Комментарии 92
Правильно я понимаю, что улучшения в результате занятий йогой исключительно субъективные? Т.е. картина на МРТ остается прежней?
Вот да, кстати, было бы очень интересно сравнить. Как человек много лет живущий с подобными проблемами, предпологаю что размер протрузии мог немного уменьшиться, однако полностью это не зарастет никогда.
А вот тренировка мышц кора реально помогает качество жизни повысить сильно.
Насчет плавания кстати не совсем согласен, если начинать заниматься более-менее серьезно, то спину это подтягивает, и еще как.
Занятия йогой, как я понимаю, в первые годы тоже были постоянными и регулярными, это и дало результат.
А вот тренировка мышц кора реально помогает качество жизни повысить сильно.
Насчет плавания кстати не совсем согласен, если начинать заниматься более-менее серьезно, то спину это подтягивает, и еще как.
Занятия йогой, как я понимаю, в первые годы тоже были постоянными и регулярными, это и дало результат.
Да, первые 2-3 года по 2 раза в неделю регулярно в группе + немного дома.
Я вот тоже по поводу бассейна не согласен. На личном опыте бассейн оказался лучшим лекарством для меня. Спортзал хорошо, но тут с умом надо. Йогу не пробовал, но она похожа на многие упражнения, которые действительно помогают (планка, супермен, и т.д.). Плавание очень мягко воздействует на мышцы, поэтому будет универсальным средством для многих проблем со спиной, но и заниматься надо постоянно — 5-6 дней в неделю
Да, пока все субъективно. Идея правильная, нужно будет сделать МРТ-контроль в ближайшем будущем и сравнить с прошлым. Вообще, сами йоги довольно позитивны на этот счет — говорят, что грыжа до 3 мм может вообще «усохнуть» при правильных занятиях. Другие говорят(правда здесь речь идет немного о другом виде йоги) говорят, что после 2х недель интенсивных тренировок(по несколько часов каждый день с тренером) разница в размере грыжи и расстоянии между дисками видна на МРТ на глаз. Я сам не проверял, поэтому утверждать не могу. Как только сделаю контроль — обязательно отчитаюсь.
Грыжу на МРТ можно найти, по грубым оценкам, чуть ли не у каждого второго. Другое дело, что далеко не каждому она мешает жить (и вполне возможно, что будет мешать ее отсутствие, если ее вырезать)
Йога — это вещь! Можно заниматься дома и абсолютно бесплатно. Правда перед практикой, для этого нужно изучить теорию, чтобы не стать инвалидом. Но книга Айенгара («Прояснение йоги») — это как раз отличный самоучитель. Кстати, по этой книге есть прекрасный бесплатный сайт.
Соглашусь, при нормальном подборе упражнений действительно можно забыть о куче сидячих проблем! Главное опять же, как и в случае тренажерного зала, не пытаться выжимать из себя что-то немыслимое, а потихонечку гармонизироваться с телом.
Могла быть и такая ситуация, что ваша грыжа со временем сама сиквентировалась, боли соответственно уменьшились.
Мне не понятен механизм, которым йога помогает спине.
Увеличение мышечного корсета вроде понятно — мышцы вдоль позвоночника увеличиваются, становятся сильнее — лучше держат позвоночник — меньше давление на нервы. Тут понятно.
А йога — не понятно. Может кто-нибудь объяснить ?
Спасибо.
Так ведь йога ровно это и делает (то есть это одна из опций) — она накачивает мышечный корсет. Плюс куча упражнений (асан) на вытягивание позвоночника, то есть вы сами увеличиваете расстояния между своими дисками. Плюс приток крови к больным местам тоже помогает. Но, так как я не врач, и не дипломированный йог, тут я боюсь наврать, поэтому лучше спросить о механизме у профессионалов. Я могу рассказать только о практической стороне и чем это помогло мне. Насчет того, что грыжа со временем ушла сама — такое конечно возможно наверное, но, наблюдая за другими людьми с подобными проблемами (минимум 5 человек) само собой у них ничего не происходило — либо операция либо долгие мучения разной интенсивности.
Существует мнение, что самые распространённые боли в спине — это болезнь мышц, а не «защемление нервов» и т.п. Называется это Миофасциальный синдром.
А сам механизм развития грыж межпозвоночных дисков связан с хроническим гипертонусом пораженных мышц. То есть мышцы сами настолько сильно стягивают позвонки из-за гипертонуса, что это вызывает дегенеративные изменения межпозвоночных дисков.
А растяжка мышц, которая присутствует в упражнениях йоги, снимает гипертонус этих мышц и, таким образом, убирает причину формирования грыж.
А сам механизм развития грыж межпозвоночных дисков связан с хроническим гипертонусом пораженных мышц. То есть мышцы сами настолько сильно стягивают позвонки из-за гипертонуса, что это вызывает дегенеративные изменения межпозвоночных дисков.
А растяжка мышц, которая присутствует в упражнениях йоги, снимает гипертонус этих мышц и, таким образом, убирает причину формирования грыж.
В йоге, грубо говоря, половина упражнений облегчает боли при грыже (упражнения на растяжение спины), а другая половина усиливает — скрутки, наклоны. Ну и в итоге все равно, грыжа никуда не денется. Как йог и грыженосец с 25 лет стажа ответственно заявляю
Попробуйте инверсионный стол (есть складные и недорогие), вот там позвоночник здорово вытягивается. Но там тоже аккуратно надо, дабы микроинсульт не получить. Понемногу.
Попробуйте инверсионный стол (есть складные и недорогие), вот там позвоночник здорово вытягивается. Но там тоже аккуратно надо, дабы микроинсульт не получить. Понемногу.
Не согласен насчет скруток и наклонов: как объясняли йоги, а я проверял на себе — и то и другое тоже лечит спину или, по крайней мере, накачивает мышцы, просто делать это нужно очень аккуратно и правильно. Наклон — только с прямой спиной и ни в коем случае не с тяжестью (поднятие тяжестей в наклоне с кривой спиной — это просто ад для спины). А скрутка только после вытягивания позвоночника и опять же на вытянутом позвоночнике. Насчет уйдет/не уйдет грыжа, пока спорить не могу, сделаю контроль — посмотрим.
