? )))))

Неудивлюсь если вы будите пить желудочный сок когда его начнут продавать. А что такого? Он же так ои же как у меня. С таким же успехом можно и гавно есть, тоже весьма естественно.

Ах-ха-ха Вы так одежду стираете? Вместо порошка что ли? Кока кола кстати весьма вписывается в приведённый вами список, вы же не отмываете пятна натуральным соком?

А вы, из Шоу бени-хила или Опры? ))) В совке, при всех его недостатках со спортом то было получше чем в США утопающей в жире.

Дурилка. Ну подумайте хоть чуть чуть! Ну самую малость. Неужели совсем не умеете? Способны только дурь из Средств Мозгового Истощения повторять? В одном ломтике лимона кислоты больше, чем двух литрах колы.
На кой чёрт мне пить желудочный сок, если у меня он и так в желудке??? Вы идиёт? Кстати, для неспособных мыслить — сходите в аптеку, попросите желудочный сок, вам продадут. Жаль, что мозги не продают, вам бы помогло.
Про одежду — это совет вообще что-то из ряда вон выходящее. Только человек с прекратившейся мозговой деятельностью может его вообще без гомерического смеха читать. Вместо химии, вы, в школе, клей в туалете, похоже, нюхали? Купите учебник и не курите его, а прочитайте. Неуч. Мыла и прочие ПАВ действуют в слабощелочной среде (и сами являются слабыми щелочами). При добавлении кислоты ни не просто перестают работать как им полагается, так ещё из раствора выпадают весьма специфические соли (их можно использовать как флюсы при пайке). Кстати, очень тяжело смываемые. Если вы вдруг вздумате последовать этому совету для блондинок, получите одежду ГРЯЗНЕЕ, чем она была и хрен её после этого запросто отстираете.
Удивительно откуда тока берутся такие тупици как вы, не мозгов не внутреннего мира. Риторика на уровни 14 летнего ребёнка, доводы хуже чем у моей собаки когда она хочет кушать )))

НЕ знаю учились ли вы хоть где нибудь но программист из вас никудышный, логическое мышление на нуле, без этого щас не как.

У меня есть пара знакомых блондинок, ей богу они вас поумнее, хотя бы слушать умеют и воспринимать.
По теме-то есть что сказать? Или так — гавкнуть только выползли? Но по риторике для блондинок — вам пять. Отож!
вы по теме уже давно ничего не говорите так что думаю обсуждать далее бессмысленно, я же просто общался с вами на вашем языке.
«Там же страшная РАКООБРАЗУЮЩАЯ Е-330 сидит! Она съест ваш моск!»

Ну да… а вы думаете рак и болезни приносят инопланетяне когда забирают вас ночью для экспериментов )))
Рак? Подавляющее большинство форм рака вызывается вирусами.
Я ошибся, Е-330 не съест ваш моск. Уже съела. Или вы и вправду не едите фрукты и ягоды? Ведь это лимонная кислота. Если найдёте фрукт или ягоду, в которой она отсутствует, вам, возможно, выдадут Нобелевскую премию по биологии. Срочно переставайте есть фрукты и ягоды, а то Е-330 за отсутствием моска перекинется у вас на другие органы!
ОО ВИРУСЫ! Компьютерные наверно да ?)) Вы в курсе что кроме вашего любимого монитора ещё существует мир вне его? Папробуйте выйти на улицу, мир полон опасностей ))) Кругом вирусы!!! ))
Так вы и про существование вирусов не в курсе? Ну так у своего врача спросите через пол-года, когда на приём пойдёте. Даже психиатры об этом в курсе, общую терапию они изучают. Обнаружите, что бывают не только компьютерные вирусы, но и более другие. Точно, вы вместо уроков в школе клей нюхали, круг ваших знаний поражает ограниченностью. Удачи вам в исследовании мира на вкус. Разговаривать с человеком не достигшим по уровню кругозора даже тинэйджерского возраста не интересно. Пока.
удачи вам дальше в продаже своей отравлено коки. Побольше кричите и прыгайте, ибо это ваш главный и единственный аргумент.
Вот поэтому мы можем проигрывать им в бытовухе, но когда дело доходит до принципа, наши пацаны графитят их рейхстаг, а не наоборот.
насколько я могу догадываться по скромной имеющейся информации, уничтожают чтобы не воровали, и чтобы избежать других организационно-учетных издержек. Например, если ввести механизм перепродажи/перераспределения товара по какому-то признаку, то по этому каналу из всей сети магазинов может начать утекать значительные объемы, нанеся гораздо больший ущерб сети.
но ведь в некотором смысле избыточное производство товаров (любых!) кормит других людей, а именно производителей.

если завтра все научатся экономить еду на 10% (допустим), то сколько-то сотрудников соответствующей промышленности придётся уволить.

а по поводу голодающих стран — конечно, любому недоедающему я по-человечески сочувствую. но если посмотреть на список стран, где реально имеет место гуманитарная катастрофа, то станет очевидно — он совпадает с регионами, где люди вместо того, чтобы растить себе картошку, убивают друг друга целыми днями.

