Comments 44
UFO just landed and posted this here
Конкретно за что они должны присесть? Если получили взятку — то да, и такие дела уже были. Но при выборе из соискателей с равными результатами на экзаменах?
Почему? Формально 10 кандидатов с одинаковым баллом, а выбрать как-то надо. Значит рассматриваем другие признаки.
Это частный вуз с частным финансированием, кого хотят того и берут. На этих студентов не тратятся деньги налогоплательщиков, наоборот — заработанные вузом деньги могут пойти в т.ч. на стипендии перспективным, но небогатым студентам не нагружая этим бюджет.
UFO just landed and posted this here
Да ладно, даже в нашем «социализме» места не резиновые. Вот например ответ с сайта НГТУ:
При появлении двух одинаковых результатов в первую очередь расматриваются результаты поступающих, имеющих преимущественное право зачиления, затем результаты профильного экзамена; также может быть учтён средний балл аттестата.
Чисто для справки: в США университеты не аккредитованы государством. В США есть Минобр, который признаёт некоторое количество частных аккредитующих организаций.
А вот слова автора про репетиторов:
— это ахинея. Любой может пойти в библиотеку, взять книгу для подготовки к SAT и тренироваться безо всякого репетитора. Кроме того, репетиторы не так дороги, и не только «WASP с деньгами», но и негр — водитель автобуса прекрасно может себе его позволить. Не самого дорогого, конечно. И вообще, статистика показывает, что лучшие результаты не у «васпов», а у китайцев и индийцев. Которых, кстати, даже с идеальными баллами брать в вузы не очень стремятся, несмотря на преимущество меньшинств. Преимущество-то есть, только вот не у всех меньшинств.
А вот слова автора про репетиторов:
За счет этого те у кого деньги есть на репетиторов и на то чтобы тест брать много раз могут получить лучше результат. Т.е. WASP с деньгами имеют лучшие шансы по сравнению с другими.
— это ахинея. Любой может пойти в библиотеку, взять книгу для подготовки к SAT и тренироваться безо всякого репетитора. Кроме того, репетиторы не так дороги, и не только «WASP с деньгами», но и негр — водитель автобуса прекрасно может себе его позволить. Не самого дорогого, конечно. И вообще, статистика показывает, что лучшие результаты не у «васпов», а у китайцев и индийцев. Которых, кстати, даже с идеальными баллами брать в вузы не очень стремятся, несмотря на преимущество меньшинств. Преимущество-то есть, только вот не у всех меньшинств.
История интересная, но на предпоследнем абзаце я полностью запутался, просто не понял, о чём именно там говорится.
UFO just landed and posted this here
престижном колледже НАМНОГО престижнее
Весь смысл предпоследнего абзаца, в том, что чем раньше попадешь в топ-универ (лучше с бакалавриата), тем дальше проще (найти работу или следующую учебу), кэп.
В-принципе весь текст довольно кэпский и больше показывает проблемы планирования образования/жизни в рф. Только я не понял зачем автору это нужно было, хотя конечно приключение интересное.
Автор, спасибо что поделились.
Мне со стороны, как человеку уже в возрасте «за 30» попавшему в эти ваши Гуглы\Майкрософты\Голдманы с таким себе бэкграундом в виде обычной среднеобразовательной школы на окраине промзоны где-то в Сибири и дипломом радиоинженера в хорошем, конечно, но далеко не топовом ВУЗЕ и средним баллом где-то в 3.3-3.5, кажется, что иммигрировать в сознательном возрасте со сложившейся квалификацией специалиста сильно проще чем иммигрировать школьником/студентом и потом продираться сквозь вот эту означенную кучу спортсменов и детей миллиардеров «с низов».
С другой стороны я активно принимаю участие в процессе найма и ни разу еще не смотрел на университет, который кандидат заканчивал и на то, заканчивал ли он его вообще. Только какие-то базовые вещи, опыт работы и, собственно, соображалка. Но я не «hr» и не «recruiter», конечно. Я во второй (как технический интервьювер) и третьей (как, собственно, менеджер) линиях. И последующие повышения у людей тут (в том числе в менеджменте) больше про заслуги, чем про бэкграунд. Т.е. возможно… возможно… Степень важности топовых колледжей для получения работы в майкрософте\гугле слегка преувеличена.
Для работы топ менеджером в означенном голдмане… не знаю. Вряд ли выпускников берут на серьезные позиции в означенных организациях. Все равно откуда-то расти. А скорость того роста и количество работы, которое нужно приложить — штука весьма и весьма комплексная (потому что разный уровень soft skills ведет к совсем разным результатам) и тяжело оцениваемая.