Какая разница наклон с прямой спиной или нет. У вас поясничная грыжа, если смотреть по МРТ. Ниже позвоночник не гнется. Любой наклон означает, что одна часть диска расширится, другая сузится. Если сузится там где грыжа, испытаете «кайф». Скрутки просто провоцируют еще большее выпячивание студенистого тела в месте разрыва фиброзного кольца — а это увеличение грыжи. Это обычная физика… Там нет других измерений.
Насчет скручиваний в йоге, я общался с ортопедом. Он сказал, что для молодого организма скручивания не вредны. А вот для человека после 35-40 лет, когда костная ткань позвонков уменьшается, то при скручивании происходит разрушение краев позвонков. И не важно что там говорят йоги, но ортопед меня предупредил об осторожности. Также ортопед был крайним противником позы лотоса (вызывает аномалии в тазовых костях) и перевернутых поз (якобы это сильно нарушает работу веллизиева круга, служащего для стабилизации давления в мозге).
Но йога существует 5000 лет и дожила до наших дней, как успешное практическое учение. А современная медицина существует сто лет, ну 150. )))
Но йога существует 5000 лет и дожила до наших дней, как успешное практическое учение. А современная медицина существует сто лет, ну 150. )))
Я искренне рад что йога помогла автору поста но хотел бы заметить что йога не панацея.
Немного о мышечном каркасе позвоночника.
Это совсем не те мышцы которые можно пощупать в спине, это мелкие мышцы соединяющие между собой отростки позвоночника.
«Накачать» их обычными упражнениями невозможно они включаются в работу только когда стоишь/идешь.
Для того чтобы их тренировать нужно:
Кроме йоги скорректировать осанку и научиться правильно растягиваться можно занимаясь:
Немного о мышечном каркасе позвоночника.
Это совсем не те мышцы которые можно пощупать в спине, это мелкие мышцы соединяющие между собой отростки позвоночника.
«Накачать» их обычными упражнениями невозможно они включаются в работу только когда стоишь/идешь.
Для того чтобы их тренировать нужно:
- Правильно и осторожно делать упражнения на растяжку спины — временно уменьшает спазмы межпозвонковых мышц, боль уменьшается
- Много ходить соблюдая правильную осанку, тоесть
книгу на голову икилометров 5 в день проходить
Кроме йоги скорректировать осанку и научиться правильно растягиваться можно занимаясь:
- ЛФК. нормальный ортопед направит к физиотерапевту(реабилитологу), и вы много узнаете о боли и своём теле
- Пилатес. менее таинственная чем йога гимнастика — осанка, осанка и осанка
- Фельденкрайз. не знаю не пробовал, но говорят работает
- Любой другой метод который сработает для вас
- ушу
- цигун
- дзенские практики вроде 100000 простираний
- выссыпать на пол все спички из спичечного коробка и собирать их по одной выпрямляясь после каждой
- придумай сам
Теперь немного об аргументах автора поста.
Disclaimer: Я не считаю йогу чемто плохим и использую упражнения из неё.
1. йога — это учение, которому уже более 5000 лет ...
На самом деле нет.
То что сейчас называем «йога» придумано европейскими мистиками приехавшими в индию в 18/19 веке, хорошо продаётся под соусом мистики и ЗОЖ.
Отношение к ведическим практикам имеет очень опосредованное.
2. в йоге довольно много направлений, глубины и артефактов ...
Бла бла бла…
Вокруг йоги накручено очень много мистики и откровенного вранья и если взглянуть на это трезвым взглядом то ясно почему — таинственная фигня лучше продаётся.
3. начать заниматься йогой очень просто и понятно как ...
Ну почти.
На самом деле найти хорошего инструктора тот ещё квест. Также очень сложно понять хороший инструктор или нет.
Кроме того, мало показать как становиться в асану, нужно ещё показать «ключи» по которым человек может проверить правильность позы или движения самостоятельно, если этого не делать то полезность занятия сильно снижена на мой взгляд.
Ещё в каждой позе очень важно какие мышцы напряжены и на сколько, и какие расслаблены.
И дыхание тот ещё геморрой.
4. по моей первой информации, которую я узнал тогда, йогой можно много чего исправить, а навредить тоже можно, но намного сложнее, чем например тренажерным залом или сноубордом.
Во многом правда, травматичность йоги ниже большинства видов спорта.
Полезность у йоги есть, например некоторым при ПТСД помогает.
5. моя подруга занималась тогда йогой...
Ну и хорошо
6. ну и аргумент последний, но немаловажный ...
Зависит от места в котором занимаетесь.
Всем здоровья.
То что сейчас называем «йога» придумано европейскими мистиками приехавшими в индию в 18/19 веке, хорошо продаётся под соусом мистики и ЗОЖ.
«Йога» как таковая существовала очень давно — этот факт легко доказывается различными текстами. Однако даже то, что мы сегодня по умолчанию называем «колесом», тысячу лет назад имело другой вид, но уже так называлось. Сегодня есть огромное множество видов йоги и традиций, поэтому смысл такого обобщённого заявления (с явной претензией на более глубокое знание) сомнителен.
Хотя вот применительно конкретно к йоге Айенгара заявление о том, что ей действительно не 5000 лет, будет уместным :-)
Отношение к ведическим практикам имеет очень опосредованное.
«Ведические практики» и йога — параллельные ветки развития. Подробности, например, здесь.
То что сейчас называем «йога» придумано европейскими мистиками приехавшими в индию в 18/19 веке, хорошо продаётся под соусом мистики и ЗОЖ.
ЛОВИ ФОМЕНКО!
Если йогу привезли в Индию из Европы, то куда делась йога в самой Европе?