мне, честно говоря, таких товарищей кормить совершенно не хочется. они мне духовно не близки.
Это лишь способ привлечь внимание — и если мы говорим о голодании — значит он работает
А вот и нет =( Скажем, крупные (да и не очень крупные тоже, я думаю) выбрасывают еду которая остается в конце рабочего дня. Они должны готовить только из свежих продуктов… Бомжам эту еду, почему-то отдавать нельзя… Они все просто выкидывают… Тоже самое и в гипер(супер)маркетах… Думаю и в Великобритании тоже самое…
«крупные рестораны» — в запале, пропустил слово =(
Потому что как бы толпа голодных бомжей у гламурного заведения как бы не очень положительно сказывается на имидже предприятия
С вами согласен, но ведь можно сделать что нибудь типа столовой для бедных, а эти продукты туда свозить, в качестве стимула для компаний ввести поблажки в чем нибудь. Однако либо об этом никто не думал, либо впадлу заморачиваться.
Тогда вас побьют владельцы продуктовых магазинов ибо все окрестные жители будут затариваться там на халяву, а не в магазине.
А может их лучше на работу устроить. В СССР была ведь статья за тунеядство, и ничего, нормально всем было. А платить и едой можно, было бы желание.
Но там демократия, куда уж им заставить зарабатывать бомжей, уж лучше отходами прикармливать.
Вообще у меня есть идея чтобы например тех же бомжей или людей без работы и жилья по их желанию загонять на учёбу каменщиками строителями и прочими нужными специальностями за договор с государством — мол вы мне учёбу комнату в общаге и зп, а я вам честно 5 лет буду работать и ни куда не свалю. И государству рабочая сила и социальная занятость и человеку который РЕАЛЬНО хочет вырваться из круга порочного будет возможность заработать
Бомжи народ не простой, многие тупо не хотят работать. Поэтому нужны насильсивенные меры, жесткая дисциплина (хотя бы по-первОй). Нужно решать проблему с алкоголизмом и вредными привычками. В общем целый комплекс нЕ совсем демократических методов по отношению к людям.
Ради чего? Мы говорим сейчас о помощи тем, кто хочет есть, но не имеет денег, или тем, кто и работать-то не хочет? Ни тем, ни другим не нужна рыба. Первым нужна удочка, а вторые пусть заботятся о себе сами.
перед вручением удочки, надо убедиться, что человек хочет ее получить, иначе он может эту удочку, например, пропить или выбросить.
Тем более это не повод к людям навязываться со своей помощью. Не нужна — пусть сами выкручиваются и ищут себе пропитание.
согласен, но благотворительность это часть более-менее развитых культур, такая же неотъемлемая как, например, религия(или культ).
Зачем нужно понятие греха, ведь можно же
не убивать
не красть
не прелюбодействовать

Другой вопрос, кто всем этим будет заниматься. Например, сделав пожертвование, вы получаете моральную индульгенцию даже если вы обычный человек (если организация — то и другие профиты). А вот организовать эфективную школу-предприятие для нуждающихся, особенно в африке — это под силу совсем не каждому. Тут оргинизации со вполне себе нормальными сотрудниками то кризисы косят.
с тем коментарием, тоже согласен просто, мне думается, попытка внести противоречащий правилам элемент в систему, провальна по определению. Под системой в данном случае я подразумеваю капиталистически-империалистическое устройство.
Не совсем согласен с Вами, я считаю факты не надуманными, у меня друг в Нью-Йорке живет и рассказывал, что там существует группа людей, даже какая-то организация, которая демонстративно собирает продукты у помоек в Манхэтене.
Многие люди не из бедных семей, и таким образом выражают свой протест «потребительскому обществу».

Из-за брака на упаковке могут забраковать всю партию продуктов, которые я думаю свежее, чем на многих наших рынках.
Была «Профессия репортёр» на эту тему.
40 человек из многомиллионного города !? Давайте не будет друг друга смешить
Вы не совсем правы. Если Вам интересно, то вот фильм в трёх частях на youtube на тему общества потребления.

Вы не совсем правы. Если Вам интересно, то вот фильм в трёх частях на youtube про общество потребления.
Часть 1
Часть 2
Часть 3

Однозначно заставляет задуматься.
Я бы Вам и топик и карму плюсанл, а на сегодня пульки кончились. Нечего завтра поправим =).
UFO landed and left these words here
Одна из проблем это то, что там нет инфраструткуры, часто идет гражданская война и попросту нет сильной власти. Вряд ли в Сомали человек сможет спокойно заняться земледелием.

Можно конечно вспомнить историю Родезии, ныне Зимбабве, но это очень сложная тема.
Не думаю, что виной тому черный цвет кожи людей.
UFO landed and left these words here
Верно, согласен.
Но не идет туда активно бизнес, не развивают там экономику, на то видимо есть ряд причин.
А пока там гибнут люди, просто надо не только кормить, но и безусловно дать им учиться и работать.
UFO landed and left these words here
Все же ситуация в некоторых регионах просто ужасающая.
Ну и факт, что это происходит, не означает, что на это необходимо закрыть глаза.
Я думаю, не будет там никогда и нечего, так и останется сырьевым придатком с кучей внутренних проблем. Виной тому отсутствие в историческом прошлом сколько-нибудь больших и сильных государств-империй. нет истории-культуры, которая способствует организации общества, воспитаю людей с убеждением менять мир, а не выживать, сбивщись в стаи (как их все предки).
А если откинуть сострадание-альтруизм-жалость, скажите, зачем кормить? Ну должна быть глабальная причина? Сейчас накормишь одного, а завтра прийдется кормить еще 10 его потомков. Пока все именно так, и ситуация продолжает ухудшаться.
Просто постоянно кормить это не выход, естественно.
Нужно постараться дать профессиональное образование и рабочие места.

Зачем вообще это делать? Ну именно из сострадания в первую очередь.
Там не все боевики и убийцы. Люди рождаются и имеют очень узкий выбор, они не могут жить нормально не потому, что не хотят, а потому, что нет условий. И вот этих невинных людей жалко, они могли бы приносить пользу человечеству. Да и от нестабильных регионов в итоге пострадаем мы сами.

Мне кажется, что люди мечтающие об iphone, могут как то спуститься на землю и помочь людям мечтающим о рисе и воде.