Мне со стороны, как человеку уже в возрасте «за 30» попавшему в эти ваши Гуглы\Майкрософты\Голдманы с таким себе бэкграундом в виде обычной среднеобразовательной школы на окраине промзоны где-то в Сибири и дипломом радиоинженера в хорошем, конечно, но далеко не топовом ВУЗЕ и средним баллом где-то в 3.3-3.5, кажется, что иммигрировать в сознательном возрасте со сложившейся квалификацией специалиста сильно проще чем иммигрировать школьником/студентом и потом продираться сквозь вот эту означенную кучу спортсменов и детей миллиардеров «с низов».
С другой стороны я активно принимаю участие в процессе найма и ни разу еще не смотрел на университет, который кандидат заканчивал и на то, заканчивал ли он его вообще. Только какие-то базовые вещи, опыт работы и, собственно, соображалка. Но я не «hr» и не «recruiter», конечно. Я во второй (как технический интервьювер) и третьей (как, собственно, менеджер) линиях. И последующие повышения у людей тут (в том числе в менеджменте) больше про заслуги, чем про бэкграунд. Т.е. возможно… возможно… Степень важности топовых колледжей для получения работы в майкрософте\гугле слегка преувеличена.
Для работы топ менеджером в означенном голдмане… не знаю. Вряд ли выпускников берут на серьезные позиции в означенных организациях. Все равно откуда-то расти. А скорость того роста и количество работы, которое нужно приложить — штука весьма и весьма комплексная (потому что разный уровень soft skills ведет к совсем разным результатам) и тяжело оцениваемая.
С другой стороны окружение очень сильно влияет (и это общепризнанный факт) — когда растешь среди спортсменов и детей миллионеров, у которых есть хорошо поставленные, понятные, глобальные цели в жизни (а гораздо проще мыслить широко когда ты сын миллионера, а не дорожные знаки на заводе клеишь — я знаю, я клеил) — ты и сам волей-неволей стремишься таковым стать. Плюс связи. И вот это вот как раз тот самый рецепт того самого успеха людей, которые проходят через лигу плюща. А отнюдь не то, что куда-то охотнее берут людей с таким бэкграундом.
UFO just landed and posted this here
Согласен. Возможно, это специфика IT, но ни на одном из собеседований (десятки в США/Канаде) меня особо не спрашивали про образование. Пару раз уточнили вскользь по пути, что у меня есть высшее образование в IT и всё — какой именно это был университет их не интересовало.
UFO just landed and posted this here
В России моей первой должностью была должность директора в одной из компаний Иркутска. Меня туда взяли, когда я учился на 4 курсе — т.е. вообще ещё не имел диплома.
А вот когда я подавался на иммиграцию в Канаду по федеральной программе, действительно, нужен был заверенный и переведённый (сертифицированным переводчиком) диплом. Почему так строго? Потому, что люди не имеющие высшего образования и не добирающие по этой причине нужные баллы зачастую предоставляли поддельные дипломы, что привело к тому, что проверки документов стали строже и работники канадского консульства даже могли позвонить в ВУЗ, чтобы уточнить учился ли у них на самом деле заявитель.
А вот когда я подавался на иммиграцию в Канаду по федеральной программе, действительно, нужен был заверенный и переведённый (сертифицированным переводчиком) диплом. Почему так строго? Потому, что люди не имеющие высшего образования и не добирающие по этой причине нужные баллы зачастую предоставляли поддельные дипломы, что привело к тому, что проверки документов стали строже и работники канадского консульства даже могли позвонить в ВУЗ, чтобы уточнить учился ли у них на самом деле заявитель.
UFO just landed and posted this here
О, я, помнится, в конце четвертого курса тоже был «директором» (в трудовой книжке так и написано — директор). По факту — прокуренный офис на два человека и очень полезные для здоровья пешие прогулки с работы и на работу (5-6 км в одну сторону, в зависимости от маршрута), ибо на проезд денег после «офиса», какой-никакой еды и немножко рекламы не оставалось. После года такой жизни закрыл все к чертовой матери и пошел джуном в аутсорс, благо минимальные навыки и понимание имелись.
средним баллом где-то в 3.3-3.5Из 4.0 или из 5.0?
Из 5. Обычный ВУЗ, обычная учебная программа. Я просто не учился совсем, туда куда хотел поступить не прошел на бюджет по баллам (эпоха до ЕГЭ, что-то вроде 106 из 120 надо было по сумме экзаменов и аттестата, а у меня получилось 104), поступил на неинтересный мне факультет, по специальности работать не планировал. Делал ровно столько, сколько нужно, чтобы с бюджета не выгнали (а это чем дальше, тем меньше). Работал, учился тому, что мне самому было интересно. Обычная, в целом, история.