Где доказательства, того что йога, как вы утерждаете, была известна в Европе до XVIII века?
интересно было бы провести эксперимент, что в конечном счете полезнее: ежедневные 10 тыс шагов в парке или вот эти все занятия йогами и т.д.? От себя добавлю, что как-то стал ставить машину от работы в 10 минутах ходьбы, и почти сразу себя чувствовать стал намного лучше в плане водительских/сидячих болячек.
Согласен, ставить машину подальше от работы — это тоже хорошая тема, я тоже так делаю.
Спасибо за развернутый коммент, отвечу на некоторые «несогласия»:
- насчет вранья и мистики по поводу йоги — возможно вы и правы, мистики и словоблудия в нашем мире хватает. С другой стороны, на мой взгляд, все восточные учения загадочны для нас, а главное никто никогда не проводил и проводить не будет никаких научных (двойных слепых рандомизированных) исследований на тему «работает или не работает». Так что здесь нам («простым смертным») приходится либо верить на слово «гуру» либо не верить и выбирать другой путь. Поэтому «гуру» надо конечно выбирать тщательно. Причем это одинаково верно и для йоги и для ушу или цигунов
- по поводу «в йоге довольно много направлений, глубины и артефактов» попытаюсь немного раскрыть тему: под глубиной я подразумевал вот что — например есть такая асана тадасана или «поза горы», на 1й взгляд очень простая. Так вот, начинаешь ее делать, делаешь первые полгода, вроде все получается и думать над ней больше не нужно. Через полгода понимаешь, что либо вообще не дышал пока ее делал все это время либо дышал как-то «криво», напрягаясь. Разбираешься с дыханием. Через год понимаешь, что ноги нужно выстраивать совсем по-другому(бедра нужно как-бы закручивать внутрь, облегчая крестец, стопы нужно давить в 4х точках каждую и т.д.). Еще через 2 года я понял почему все время сильно зажимал верхние мышцы спины(трапецию) — я слишком «старался» и уводил плечи слишком сильно назад, зажимая себе все остальное(иногда у меня в этой асане даже руки начинали неметь и я не понимал от чего). Еще через год я понял, как нужно в ней работать с шеей. Думаю это еще не последние «улучшения», которые я могу внести в эту казалось бы элементарную позу — это я называю «глубиной». Причем, хочу заметить, что большинство нюансов были сразу озвучены преподавателем, пока не «дойдешь» до этого сам, своими мозгами, правильно делать не начнешь.
- Направлений много — я знаю только 3-4, причем 2 из них появились недавно — йога Айенгара и йога критического выравнивания и все эти направления обещают немного разные вещи и по-разному, то есть выбор есть у каждого.
- по поводу артефактов — я называю этим словом во-первых инвентарь, который нам помогает в йоге и который каждый тоже сам выбирает: например йоги придумали крепить к шведской стенке веревки и висеть на них по 30-60 сек., вытягивая позвоночник. Скажу честно, нет ничего более приятного и действенного (за 30-то секунд) для спины после рабочего дня, особенно 3-4 раза в неделю! Конечно это можно заменить турником, но лично мне веревки понравились намного больше. Еще артефактами я называю такие штуки как дыхательные практики пранаямы — это тоже отдельная история, которая может быть весьма полезной для здоровья.
- по поводу альтернатив — согласен полностью, моя жена с аналогичными проблемами, у которой нет возможности постоянно заниматься йогой, пошла на ЛФК и тоже почувствовала облегчение через пару месяцев
Про Фельденкрайза ни разу не слышал — и внезапно его идеи оказалось тем самым, что я так давно искал! Строго научный подход и никакой эзотерики. Спасибо за него.
Если понравилось, то проинформирую, что школа Фельденкрайза является развитием упражнений Франца Александера, и в свою очередь она получила развитие в школе соматики Томаса Ханны, для начала можно почитать книги последнего, там нет 5000-летней магии и вполне достаточно науки.
Вы во многом правы. Но вся эта восточная загадочность добавляет интереса, ощущения причастности к чему то высшему, что позволяет элементарно улучшить регулярность тренировок. Одно дело сделать зарядку так как она полезная, а другое подойти к духовному пробуждению и разбудить солнечные стороны природы человека в Сурья Намаскар ;)
И важное, мне кажется, отличие от спорта — цель у йоги именно здоровье, а не результат. Ведь результата как такового нет. Это здорово снижает риск травм и перетренировок, приучает прислушиваться к своему телу, следить за ним. Ну как жвачка, по сути никак не помогает зубам, но сам факт что вы о них заботитесь помогает их сохранить.
ЗЫ За всю свою историю, человечество изобрело 3 по настоящему ценные вещи. Это пиво, штаны для йоги и пластиковые стяжки (с) Майк Финнеган Роадкилл :)
И важное, мне кажется, отличие от спорта — цель у йоги именно здоровье, а не результат. Ведь результата как такового нет. Это здорово снижает риск травм и перетренировок, приучает прислушиваться к своему телу, следить за ним. Ну как жвачка, по сути никак не помогает зубам, но сам факт что вы о них заботитесь помогает их сохранить.
ЗЫ За всю свою историю, человечество изобрело 3 по настоящему ценные вещи. Это пиво, штаны для йоги и пластиковые стяжки (с) Майк Финнеган Роадкилл :)
Поддерживаю! Надо учитывать, что йога это достаточно травмоопасная штука и если у тебя плохой учитель то ты можешь только усугубить свои проблемы. Тот же пилатес более прост и менее опасен.
Йога, увы, может работать, разве что, для повреждений начального уровня. Это не «угробил спину», потому что когда спину действительно «угробил», помогает либо операция, либо (в некоторых случаях) силовые тренировки + плавание. Здесь вынужден выделить: в некоторых случаях. Потому что «угробить» можно по-разному. А осанка сама по себе — это вопрос психики, неосознанности, а не осознанных волевых усилий.
TL;DR Заголовок отдает желтушностью, но и на этом спасибо.