Никого не заставляют ведь. Просто мне кажется, что все мы люди, земля наша общая планета, государственные границы лишь условности.
Про общую планету говорить рано, человечество пока не на той стадии развития.
Насчет образования: в СССP строили образовательную машину 70 лет (тоже кстати не на пустом месте), чтобы она начала приносить нобелевских лауреатов (не все 70 лет, раньше) с затратами, которые не идут не в какое сравнение с 100000 OLPC для Африки. Основой была культура и идеология, хороший фундамент. В Африке нет фундамента. Можете назвать хоть один ВУЗ с мировым именем оттуда? А их нужно сотни на такое количество населения. Нет этого и не будет в обозримом будущем. Вот когда африканцы попадают в развитые страны, иногда от них польза появляется (в большестве вариантов растет преступность).
А то что там нестабильность, то это кому-то выгодно (оружие толкать, правителей менять, недра подешевому истощать). А сострадание это маска капитала, на которую ведутся богатенькие буратины.
Я для начала не о ВУЗах говорил, я имел ввиду хотя бы ПТУ, училища одним словом, хотя бы обучать сборке чего либо, шитью штанов.
Это китайцы делают лучше. А роботы вскоре будут делать еще лучше.
С ВУЗов все начинается, потом специалисты из низ начинают преподавать в ПТУ. А снизу вверх не получится. Китай, Индия — в пример.
Африканцы еще дешевле будут.
Только внедрить все это не дешево.
И действительно видимо многие этому препятствуют, а качают оттуда алмазы и прочее, а туда гуманитарку и оружие.
Дешевизна не в самой рабочей силе, а в условиях распространения-создания бизнеса (предприятия-фабрики-заводы). Китай так поднялся не из-за количества человек в нем (всмысле это не определяющий фактор), а потому, как там очень выгодные финансовые-налоговые-таможенные условия. Да и сами люди могут вкалывать круглые сутки и будут довольны, потому как это традиция такая у них — вкалывать. Это все вносилось в культуру веками или тысячелетиями. А вот Монголия рядом — кочевники, как были так и остались, хотя ресурсов завались.
Ну значит тезис о условиях ведения бизнеса превалирует еще больше.
Я больше полагался на примеры как они работают здесь, на себя.
Экспорт преподавателей конечно же.
А сами виноваты, нафига выгнали белых плантаторов?
Бесконечное подкармливание народа воюющих стран отнюдь не стимулирует их прекратить войну и начать выращивать фрукты. Собственно, нежелание просчитывать ситуацию далее, чем на один ход и видеть дальше своего носа, вызванное столь популярным среди «правозащитников» самолюбованием — мы кормим голодающих! — и приводит к тому, что «гуманисты» фактически подкармливают войну.
Ну, а зачем им выращивать еду, они же этого не умеют. Вот пострелять, побунтовать, детей нарожать — у них там это приветствуется. Если не могут всех прокормить, зачем рожать, а потом говорить, что дескать развитые страны так плохо с нами обходятся. Вообще бессмысленное это занятие, постоянно давать им гуманитарную помощь. Думаю лучше там развивать инфраструктуру (с/х, производство и т.д.), давать возможность населению самому двигаться вперед. А то они ничего не производят, а гуманитарку хотят и наши защитники на этом делают фонды, через которые отмываются много денег. Свой бизнес.
Второй вопрос, возможно само общество не готово там этому. Нельзя вести цивилизованный бизнес. Непонятна политическая обстановка во многих странах.
Что до приведенных тут. То вообще не учитывается вопросы финансов-логистики-перераспределения. Дешевле техже африканцев научить работать на земле или завести туда нормальную технику. Но делать этого никто не будет, ведь не будет результата сразу. Пиара меньше, меньше шума и денег в личных фондах «поддержки».
>Если не могут всех прокормить, зачем рожать

Насколько мне известно, куча детей — единственный способ обеспечить себя в старости. Пенсий там нет, вот и рожают по 7-10 человек в надежде, что кто-то из них выбьется в люди и обеспечит родителей в будущем.
В Китае такая же ситуация :).
Тогда высокая смертность вполне оправдана, хоть и «шокирует» равитые страны.
Вы так рассуждаете, как будто там прожили не один год. Мне кажется что мировому сообществу (ну или некоторым его представителям) выгодно поддерживать разруху в Африке, ресурсов много, денег тоже хватает — можно вполне свободно качать алмазы и продавать оружие… Так же можно там спрятать, я не знаю даже… самолет мне кажется можно в сомали той же спрятать и его там очень не скоро найдут…
Согласен.
Я говорил в принципе о подходе к помощи Африке. А заинтересованных лиц в обратном завались, поэтому это все из разряда теории.
недавно читал про ЮАР, о том что у них произошло после освобождения
до освобождения все население работало как наемные рабочие на полях, а после — землю отдали местным аборигенам, которые ничего не знают (имеется ввиду о промышленной агротехнике), не умеют, не хотят делать и начались у них годы голодомора

ситуация похожа на отношения украины и россии
хохлы кричали в 91-ом «кацапы исять наше сало» — отделяемся и заживем как в европе, а теперь видно, если кацапы не будуть есть наше сало (под которым подразумеваются все прод/пром товары), то оно нах никому не надо (особенно в европе) и зато, что они закупают/пропускают нашу продукцию им нужно руки целовать!