И вот что интересно — работодателю совершенно неважно что там внутри диплома. Зато очень важно что он есть, а у меня их (т.к. я все-таки доучился) два — бакалавра и «специалиста», который при переводе на английский повысили до Американского магистра.
И вот что интересно — работодателю совершенно неважно что там внутри диплома. Зато очень важно что он есть, а у меня их (т.к. я все-таки доучился) два — бакалавра и «специалиста», который при переводе на английский повысили до Американского магистра.
А меня тут удивила другая вещь. Насколько же это всё похоже на «поздний совок», бог мой!
И нацменьшинства и спортсмены, и «дети нужных людей» в ВУЗах (вместо детей со способностями) и попадание в ВУЗ через заграницу (в СССР — через добытые там «шмотки» нужным людям, в США — через армию...) и безумные деньги, уходящие в ту же армию… и экономика, существующая «на искусственном дыхании» (в СССР — на экспорте нефте, в США — на экспорте доллара). И даже, чёрт побери, «Горбачёв» (Трамп) и затеянная им «перестройка» (для тех, кому кажется, что Горбачёв как встал, сказал волшебное слово — так СССР сразу рухнул… напоминаю, что генсеком он встал в 1985м, а рухнул СССР таки в 1991м… это шесть лет, однако).
Впрочем я только из рассказов родителей про эти вещи знаю… интересно что люди, тогда реально жившие на это скажут. Bedal ты где?
И нацменьшинства и спортсмены, и «дети нужных людей» в ВУЗах (вместо детей со способностями) и попадание в ВУЗ через заграницу (в СССР — через добытые там «шмотки» нужным людям, в США — через армию...) и безумные деньги, уходящие в ту же армию… и экономика, существующая «на искусственном дыхании» (в СССР — на экспорте нефте, в США — на экспорте доллара). И даже, чёрт побери, «Горбачёв» (Трамп) и затеянная им «перестройка» (для тех, кому кажется, что Горбачёв как встал, сказал волшебное слово — так СССР сразу рухнул… напоминаю, что генсеком он встал в 1985м, а рухнул СССР таки в 1991м… это шесть лет, однако).
Впрочем я только из рассказов родителей про эти вещи знаю… интересно что люди, тогда реально жившие на это скажут. Bedal ты где?
Можно я вместо него? Я жил в СССР, сейчас живу в Канаде постоянно бываю в США (начиная с 1995 года). Между СССР и США максимально большая дистанция — т.е. сложно найти что-то более непохожее на СССР, чем США.
поддерживаю. Ровно потому США — наилучшее место для туристического посещения и наихудшее — для житья. Ну, как наихудшее — если переезжать со своим менталитетом и окружением. Потому мнения о штатах обычно диаметральные: либо полные восторги с полным подключением в ту реальность, либо полное неприятие, потому как со своей реальностью в том монастыре плохо.
Вижу/видел обе вами описываемые ситуации. Внутренняя разница разительная при похожей симптоматике. В сссре людям было плевать, особенно на СССР, в США люди имеют «скрепу», которая их объединяет. Отсюда и результаты разные. То, что непростительно сссрам вполне себе работает для США и не превращает страну в сборище «жителей», или скорее выживателей, как в странах, высоко несущих знамя советского наследия.
ну, вот он я. Начнём с того, что бакалавриат был и в СССР, только назывался по-другому. ВУЗы делились на те, где защищают диплом (с пятилетним обучением) и те, где только сдают госы (часто это означало четыре года обучение). Был даже вариант выпуска (а не изгнания) из «дипломного» института после четвёртого курса. Но уже в 70-е эта практика исчезла.
Но, чтобы не впадать в смердящую политоту, скажу о личных впечатлениях: если до 1970 года в городских парках нарастало число аттракционов, ларьков с воздушной кукурузой, газводой и прочего подобного, то после — начало быстро падать. Ларьки исчезали, аттракционы просто останавливались «на ремонт» и уже не запускались больше.
Я как раз в это время (закончил школу в 75м) был достаточно сознателен, чтобы запомнить и ещё достаточно молод, чтобы обратить на такое внимание.
рухнул СССР таки в 1991мрухнул СССР в 1968, просто падал долго. Брежнев сотоварищи испугался Чехословакии, и бабло страны ушло на войну. Слабенькая экономика этого не выдержала, последующие с 77го года нефтебабки шли не в производство, а на подкуп населения, почти прямой. Потому на экономику не работали.