TL;DR Заголовок отдает желтушностью, но и на этом спасибо.
Насчет плавания осторожнее.
Если не соблюдать правильную технику можно легко проблему усугубить.
С силовыми история схожая.
или если соблюдать. Утверждают что пловцы уровня сборных травмированы процентов за 90. А у них техника куда уж правильнее для своих целей.
Да и «правильность» понятие тут не раскрытое. Правильное для скорости, для дальности, для максимизации нагрузки, для минимизации, для оптимизации комплекса движений по преодоляемой дистанции, по времени пребывания в воде, по сохранению бодрости мышц ног, к примеру для дальнейшего триатлона, для определенного оздоровительного эффекта, для общего оздоровительного эффекта, для выживаемости в холодной воде, для удовольствия в теплой?
Да и «правильность» понятие тут не раскрытое. Правильное для скорости, для дальности, для максимизации нагрузки, для минимизации, для оптимизации комплекса движений по преодоляемой дистанции, по времени пребывания в воде, по сохранению бодрости мышц ног, к примеру для дальнейшего триатлона, для определенного оздоровительного эффекта, для общего оздоровительного эффекта, для выживаемости в холодной воде, для удовольствия в теплой?
Профессиональный спорт это совсем из другой оперы, там достижение цели любыми средствами. Чем кстати хороша йога, у неё нет таких целей.
Плавание хорошо тем, что там нет вертикальной нагрузки на позвоночник, как, например, при становой тяге (которая травмирует даже здоровую спину). Плюс там можно проработать все группы мышц спины более-менее равномерно. Противопоказаний почти нет. В случае проблем с межпозвоночными дисками мастхэв, в отличие от бега, так как нет ударных нагрузок снизу.
А силовые должны компенсировать мышечный дисбаланс, который (в случае кифоза \ сколиоза) всегда есть. Позвоночник как мачта, которую мышцы тянут в стороны, и когда возникает искривление, начинаются проблемы с мышцами. Вот их необходимо убирать. Если это получится, то можно уменьшить градус искривления на рентгене, и станет легче.
А силовые должны компенсировать мышечный дисбаланс, который (в случае кифоза \ сколиоза) всегда есть. Позвоночник как мачта, которую мышцы тянут в стороны, и когда возникает искривление, начинаются проблемы с мышцами. Вот их необходимо убирать. Если это получится, то можно уменьшить градус искривления на рентгене, и станет легче.
Я как-то испытал проблемы со спиной выразившиеся в защемлении седалищного нерва — что это спина показало как раз МРТ. К уколам и таблеткам добавил турник, благо он находится около дома. Теперь каждый выход из дома — взвис на турнике. Возвращаюсь домой — так же вишу.
Просто висеть недостаточно, нужен минимальный комплекс упражнений, чтобы напряжение/расслабление чередовать — как минимум, поднимать согнутые в коленях ноги. У меня турник и дома, и на работе вот уже 20 лет и я вообще не понимаю, как люди без него живут.
Точь в точь моя ситуация. Защемление нерва => турник => профит. Теперь жить без него не могу)
> Особенно яркая проблема у девушек по очевидным причинам
В инстаграме много сидят, склонившись над телефоном?
В инстаграме много сидят, склонившись над телефоном?
У меня проблемы со спиной и от йоги польза есть.
Занимаюсь лет 10. Одно из немногих направлений, в котором исключается правило «no pain — no gain» и главное правило — слушать свой организм и не оглядываться на других.
Вырос в городе для спинальников, в 3-мя грязелечебными санаториями в центре города.
Насчет упражнений только для повреждений начального уровня, это заблуждение, расскажите это спинальникам, которые работая по методикам встают на ноги.
Занимаюсь лет 10. Одно из немногих направлений, в котором исключается правило «no pain — no gain» и главное правило — слушать свой организм и не оглядываться на других.
Вырос в городе для спинальников, в 3-мя грязелечебными санаториями в центре города.
Насчет упражнений только для повреждений начального уровня, это заблуждение, расскажите это спинальникам, которые работая по методикам встают на ноги.
Особенно яркая проблема у девушек по очевидным причинам (для кого эти причины не очевидны — задумайтесь)
вот вообще не очевидны! расшифруйте, пожалуйста
У девушек грудь тянет вниз, это все-таки большой вес. То есть для того, чтобы держать нормальную осанку (а один из признаков хорошей осанки — это грудина, направленная постоянно вверх и отсутствие «горба» на спине) мышцы нужны сильнее, чем для мужчины соответствующего телосложения. Причем размер проблемы прямо пропорционален размеру груди.
Я открывал дверь автомобиля, сваливался в сторону руками на асфальт и выползал из салона на четвереньках — вот так болела спина, иначе не выйти. Мне повезло, как и автору статьи — я набрел на йогу, для восстановления потребовалось несколько месяцев, занимался самостоятельно. Регулярно, это важно, очень осторожно, без насилия над собой, до первых болевых ощущений, по Виктору Бойко. Регулярность — основное.
Всем привет! Отмечу, что я не врач и могу лишь поделиться своим опытом и пониманием процессов. По факту у меня протрузия 3-4 позвонка, с которой я страдал на протяжении 7 лет. При острых обострениях было такая боль, что отнимались ноги и лились слезы. После скитаний от одного «лучшего» врача к другому «лучшему», я получал лишь мази, уколы, таблетки, как временное решение и предложение операции, как решение, которое устранит проблему. Желание не ложиться на операционный стол в 20 лет и вскрывать мой позвоночник, сделали мой путь долгим и тернистым. Из всего, что я перепробовал, лучшими решениями на текущий момент оказались: в краткосрочной перспективе — грамотный костоправ для устранения острых симптомов, в долгосрочной — центр кинетотерапии, который основывается на направлении тенсегрити и мышечных поездов (хорошая лекция по теме youtube.com/watch?v=W6fQvj-48tQ), вместе с ежедневными растяжками и прогулками это дало ощутимый эффект. А поможет ли йога? Да поможет, помню, как врач в нашем с ним диалоге отметил, что единственный знакомый, который никогда не жаловался на боли, это йог со стажем в 20 лет. Почему? Дело в том, что мышцы связаны в поезда, и при перенапряжении в одном, слабом месте, может проявится ослабление\боли мышцы в другом. Ежедневная практика йоги, растягивает мышцы, делая их эластичными и устраняя напряжения в слабых местах. А причем тут протрузии? Дело в том, что тело всегда компенсирует слабые мышцы, более сильными, грубо говоря, если у вас есть напряжение в одном месте, компенсация может пойти за счет поясницы, что сделает ее более слабой и увеличит нагрузку на позвоночник. Так что, не бойтесь своих болей, ищите адекватных специалистов, растягивайте свои мышцы и занимайтесь безопасным спортом, и все будет хорошо.