так что же тогда про африку говорить?
Там очень сложная связка кучи причин. В частности — в Европе (в Скандинавии, по-моему, или в Голландии всё же) выращивается салат. Много салата. Этот салат по всей Европе продаётся. Выращивается он гидропонным способом на навозе. Навоз — завозится из Африки! Так выгоднее всего Европе. Ну, чтобы в Африке было много навоза для экспорта — надо много животных, навоз производящих, и много травы для животных. Много травы — через много удобрений, в том числе нитратов (был же скандал недавно в Голландии, что в этом салате чуть ли не 60% отравленной нитратами воды с многократным превышением ПДК). В итоге нитратами выжжена земля, и на ней особо-то ничего и не растёт. И Европе получается выгодней отправлять туда гуманитарную помощь в виде еды, чем действительно помогать Африке встать на ноги. Ну там много всякого намешано, вобщем. И, конечно, то, что много еды выбрасывается, да и потребляется тоже чересчур — это плохо. Но с голодом в Африке это никак почти не связано.
Кароче, как всегда сильнейшие мира сего паразитируют на всех остальных. И это, кстати, нормально, если опираться на историю и общемировую практику…
Согласен, все эти крики про глодающих больше похожи на лечение симптомов, а не причины болезни. Вот интересно, тысячу лет назад жители Африки также глодали?
UFO landed and left these words here
Значит, получается, что такая социальная реклама нас призывает помогать производителям оружия, но никак не самим жителям Африки.
Некоторые рекламы странные.
Доступ к воде — это что, на маршрутку деньги до ближайшего колодца? Не можешь ходить за водой — живи у воды.

Основа нового дома — еще более странно. Новая акция — дом каждому африканцу? +)
Я вот вам сейчас очень хорошую статью дам. Называется "
Что дает Африка миру? Кажется, только СПИД". По-английски и неполиткорректно, зато жизненно:

www.independent.ie/opinion/columnists/kevin-myers/africa-is-giving-nothing-to-anyone--apart-from-aids-1430428.html

Русский перевод:
ultranomad.livejournal.com/7713.html

Процитирую:
Моя совесть побывала в этой стране вместе с моим телом и моими деньгами. В отличие от большинства из вас, читающих эти строки, мне довелось побывать в Эфиопии, и подобно большинству из вас, я жертвовал свои кровные благотворительным фондам, чтобы остановить голод в этой стране. Тот ребенок, мальчик с широко открытыми глазами, которого нам удалось спасти чуть больше двадцати лет назад, вырос и превратился в крепкого парня. С торчащим членом и автоматом Калашникова за спиной, теперь он производит новое потомство когда ему заблагорассудится.


Скажите мне, почему я должен помогать продолжению демографического взрыва в этой стране? Где логика? Логики нет. Есть две причины отвергнуть всякую логику.


Только прошу вас, господа гневные фарисеи, пожалуйста! Пожалуйста, не опускайтесь до ленивых аналогий – не упоминайте Великий Голод, вошедший в историю Ирландии как черта между «до» и «после», подобно второй мировой войне в России. Эти события несопоставимы. За 20 лет Голода Ирландия потеряла 30 процентов своего населения. За тот же срок – благодаря западным продуктам питания, тяжелым грузовикам «Мерседес-Бенц» и транспортным самолетам «Локхид» – население Эфиопии увеличилось более чем вдвое.

Я не питаю иллюзий. Я знаю, что быстро там ничего не изменится, нужно сменить несколько поколений, культуру. Они такие не потому, что африканцы, они потому такие, что созданы такие социально-экономические условия.

Развитые государства развились до нынешних уровней не только благодаря людям живущим там, но и бладоря географическом положению, наличию определенных животных и зерновых культур.
Если бы не внешнее влияние, они бы до сих пор остались племенами бушменов, это их уровень. Это не хорошо, и не плохо, это эволюциоя общества. Европа, пришла за ресурсами, изменила там все по своему образу и подобию, но африканцы не имещаются в этих рамках, Им не нужна демократия, у них другие традиции. И на изменение сознания уйдет очень много времени, и врятли приведет к результатам.
Может так же как мы сейчас, на нас смотрят из космоса НЛО (убиваем друг друга, уничтожаем Землю и тд). Т.е. уровень совсем другой, поэтому они и не лузут к нам, потому как в чужой монастырь, со своим уставом не ходят. Чтобы не навредить. У дажтого вида свой путь, у каждого государства своя история, у каждого человека свой дом.
Цивилизованный мир на столько обогнал Африку, что Африке самостоятельно уже помоему ничего не светит. И еще своим вторжением в их жизнь они их больше откатили назад и привязали к себе, тормознули их, сделали зависимыми.

Не нужна демократия? Попробуют понравится :)
Эта модель нормальному независимому человеку должна нравиться.
Не все же там диктаторы да боевики.
Культура, культура, все постепенно.
Не тема комментариев конечно, вопрос сложный очень.
Про демократию вы не правы.
Вот в России 500 лет жили под царями и сейчас живут. Изменилась форма, но сущность и цели остались как и 200-300 лет назад.
Украина — как при Киевской Руси или Запорожской Сечи князьки вели междуусобицы, продавались врагам, тынялись туда сюда. Так и сейчас при демократии тоже самое по сути, но «демократично».
Африка — как они там племенами друг-дружку мочили, так и теперь при демократии перевороты устраивают.

В генай все записано и просто так поменять судьбу региона (страны или народа) очень сложно. В большестве это происходит через уничтожение и разграбление.
Может быть со своей колокольни сужу.
Да, каждый так судит. И я тоже.
Дело не в личностном подходе (каждому хочется решать), а в направлении и тенденциях развития всего народа, общем сознании.
А никто и не говорит, что это имеет какое-то отношение к африканцам или цвету кожи и проч. Дело именно в культуре.

Когда они приехали во Францию, где, мягко говоря, не голодают, то стали устраивать погромы и фигачить коренное население.
Россияне тоже много чего вытворяли, когда открылись границы и толпы двинулись зарубеж, особенно натерпелись ближайшие соседи.