Но, чтобы не впадать в смердящую политоту, скажу о личных впечатлениях: если до 1970 года в городских парках нарастало число аттракционов, ларьков с воздушной кукурузой, газводой и прочего подобного, то после — начало быстро падать. Ларьки исчезали, аттракционы просто останавливались «на ремонт» и уже не запускались больше.
Я как раз в это время (закончил школу в 75м) был достаточно сознателен, чтобы запомнить и ещё достаточно молод, чтобы обратить на такое внимание.
UFO just landed and posted this here
Кстати в 1980 баррель нефти стоил $120, что на современные доллары составляет $375. И даже при таком раскладе экономически вытянуть все это СССР не удалось.
Гугл говорит, что в 1980 цена была около сотни баксов за баррель Brent, и это был пик восьмидесятых(причем резкий), т.е. за несколько лет до этого она стоила около 50, а с 1980 начался мировой спад экономики, т.е и через пару лет после 80-го нефть стоила уже гораздо меньше ( tass.ru/infographics/8156 )
Думаю, плановую экономику с квантом планирования в пять лет, несколько жирных лет не могли спасти.
UFO just landed and posted this here
Как считали?
Расчет по ИПЦ за период 1980-2019 показывает 237% инфляции, что для $50 в 1980 дает около $170 в 2019 ( fxtop.com/ru/inflation-calculator.php?A=50&C1=USD&INDICE=USCPI31011913&DD1=31&MM1=01&YYYY1=1980&DD2=04&MM2=12&YYYY2=2019&btnOK=%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D1%8D%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82)
Да и вопрос не в цене на нефть, а в том, что неповоротливая экономика никак не могла отреагировать на резкий взлет и падение цены на нефть, пусть хоть до $1000 она бы взлетела.
Плюс к этому, 1980-й — это как раз конец пятилетки. Т.е в следующую пятилетку (1981-1985) высокую цену на нефть может и заложили, но увы, цены тут же рухнули и утащили экономику на дно.
Расчет по ИПЦ за период 1980-2019 показывает 237% инфляции, что для $50 в 1980 дает около $170 в 2019 ( fxtop.com/ru/inflation-calculator.php?A=50&C1=USD&INDICE=USCPI31011913&DD1=31&MM1=01&YYYY1=1980&DD2=04&MM2=12&YYYY2=2019&btnOK=%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D1%8D%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82)
Да и вопрос не в цене на нефть, а в том, что неповоротливая экономика никак не могла отреагировать на резкий взлет и падение цены на нефть, пусть хоть до $1000 она бы взлетела.
Плюс к этому, 1980-й — это как раз конец пятилетки. Т.е в следующую пятилетку (1981-1985) высокую цену на нефть может и заложили, но увы, цены тут же рухнули и утащили экономику на дно.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Таланты есть везде, но грубо говоря тем кто пошел в гос.школу в Висконсине придется работать намного больше чем тому кто в Гарварде если им интересно работать в Гугле/Майкрософте/Голдмане/ и тп.
Если речь о технарях, то это чушь. Просто ересь. Как и про большую ценность бакалавриата: да, магистратура/PhD зачастую не даёт преимущества над бакалавриатом, но что отсутствие магистратуры ценится выше наличия — это фантазии.
В целом же статья с претензией: «Я дважды сдавала ЕГЭ и закончила бакалавриат по специальности, не связанной с информатикой или инженерией, и теперь я всё знаю о том, специалисты с какой степенью приветствуются в технологических гигантах».
Ну вот вы точно лучше все знаете что бакалавр ничто) Только вот гуглу и прочим об этом никто не сообщил)
С бакалавриатом есть выбор что дальше делать. Если хочется быть инженером в Гугле то магистратура и тп не нужны) Нужно идти на бакалавриат туда откуда Гугл нанимает. Можно конечно идти сложным путем и получать PhD но это путь или тех кто хочет идти в академию или иностранных специалистов которые после бакалавра не смогли в Гугл. Вместо 5 лет на PhD люди которые и так в Гугл могут попасть уже на уровень манагера поднимутся. Сложный выбор конечно.
Высокий доход приносит не корочка топ-вузика, а наработанные связи и полученный от папы капитал
Ненавижу каждое слово в вашей статье но ставлю плюс за информативность. Похоже, армия много людям дает по жизни.
UFO just landed and posted this here
Sign up to leave a comment.
Бакалавриат в США: Нетрадиционный путь в топ-вузики