Тоже программист, тоже кривая спина, тоже клинит. МРТ не делал, потому что очкую впечатлительный )
Начал ходить на йогу Айенгара 2 года назад (в 40 лет). И о чудо! Через 6 мес спина выровнялась, перестало клинить, исчезли регулярные боли. Но сразу скажу, что заниматься йогой надо всю жизнь. Йога хорошо расслабляет спазмированные мышцы, растягивает позвонки позвоночника и главное — очищает ум. В общем, рекомендую!
Есть миф, что йога это сложные выкрутасы и перекруты. На деле, можно практиковать 10-15 поз всю жизнь без всяких поз лотоса.
Почему школа Айенгара? Айенгар использует поддержку в виде кирпичей и одеял, потому что западный человек не гнется так хорошо, как этого хотелось бы.
И не ведитесь насекту йогу Кундалини. БОльшая часть их практики — сомнительные упражнения.
Начал ходить на йогу Айенгара 2 года назад (в 40 лет). И о чудо! Через 6 мес спина выровнялась, перестало клинить, исчезли регулярные боли. Но сразу скажу, что заниматься йогой надо всю жизнь. Йога хорошо расслабляет спазмированные мышцы, растягивает позвонки позвоночника и главное — очищает ум. В общем, рекомендую!
Есть миф, что йога это сложные выкрутасы и перекруты. На деле, можно практиковать 10-15 поз всю жизнь без всяких поз лотоса.
Почему школа Айенгара? Айенгар использует поддержку в виде кирпичей и одеял, потому что западный человек не гнется так хорошо, как этого хотелось бы.
И не ведитесь на
5000 лет назад в Индии только-только научились на глиняных табличках глифы высекать [пруф]. А вы говорите про какую то йогу, которая якобы существует 5000 лет. Не надо верить всему, что говорят «гуру».
Нужно смотреть по сохранившимся статуям, барельефам и прочим изобразительным источникам и определить насколько ранними являются изображения явно являющиеся асанами (например, поза лотоса — явно асана, а половинная поза лотоса — это, просто, то как сидит человек сидящий на полу).
Что касается письменных источников, то йога-сутра это II век до нашей эры (но, при этом текст содержит явно более позднюю вставку из IV века нашей эры).
Что касается письменных источников, то йога-сутра это II век до нашей эры (но, при этом текст содержит явно более позднюю вставку из IV века нашей эры).
ВИКИ
К тому же йога регулярно упоминается в древних Ведах.
История йоги уходит своими корнями в древние времена. На нескольких печатях, найденных в долине реки Инд и относящихся к периоду Индской цивилизации (3300-1700 года до н. э.), изображены фигуры в медитативных или йогических позах
К тому же йога регулярно упоминается в древних Ведах.
На мой личный взгляд (по личному опыту), если у вас искривленный позвоночник с лордозами/кифозами, то йогой (даже айенгарой) аккуратно надо заниматься. Если к этому добавить грыжу в шейном отделе — вообще минимум про 50% поз йоги можно сразу забыть. Более эффективно заниматься на доске Евминова для профилактики искривленного позвоночника, нежели ходить на йогу.
А можно походить пару месяцев и решить для себя — нужна она или не нужна эта йога.
Все познается в сравнении.
К слову, я собирался пойти на йогу 15 лет. Пока не прижало )))
Пошел и не пожалел.
Но очень важна квалификация учителя.
Есть тренеры, которые сразу ставят в Сарвангасану (березку) и люди добавляют к своей шее еще проблем в виде компрессионного перелома. Или гнут ноги в позу лотоса, хотя на это требуются годы разработки мышц тазового дна. От некоторых тренеров можно уйти инвалидами.
Иной раз лучше искать йогу-фитнесс. Там мягкие асаны, которые снимут спазмы, растянут спину, наладят кровоток и очистят ум.
Все познается в сравнении.
К слову, я собирался пойти на йогу 15 лет. Пока не прижало )))
Пошел и не пожалел.
Но очень важна квалификация учителя.
Есть тренеры, которые сразу ставят в Сарвангасану (березку) и люди добавляют к своей шее еще проблем в виде компрессионного перелома. Или гнут ноги в позу лотоса, хотя на это требуются годы разработки мышц тазового дна. От некоторых тренеров можно уйти инвалидами.
Иной раз лучше искать йогу-фитнесс. Там мягкие асаны, которые снимут спазмы, растянут спину, наладят кровоток и очистят ум.
Наверное, Вы не так поняли мой комментарий. Не написал бы его, если не ходил год на айенгару. Меня никто не гнул и не ставил в не нужные мне позы, если сразу обозначить все проблемы с позвоночником, поэтому всё очень индивидуально и без травматизма.
Для себя выбрал доску Евминова, обычную спортивную площадку с турниками (без фанатизма) + ещё некоторые полезные вещи, связанные с Цигуном.
Для себя выбрал доску Евминова, обычную спортивную площадку с турниками (без фанатизма) + ещё некоторые полезные вещи, связанные с Цигуном.