Культуру можно насадить я считаю, трансформировать, конечно постепенно.
Кто-то может сказать про «устав» и, что со своей демократией лезть к другим народам не нужно.
Русские по-мойму ни в одной стране не устраивали бунтов, не сжигали кварталы и не жили поголовно на пособии. Да, бандиты были, но они стали мафией, а не корманниками-ворами-насильниками-убийцами. Разница в уровне образования-культуры.
Да, америка со свой демократией, это лишь повод нажится на этой стране, в этом все и дело.
Люди ездили воровать в магазины :) Дикий народ.
Это как инопланетяни спустились на землю.
Плюс некоторая безнаказанность, ну виз лишились многие.
Вроде большенство заделалось челноками.
Непонял к чему магазины, и где их воровали?
Челноки и прочие предприниматели.
Помимо честного бизнеса была распространена:
Мелкая контробанда и касаемо магазинов — просто набивали карманы, куртки и уходили с товаром. Распространенная практика была, дикари. А ответственности особой там не было, и европейцы были довольно мягкими и не продвинутыми в вопросах мошенничества. В некоторых скандинавских странах криминала по сути не было и наверно нет.
А анекдоты как из отелей забирали все что можно?
Это же не придуманные анекдоты.
Уродов всегда можно найти в общей массе. В общем же — люди себя нормально вели и год от года — все нормальней.
Корректнее было бы рассматривать поведение людей не на территории чужих государств, а на территории своего. Как еще можно назвать общество, которые позволяют подвергать разграблению собственную страну (недра, культурные ценности), разрушение производственной, продовольственной и научной базы, ведущегося за всякими блестящими цацками?.. Варвары.
Да, но эти товары или деньги они везли сюда, где на них (деньги) покупали наши товары (еду). тем самым равивая экономику. На начальном этапе это было нормально. Как ситуация выровнялась, границы начало выгодно контролировать жесче.
А Африканцы приежают в Европу и назад уже не возвращаются поднимать свою родину с колен.
Я просто про культуру. Что люди скорее всего мало чем отличаются, их формирует социальная среда, культура, воспитание. Если постепенно менять все это, то африканцы могут стать цивилизованными.

А когда они будут сытыми и обеспеченными они почувствуют вкус к жизни и у их жизни появится цена, что непременно скажется на снижении насилия в регионе.
Если сытость и обеспеченность не достались через собственный труд — это никто не ценит. так и будут ждать полтора евра вместо того, чтобы работу работать.
Европейские «беженцы» это беженцы, со всеми вытекающими. Пока слишком рано судить. Но то, что среди них высок криминал это предсказуемо, хотя может даже показаться нелогичным, типа «что ж им еще надо».
Европа поняла свои ошибки и теперь пожинает плоды своего безвольно демократично к ним отношения.
Ойли?! А я то думал, что благодаря ежедневному тяжелому труду и развитию культуры. Вы серьезно полагаете, что в Европе больше вкусных животных, чем в Африке?
Нет, я думаю, что в крае девственной природы и изобилия, такое понятие как культура не требуется. Не требуется тяжело пахать поле целый год, чтобы потом зимой покушать немного хлеба, требуется только поймать жирного носорога.
Прости мой популизм. Конечно же никто ни в чем не виноват.
Если виноват нужны доказательства.
Обычно в подобных явлениях есть целая цепь событий и факторов, и каждое звено тянет за собой ряд других.
В общем-то, мы откупорили эту бутылку… Теперь, наверное, нам надо ее и закупоривать хоть как-то, ил хотябы делать вид что нам не все равно…

Под «мы» я имею ввиду цивилизованый мир подаривший нецивилизованым африканским племенам огнестрельное оружие и прочие блага цивилизации…
Ничего, после кризиса все будем одинаково жрать радиоактивный бананы.
Надо добавить плакат еще «расходы на социальную рекламу — xx xxx xxx евро в год»
Ага, можно еще зарплату дизайнера, фотографа и артдиректора указать.
Даже таблицу сделать типа:

Дизайнер — 10000 $/мес. — 5 деревень в Сомали
Арт-директор — 24000 $/мес. — небольшой городок в Сомали
и т. д.
А может они это делают бесплатно? Ну просто по тому что им жалко этих людей?
И на обычных писишниках, а не на Маках с 30-дюймовым монитором, например — потому что ведь так дешевле-)
Человек никогда ничего не делает, если он этого не хочет, если ему это не приносит какого-либо удовольствия. Даже очень глубоко скрытого. Помочь бедному приносит колоссальное моральное удовлетворение (Если знаешь, что он правда бедный и нищий, а не подставка — как это принято в больших городах).

А помочь бедному Африканцу — крайне недорого, но приносит еще бОльшее моральное удовлетворение: твои жалкие 50 рублей не просто дают одному человеку половину одного приема пищи. Они обеспечивают его водой/едой на пару дней! А это чего-то стоит.

Программа хороша. Если бы в Москве можно было отправить СМС стоимостью в 30 рублей, скажем, каждый месяц бы отправлял 5-6 смс'ок. Недорого. Но чувствуешь своё реальное участие.
Да, помогать людям — это приятно, особенно, когда не просто кормишь, а можешь помочь научить прокормится.
А насчет быстрой SMS — это будет лохотрон. Фонды с такой золотой жили не слезут.
Если хотите помочь, едте в Африку и научите их уму разуму. Притом у нас своих малоимущих пенсионеров сватает.
Тренд на лицо, реклама доказывает свою работоспосбность к отлючению мозгов у людей.
Мы готовим ряд социальных проектов. Делать их будем все вместе, всем миром.
Скоро один из них будет запущен, надеюсь, что вместе, нам удастся изменять мир, хотя бы немного сделать его лучше. Деньги не нужны, потребуется просто помощь словом и делом.
Хотите изменить мир, сердоболы? Да начните прямо седня. Цитирую с Лепры:
Находишь в метро старушку-попрошайку. Выслеживаешь ее до дома. Покупаешь ей продукты, предметы первой необходимости. Ставишь под дверь. Звонишь и уходишь.
Все. Вот такой должна быть помощь, если ты _действительно_ хочешь помочь, а не просто поделать себе морально приятно нажимая кнопочки.
Помимо прямой помощи, можно делать и другой вклад.
Помогать обществу увидеть проблемы, открыть глаза, рассказать о чем-то и т.д.
В итоге один человек может помочь одной пожилой женщине, а 10 человек могут уже помочь 10 женщинам.