йога — это учение, которому уже более 5000 лет (только вдумайтесь в эту цифру) и она не только не умирает, а наоборот развивается и по сей день. Это значит, что “в этом что-то точно есть”
Можно и с религией сравнить, только врачи из батюшек/мулл и прочих никакие (основываясь на истории). Тем не менее она и развивается и процветает и люди считают, что и лечит.
Поэтому давайте рассуждать объективно по принципу: БЫЛО=>СТАЛО (МРТ, анализы и прочее)
Не с религией, а с лечебной физкультурой.
Что касается батюшек/мулл, то Парацельс в свои медицинские трактаты тоже намешал изрядной чертовщины и алхимии, но тем не менее не перестал быть от этого врачом.
Что касается батюшек/мулл, то Парацельс в свои медицинские трактаты тоже намешал изрядной чертовщины и алхимии, но тем не менее не перестал быть от этого врачом.
Именно с религией. Первый же аргумент «за» в статье:
Следующие пять аргументов «за» тоже отлично ложатся на эту аналогию. Разве что, кроме последнего, но и это не факт.
1. йога — это учение, которому уже более 5000 лет (только вдумайтесь в эту цифру) и она не только не умирает, а наоборот развивается и по сей день. Это значит, что “в этом что-то точно есть”Сразу же всплывает ассоциация: этому учению более 2000 лет (только вдумайтесь в это число), и учение не только не умирает, но и развивается по сей день, значит в нём точно что-то есть.
Следующие пять аргументов «за» тоже отлично ложатся на эту аналогию. Разве что, кроме последнего, но и это не факт.
Объективность будет видимо уже в следующей статье, но общую идею я понял :)
Как тут правильно заметили, без МРТ непонятно как трактовать ваше улучшение самочувствия. Позвоночник — довольно сложный механизм, а еще нерв огромный рядом проходит, и ощущения можно просто неправильно трактовать. Например, вы переборщили с нагрузкой, мозг расценил это как травму, и на тебе андреналинчику с эндорфином. Т.е. включил защитный механизм для экстремальной ситуации, а ты думаешь что все ок. Есть такой научпоп — «Остеохондроз профессионального пациента», почитайте, там автор на пальцах объясняет подобные механизмы.
Йога способна облегчать симптомы, это бесспорно. Но есть ли лечение?
И просто для информации. Есть такая штука — качели Юлина. Тренировка тонических мышц и мягкое растягивание.
Йога способна облегчать симптомы, это бесспорно. Но есть ли лечение?
И просто для информации. Есть такая штука — качели Юлина. Тренировка тонических мышц и мягкое растягивание.
Кстати да, можно ли стат сравнение: Группа йогов, группа случайных людей. Больных/здоровых/жалобы в каждой группе. Не тяжело же вроде.
1. йога — это учение, которому уже более 5000 лет
Смотря какая йога, в индуизме под йогой понимается различные практики связаны с сознанием, то что ты имеешь виду это называется асаны, они были придуманы в 15 веке нашей эры.
«Йога-сутры» Патанджали (II век до н.э. — IV век н.э.) — названий асан нет вообще.
«Хатха Йога Прадипика» Свами Сватмарама (XV век) перечисляет 15 асан.
«Гхеранда Самхита» (XVII век) Гхеранда указывает 32 асаны, которые «можно использовать людям в этом мире».
«Йога Дипика» Б.К.С.Айенгар (1965 г.) — детально описывает 200 асан.
В 1983 году Дхарма Митра составляет в дар учителю постер с фотографиями 908 асан.
Вот те ссылка для ознакомления: yoga.gdv.net.ru/otkuda-v-joge-stol-ko-asan
2. в йоге довольно много направлений, глубины и артефактов (назовем это так), причем выбор всегда за вами...
Ты совсем не разбираешься в теме, меньше попсы смотри и больше читай древних текстов.
3. начать заниматься йогой очень просто и понятно как — просто иди в любой (ну или почти в любой) йога-клуб и занимайся, никакой особой подготовки для этого не нужно
Делать асаны может быть опасно, ведь нельзя выворачивать суставы с их естественного положения.
Делай лучше ЛФК, это будет намного полезнее чем сомнительные асаны которые неизвестно как влияют на суставы.
Делать асаны может быть опасно, ведь нельзя выворачивать суставы с их естественного положения.
Естественность положения суставов — зависит от образа жизни.
Я с детства могу свободно сесть в позу лотоса, из-за привычки сидеть на полу (йогой не занимаюсь), а те кто привык сидеть на стуле, обычно не могут без подготовки по расстежке мышц и сухожилий сесть в эту позу. То есть для тех кто регулярно занимается йогой, или любой иной гимнастикой тренирующую гибкость — это вполне естественное положение суставов.
То есть ваше утверждение про суставы аналогично высказыванию "противоестественно и опасно жать от груди сто". Хотя естественность и опасность зависит от образа жизни:
— тот кто ничего мышки тяжелее не поднимает, действительно получит тяжёлые травмы пытаясь отжать сто килограмм
— а тот кто регулярно поднимает тяжести, без каких-либо проблем для здоровья отожмёт сто.
Есть подозрение, что ровно такой же чудо-эффект дал бы и обычный комплекс упражнений на спину (разные виды планок, например). Но это скучно) А йога — это еще и социализация (если групповые занятия). Да и звучит гораздо лучше, сравните: «я практикую Айенгару» и «я отжимаюсь каждый день по 30 раз»
На чем основано утверждение, что планки или отжимания помогают при остеохондрозе, протрузиях и грыжах?
на том же, на чем и у автора, — субъективных ощущениях страдающих от перечисленных заболеваний
Межпозвоночные диски сдавливаются мышцами. Если у мышц сбиты подпрограммы в сторону напряжения, то постоянно и чрезмерно, а то и с перекосом сдавленный межпозвоночный диск (комплекс тканей) изнашивается быстрее, не успевает восстанавливаться, что и приводит к появлению вышеперечисленных проблем.
Для восстановления нужно перестать сдавливать диски, для этого нужно снизить тонус конкретных мышц, и для этого нужно перестроить двигательные программы (мы ж программисты).
Для восстановления здоровых двигательных программ нужно несколько обязательных слагаемых:
— уменьшить источники искажений (осанка, походка, нагрузки, тревоги),
— убавить скопившееся (прогрев, разминка, растяжение, питание, сон),
— настроить правильные рефлексы (физкультура, а не накачка).
Планки и отжимания не способствуют расшевеливанию мышц спины. Напротив, статичное напряжение способствует усугублению проблемы «зажатые мышцы». Поэтому рекомендовать планки при заболеваниях позвоночника — сомнительный совет.
Если у кого-то субъективно наблюдалось улучшение при выполнении планок, то наверняка рядом с планками можно обнаружить и другие упражнения, которые помогали субъекту компенсировать негативный эффект от планок.
Для восстановления нужно перестать сдавливать диски, для этого нужно снизить тонус конкретных мышц, и для этого нужно перестроить двигательные программы (мы ж программисты).
Для восстановления здоровых двигательных программ нужно несколько обязательных слагаемых:
— уменьшить источники искажений (осанка, походка, нагрузки, тревоги),
— убавить скопившееся (прогрев, разминка, растяжение, питание, сон),
— настроить правильные рефлексы (физкультура, а не накачка).
Планки и отжимания не способствуют расшевеливанию мышц спины. Напротив, статичное напряжение способствует усугублению проблемы «зажатые мышцы». Поэтому рекомендовать планки при заболеваниях позвоночника — сомнительный совет.
Если у кого-то субъективно наблюдалось улучшение при выполнении планок, то наверняка рядом с планками можно обнаружить и другие упражнения, которые помогали субъекту компенсировать негативный эффект от планок.
и тут все не просто. Есть пары мышц антагонистов работающих в разные стороны. Бицепс-Трицепс. При напряжении бицепса расслабляется трицепс. Т.е. что бы расслабить перенапряженную нужно напрячь антагониста.
Бицепс-трицепс — не антагонисты, а противодействующие…
Написал, по привычке полез в гугл перепроверить себя, а там сплошь антагонисты, популярный термин позволяет потерять нюанс.
Раньше антагонистами называли пару мышц, которые не могут напрягаться одновременно, ближайший пример можно найти в жевательных — трудно одновременно сжимать зубы и с усилием раскрывать челюсти.
А противодействующими называли пару, которые могут напрягаться одновременно, что может быть полезно, например, для стабилизации сустава.
Потом антагонистом начали называть одного из участников пары «агонист — антагонист», участвующей в том или ином движении, там еще рядом синергистов можно найти.
Теперь «антагонисты» стали просто синонимом пары «противодействующих», а «противодействующая» мышца стала синонимом «антагониста», термины поменялись местами.
Что-то я не успеваю за модой. Не важно, пусть будут антагонисты, старые учебники я давно растерял и лекторов забыл, можно не заморачиваться.
В качестве иллюстрации лучше взять мышцы не плеча, а предплечья, которые, будучи противодействующими, часто и легко удерживают и накапливают напряжение, что приводит к хорошо заметному вздутию вен. Увидел у кого-нибудь вздутые вены на предплечьях — вспомнил про то, что простого напряжения антагониста не достаточно для расслабления.
То же касается сгибателей-разгибателей, живущих вокруг позвоночника — они зажимаются целыми комплексами, и даже комплексы зачастую появляются парами (шея и поясница). Простого напряжения маловато будет.
Написал, по привычке полез в гугл перепроверить себя, а там сплошь антагонисты, популярный термин позволяет потерять нюанс.
Раньше антагонистами называли пару мышц, которые не могут напрягаться одновременно, ближайший пример можно найти в жевательных — трудно одновременно сжимать зубы и с усилием раскрывать челюсти.
А противодействующими называли пару, которые могут напрягаться одновременно, что может быть полезно, например, для стабилизации сустава.
Потом антагонистом начали называть одного из участников пары «агонист — антагонист», участвующей в том или ином движении, там еще рядом синергистов можно найти.
Теперь «антагонисты» стали просто синонимом пары «противодействующих», а «противодействующая» мышца стала синонимом «антагониста», термины поменялись местами.
Что-то я не успеваю за модой. Не важно, пусть будут антагонисты, старые учебники я давно растерял и лекторов забыл, можно не заморачиваться.
чтобы расслабить перенапряженную, нужно напрячь антагонистаЕсли здесь под антагонистами подразумевать противодействующие, то описанный выше нюанс как раз указывает на проблему — напряжение бицепса не приведет к автоматическому расслаблению трицепса, наоборот — для стабилизации сустава противодействующая мышца обязана сохранить тонус.
В качестве иллюстрации лучше взять мышцы не плеча, а предплечья, которые, будучи противодействующими, часто и легко удерживают и накапливают напряжение, что приводит к хорошо заметному вздутию вен. Увидел у кого-нибудь вздутые вены на предплечьях — вспомнил про то, что простого напряжения антагониста не достаточно для расслабления.
То же касается сгибателей-разгибателей, живущих вокруг позвоночника — они зажимаются целыми комплексами, и даже комплексы зачастую появляются парами (шея и поясница). Простого напряжения маловато будет.
Т.к. тоже страдаю (страдал) от остеохондроза, то для себя открыл 4 типа упражнений в тренажерном зале на укрепление мышц-стабилизаторов, которые атрофируются при сидячем образе жизни:
1. Гиперэкстензия / экстензия — подтягивают мышцы поясницы, в результате после уже первого посещения тренажёрного зала вы перестанете сидеть неправильно на стуле (внимание посмотрите ролики на youtube как правильно делать упражнения, иначе вреда будет больше, чем пользы).
2. Упражнение на исправление наклона головы вперед (так называемая шея программиста) ссылка на ютуб
3. Шраги — упражнение для тех у кого происходит перенапряжение мышц плеч, у таких людей визуально голова переходит сразу к плечам.