«Старушки попрошайки» в метро это вообще большой вопрос.
Как и остальные порошайки в метро. Их контролируют вполне здоровые люди, которые в свою очередь не работают. Они конечно помогают им навено спускаться в метро, может быть защищают, не знаю, и даже может быть логично, что они имеют большую долю прибыли? :(
В Библии вроде как вообще попрошаничество не преветствуется, не по христьянски. А стоят не просто у метро, а возле храмов этих христианских.
Вот личный пример помощи будет более действенным. Зачем лезть на уровни, где вопросы решить может только ООН (напр.), а они о проблемах этих знают. А раз нечего не делают, значит заинтересованы в разрухе.
У общества есть силы. И пока в интрнете окончательно не зажали свободу слова с его помощью можно удобно координировать действия.

Я считаю люди и бизнес могут сделать достаточно, а может быть очень много.
Это не просто, на это нужно очень много времени, но кто знает, мир меняется.
Я считаю, лучше силы общества потратить на его саморазвитие. Может вы не знаете как наше общество деградировало за последние 17 лет? Может вы не втречаете сегодняшних школьников бухими и накуренными? Вы в какой стране живете, что, все проблемы общества уже решены? У нас пенсионеры уже начали хорошо жить?
Это отвлечение внимания, подмена понятий практически. Негры выживут, всегда выживали и сейчас не пропадут. В своей отсталости они сами виноваты, им и самим выпутыватся. А у нас своих дел щас хватает, нужно поднимать культуру здесь, демократию строить, права свои защищать, да много чего. А вот когда у нас станет хорошо и привольно жить, тогда и о африканцах можно подумать.
подобные темы (как и темы криминала, сериалов и т.п.) — только отвлекают общество от реальных проблем: коррупции, чиновничьего беспредела. Реальных препятствий в развитии и улучшении окружающего мира.
Нет попытки подменить проблемы и отвлечь от других проблем.
Перечисленные вами вопросы очень важны и на них тоже постараемся оказать влияние.
У вас что — бесконечное количество ресурсов?
Даже из самого поверхностно составленного дерева текущей реальности (из Теории Ограничений Голдратта) четко видно, что ключевой проблемой является проблема власти, а не информированности общества.
Ресурсы будем использовать открытые.
Мы — это все мы. Вы, он, она, я и т.д.

Как социум отреагирует так и будет, если поддержит и проявит социальную ответственность, то что-то сделать однозначно можно.
Во всяком случае постепенно менять культурную среду, восприятие, прекратить порочный круг, когда люди привыкли к плохому и уже даже не протестуют.
анафига? (с) Чтобы кому-то жилось лучше? Зачем? Пусть сам заботится о себе, а если не может, так его проблемы.
Точно, адресно и неотвратимо. Причем не тем кто просит, а тем кто нуждается.
Находишь в метро старушку-попрошайку. Выслеживаешь ее до машины…
Можно помогать больным раком, российским детям, им помощь нужна не меньше. Можно отправить смс, можно купить детский рисунок на благотворительном аукционе… В общем, можно сделать чью-то жизнь чуточку лучше…
Вот вы сами сформулировали ключевую проблему. Стремясь «почувствовать реальное участие», но при этом реально ничего не делая, люди только способствуют ухудшению ситуации. Выше была ссылка на статью, где рассказывалось, к чему реально приводит — демографический бум на фоне тотального нежелания заботиться о своём благосостоянии и демографического взрыва.
идея неплохая, конечно… но, вот я смотрю на этих людей на картинке, и даже не просто ноль эмоций, а ноль мыслей, они вообще ничего не вызывают. они выглядят вцелом нормальными самодостаточными чуваками, и картинка почему-то производит впечатление чуть ли не гламура
Просто это стиль Saatchi & Saatchi, они не могут не сделать «гламурно» :)
Голодному надо давать сеть, а не рыбу. Рыбу дают только потому, что это выгодно дающему.
В вольных мечтах был такой сюжет: поставить свою базу на территории какого-нить Чада или той же Эфиопии. понятно дело — под названием какого-нить цветного крестика. Нанять местных бойцов для охраны. Познакомиться с правительством. Сместить его и поставить своих людей. Охрана с прошлого этапа становится государственной армией. как сформирована — сразу отправляется на урегулирование конфликтов по региону. Появляются какие-то более крупные бандоформирования — лидеров в землю, бойцов — в армию. Шаманы, религиозные деятели и просто бабки на улицах толкают мулю национальной идеи. Разумеется вовсю просится гуманитарная помощь: танками, самолетами, специалистами. Открыть хотя бы один нормальный ВУЗ, где учат кроме владения калашом еще математике и экономике. Через поколение правительство свергается, все долги западным странам прощаются, а у руля ставятся более адекватные жители (те, что смогли закончить Вуз и выжить).
Как-то так.
Ну СССP действовало по похожему сценарию. Правда обучали их в наших ВУЗах. Пока был СССР, можно было стабилизировать ситуацию, но…
Америка ведет себя иначе, им легче подкупить генералсов и захватить власть на ресурсами, туда свои компании, а дальше хоть трава не рости.
Нашим надо было совместить оба подхода. Ибо с добрым словом и пистолетом всегда можно добиться большего, чем просто с добрым словом.
Плюсанул бы Вам в карму, но пули кончились.
Да, наши пытались окультурить их высшее общество. Так было проще потом договариваться, когда человек понимает твои ценности. Даже сейчас таких правителей еще много там, они вполне лояльно относятся к России.
Хорошая мысль. Да просто, видимо, если делать это не из чистого человеколюбия, то окупится такой «проект» не скоро.

Я вот думаю, нельзя ли в России устроить своего рода «городок благополучия»? Что-то вроде завода-фирмы-корпорации, содержащей собственную территорию с жилыми секторами. Естественно, территория полузакрытая, полный доступ только для сотрудников корпорации. Остальные как гости, допустим. Выход, конечно, свободный :))

Но там всё равно проблемы появятся рано или поздно…
Да, CCCР уже построили социлизм с человеческим лицом. Но идея на будущее, другого пути может не быть.
И зачем? Какой из этого профит? Вот СССР США помогали (помогали в начале появления, помогали вплоть до Хрущева) и что? Вся страна теперь США ненавидит. Вы думаете-таки(с) в США такие дебилы?
Негры нужны западу для добывания в Африке алмазов с копеечной себестоимостью. Чтобы они не заподозрили чего лишнего их снабжают оружием и провоцируют на войны, думать времени не остается. А чтобы они там все не закончились, периодически подкидывают кока-коллу с чипсами и памперсы для нового поколения рабов. Ну а для остального мира вся вот эта тема по телевизору.
Дык. И вся вот эта тема по телевизору, чтобы не очень про алмазы (нефть, молибден, уран, платину и т.д.) сами думали. Потому что это не их бизнес.
Вот-вот.

Как это работает на практике:

«Руанда долгое время считалась удачной моделью развития сельского хозяйства. Однако в конце 80-х страна пережила два климатически неблагоприятных года, что вызвало жестокие неурожаи. Под урожай кофе 1989 г. Руанда получила у МВФ грандиозный заем, однако в 1989 г. на мировом рынке произошел обвал цен на кофе. Новые займы МВФ предоставил Руанде только при условии отказа страны от политики продовольственного самообеспечения и отказа от государственной поддержки фермерских хозяйств (поскольку это – «не рыночная политика»), а также при условии девальвации руандийского франка.

Все это вызвало галопирующую инфляцию и крах реальных доходов населения. При этом эксперты из МВФ прекрасно знали, что каждый раз, когда в Руанде начинается экономический кризис, в стране вспыхивает гражданская война. Руанда населена в основном двумя этническими группами: автохтонными земледельцами хуту (около 90 %) и пришедшими с севера в XVI–XVII вв. скотоводами тутси (менее 10 %). Тутси покорили хуту и создали в Руанде феодальную монархию. На протяжении столетий тутси жесточайшим террором поддерживали свою власть в стране. Поэтому хуту испытывают к тутси врожденную ненависть. После достижения Руандой независимости каждый экономический кризис в стране кончался либо тем, что хуту резали тутси, либо тем, что тутси резали хуту. Естественно, в 1990–1991 гг. все повторилось. Профессиональные воины-тутси устроили грандиозную резню хуту, но поскольку хуту было гораздо больше, тутси проиграли и сотнями тысяч бежали в соседние страны. За полгода погибло 1,5 млн человек! Все накопленное национальное богатство было уничтожено, все денежные запасы Руанды перетекли в западные банки. Экономика страны была разрушена. По требованию МВФ новое правительство Руанды разогнало сберегательно-кредитные кооперативы в стране (как «социалистические»), что повлекло за собой массовое разорение фермеров, и заморозило закупочные цены на кофе на уровне кризисного 1989 г. (хотя стоимость жизни в Руанде чрезвычайно выросла, и цена на кофе на мировых рынках также заметной возросла). В результате фермеры массами разорялись (только в 1992 г. они от отчаяния вырубили 300 тыс. кофейных деревьев), а их земли скупали ТНК. Внешний долг Руанды за эти годы вырос со 150,3 млн долларов США до 804,3 млн! Сегодня Руанда – страна, не имеющая никаких перспектив и работающая исключительно на то, чтобы платить проценты по долгам.»
Какой ужас. Т.е. кредит МВФ сделал со страной такое. Кошмар. А без денег им было бы лучше? И не имеет ли право организация, давая деньги другой организации, требовать от нее выполнения ряда вещей? Или неграм надо давать деньги под ни за что?
и еще про Сомали:

«Не менее впечатляющим было разрушение МВФ экономики Сомали. Сомали нуждалась в финансовых вливаниях из-за расходов, связанной с проигранной сомалийско-эфиопской войной. МВФ предоставил займы под условием проведения политики «жесткой экономии», закупок по демпинговым ценам американского зерна и девальвации сомалийского шиллинга. Это разрушило традиционные связи между двумя основными секторами сомалийской экономики: «кочевой экономикой» (скотоводами) и «оседлой экономикой» (земледельцами и горожанами). Девальвация привела к резкому удорожанию цен на топливо и удобрения, а демпинг американского зерна сделал невыгодным выращивание зерновых. Крестьяне были моментально разорены. Они не смогли покупать товары в городах, что разорило горожан. Те, в свою очередь, не смогли покупать мясо у скотоводов – и скотоводы были вынуждены пустить стада под нож, поскольку не имели денег на их содержание. Экономика страны рухнула.

Кроме того, по требованию МВФ были закрыты госхозы (существовавшие в основном в зонах орошаемого земледелия), что лишило государство основного (помимо налогов) источника доходов. А это, в свою очередь, уничтожило государственные социальные медицинские и образовательные программы. Государство не смогло платить зарплату госслужащим, что повлекло за собой развал госаппарата, а затем и гражданскую войну, унесшую приблизительно 60 тыс. жизней.»

Вообще МВФ очень занятная структура…
Тут хорошая статья о его деятельности: scepsis.ru/library/id_738.html
Какой ужас. Т.е. кредит МВФ сделал со страной такое. Кошмар. А без денег им было бы лучше? И не имеет ли право организация, давая деньги другой организации, требовать от нее выполнения ряда вещей? Или неграм надо давать деньги под ни за что?
Там по ссылке есть статья, которая подробно описывает последствия «помощи» МВФ для различных стран мира.

цитата:
«МВФ и Мировой банк предоставляют займы разным странам только при условии выполнения ими требований «Вашингтонского консенсуса» – требований экономических и политических. Требования эти можно свести к следующим пунктам: свобода передвижения капитала; тотальная приватизация – даже в тех областях, где невозможна конкуренция (например, на железных дорогах – никто же не будет ради введения конкурентного выбора строить 3 параллельные железные дороги, принадлежащие разных хозяевам, скажем, из Москвы в Петербург, – это нонсенс), что дает частному капиталу возможность необоснованно завышать цены, не повышая качество товаров и услуг; высокие процентные ставки, что препятствует развитию промышленности, но облегчает финансовые спекуляции; сокращение до минимума или ликвидацию всех социальных программ (бесплатного или дешевого здравоохранения, образования, дешевого жилья, общественного транспорта и т.п.); отказ от защиты природы и охраны окружающей среды; поддержка стабильности национальной валюты путем установления ее зависимости от доллара США и ограничения реальной денежной массы (что приводит к невыплатам зарплат, пособий и дефициту наличных денег, а также к частичной потере национального суверенитета); сокращение зарплат и ограничение прав трудящихся (права на забастовку, прав профсоюзов и т.п.); налоговые реформы, которые увеличивают давление на бедных и облегчают налоговое бремя богатых (в России это вылилось в единый 13-процентный налог – бедные стали платить на 1 % больше, а богатые – на 7, 12, 17, 27 и т.д. процентов меньше).»
БЕЗ ПОМОЩИ БЫЛО БЫ ЛУЧШЕ?

Извините за капс, но просто, как еще обратить ваше внимание на этот простой факт?
Можно стать волонтером ООН и насколько я знаю ездить в неразвитые страны, помогать людям, но там не только Африка в помощи нуждается, ещё есть конфликтные зоны в других регионах. Это каждому доступно. Помоему труд даже оплачивается. Но проблем везде хватает. Во многих городах есть Детские дома, где-то дети здоровые, где-то инвалиды. Здоровых могут забрать в семью, инвалиды вобщем-то никому не нужны и зачастую там всегда чего то не хватает. Есть люди, которые помогают, приходя вот в такие Дома, причём люди не самые богатые, и вспоследнее время людей всё больше и больше таких, но все равно очень мало. Пока внутри такого цивилизованного общества как мы будут такие проблемы, что можно говорить о помощи Африке? Себе помочь не можем.
Чтобы был «золотой миллиард» необходимы несколько незолотых миллиардов. Гребень и подножие одной волны. Да и на ком мировым корпорациями тогда испытывать новое оружие, новые лекарства, новые виды генномодифицированых продуктов…
Им бы контрасекс какой. Химическую кастрацию.
Пионерские. Стерилизация в обмен на продовольствие-)
Население Великобритании — 60 миллионов человек

20 миллионов тонн в год — это получается приблизительно 333 килограмма в год на человека.

В Великобритании выбрасывается почти килограмм еды на человека каждый день? Кошмар.
Зачем Вы считаете? Там все Эксперты посчитали!
Благотворительность — это верх лицемерия, результат промывки мозгов тупым леммингам.
Помогайте своим, а не чужим.
т.е. когда вы творите благо — вы лицемерите? и являетесь тупым леммингом при этом? сочувствую…
что касается «Помогайте своим, а не чужим.» — кто для вас свой?
может стоит просто сказать «помогайте»?
Батюшка только из Африки вернулся ) Сказал, что они прям рождаются с протянутой рукой) При виде белого человека сразу делают жалобное лицо и жест: ДАЙ!
ЭТОТ народ РАБОТАТЬ никогда не будет =) Не надо им этого.

А белый человек еще больше их развратил — нахаляву вода и еда)
Эксплуатация комплекса вины очень плохая вещь. Уничтожает как испытывающего, так и эксплуататора. (Вспомните интеллигенцию в начале 20 века, да и в середине тоже). Проблемы негров — это проблемы негров, а не британцев, сделавших свою страну самостоятельно без помощи негров.
Колонизация — это не только водружение флагов, но и в первую очередь перекачка ресурсов в одном направлении и выхлопов общества в другом. Иногда эти выхлопы объединяются и добиваются независимости (США, Индия). Когда-нибудь кто-нибудь начнет инвестировать в этот человеческий потенциал, но только когда закончится так называемое ресурсное проклятие. Сейчас Африка интересует разве что китайцев и то в плане скупки полезных на данном этапе ископаемых по бросовым ценам.
Негритянские колонизированные страны жили намного лучше во время колонизации, чем обретя независимость от здравого смысла. Хотя, эта точка зрения, абсолютна неполиткорректна.
Не совсем они сделали свою страну только своими людскими и природными ресурсами. Отсутствие рабства просто показывает более совершенные методы контроля биомассы. А вот мысль, что проблемы негров это их проблемы, полностью поддерживаю: у себя бы наладить нормальную жизнь.
Уровень первый: мы сделаем социальную рекламу для помощи голодающей Африке, ведь так просто за десятку обеспечить жизнь несчастным.
Уровень второй: вводим мысль, что эти уроды не умеют и не хотят работать, чтобы люди не помогали материально и считали, что ситуация именно поэтому неисправима. Не умеют и н ехотят работать — отсюда голод, войны и демографический взрыв. Всё логично, расходимся.
Уровень третий: мы полностью контролируем добычу природных ископаемых через наши корпорации, но надо отвлечь население и вменяемых людей (см второй уровень). Необходимо помочь в разжигании гражданских войн и ограничить доступ к знаниям, технологиям и дезорганизовать ростки здравого управления страной.
Думаю профи конспирологии найдут еще один «слой лука».
Sign up to leave a comment.

Articles