Есть много других упражнений, направленных на исправление осанки. От себя рекомендую этот канал с серией упражнений «исправь это ...».
PS. Как я и писал выше очень важна техника выполнения упражнений, иначе вреда будет больше чем пользы.
1. Гиперэкстензия / экстензия — подтягивают мышцы поясницы, в результате после уже первого посещения тренажёрного зала вы перестанете сидеть неправильно на стуле (внимание посмотрите ролики на youtube как правильно делать упражнения, иначе вреда будет больше, чем пользы).
2. Упражнение на исправление наклона головы вперед (так называемая шея программиста) ссылка на ютуб
3. Шраги — упражнение для тех у кого происходит перенапряжение мышц плеч, у таких людей визуально голова переходит сразу к плечам.
Есть много других упражнений, направленных на исправление осанки. От себя рекомендую этот канал с серией упражнений «исправь это ...».
PS. Как я и писал выше очень важна техника выполнения упражнений, иначе вреда будет больше чем пользы.
МРТ делали после того как все перестало болеть?
Интересно было бы посмотреть на размер грыжи сейчас и степень обезвоживания позвонков…
Интересно было бы посмотреть на размер грыжи сейчас и степень обезвоживания позвонков…
Спасибо за вдохновение. Спину выпрямила, пошла читать про айенар-йогу)
Уже писал выше, но позволю себе резюмировать, как меня изменили два года занятий йогой.
О себе: мне 43, астеник, с 15 лет за компом по 12-15ч в день.
Два года регулярных занятий йогой в группе по методу Айенгара дали мне:
1. Ощущение ровной спины. Ровной как кол. Снизился кифоз спины, в итоге грудь вышла вперед, лопатки вошли внутрь на место, шея стоит ровно и голова прямо (без наклона вперед).
2. Научился держать подтянутым живот. Дело в том, что после 35-40 лет диафрагма у людей слабеет и давит на органы сверху, выпячивая живот наружу.
При этом снижается объем легких. Научитесь держать живот, то улучшите диафрагму и здоровье. В асанах всегда контролируются мышцы живота.
3. Приучился «смотреть» грудиной (это плоская кость на груди) слегка вверх. Это тоже снижает кифоз верхней части спины.
4. Ушли спазмирующие боли в шее. Трапециевидные и другие мышцы шеи часто напряжены у людей сидячей профессии.
5. Развил подвижность суставов. Ортопеды говорят, что это полезно для суставов.
6. Многие позы хорошо прорабатывают и проминают внутренние органы, что хорошо скажется на здоровье.
7. Мощные ощущения после перевернутых поз. Но делать их можно не всем и не сразу.
8. Приучаюсь делать по утрам технику Сурья-Намаскар. Это цикл динамических асан, для поднятия тонуса и энергии.
9. Я по природе холерик и весьма нервно-возбужденный тип. Йога хорошо успокаивает ум и нормализует ЦНС.
К слову, мануальный терапевт, у которого я наблюдаюсь 10 лет, рекомендовал мне и дальше заниматься йогой.
Тут выше рекомендовали цигун. Но по цигун крайне тяжело найти грамотных тренеров. И цигун это все таки техника управления и набора ци(энергии), чем физиологические упражнения для тела.
Кто считает, что йога для баб и слабаков, попробуйте постоять в Позе воина 3 или Ардхачандрасане.
Йога это не панацея и не единственный путь к здоровью тела. Но кто делает дома регулярную зарядку?
Здоровье гика в руках самого гика.
О себе: мне 43, астеник, с 15 лет за компом по 12-15ч в день.
Два года регулярных занятий йогой в группе по методу Айенгара дали мне:
1. Ощущение ровной спины. Ровной как кол. Снизился кифоз спины, в итоге грудь вышла вперед, лопатки вошли внутрь на место, шея стоит ровно и голова прямо (без наклона вперед).
2. Научился держать подтянутым живот. Дело в том, что после 35-40 лет диафрагма у людей слабеет и давит на органы сверху, выпячивая живот наружу.
При этом снижается объем легких. Научитесь держать живот, то улучшите диафрагму и здоровье. В асанах всегда контролируются мышцы живота.
3. Приучился «смотреть» грудиной (это плоская кость на груди) слегка вверх. Это тоже снижает кифоз верхней части спины.
4. Ушли спазмирующие боли в шее. Трапециевидные и другие мышцы шеи часто напряжены у людей сидячей профессии.
5. Развил подвижность суставов. Ортопеды говорят, что это полезно для суставов.
6. Многие позы хорошо прорабатывают и проминают внутренние органы, что хорошо скажется на здоровье.
7. Мощные ощущения после перевернутых поз. Но делать их можно не всем и не сразу.
8. Приучаюсь делать по утрам технику Сурья-Намаскар. Это цикл динамических асан, для поднятия тонуса и энергии.
9. Я по природе холерик и весьма нервно-возбужденный тип. Йога хорошо успокаивает ум и нормализует ЦНС.
К слову, мануальный терапевт, у которого я наблюдаюсь 10 лет, рекомендовал мне и дальше заниматься йогой.
Тут выше рекомендовали цигун. Но по цигун крайне тяжело найти грамотных тренеров. И цигун это все таки техника управления и набора ци(энергии), чем физиологические упражнения для тела.
Кто считает, что йога для баб и слабаков, попробуйте постоять в Позе воина 3 или Ардхачандрасане.
Йога это не панацея и не единственный путь к здоровью тела. Но кто делает дома регулярную зарядку?
Здоровье гика в руках самого гика.
Тут выше рекомендовали цигун. Но по цигун крайне тяжело найти грамотных тренеров.
Можно тайцзи как цигун-лайт.
И цигун это все таки техника управления и набора ци(энергии), чем физиологические упражнения для тела.
Да ладно! Цигун — это (очень грубо говоря) лечебно-оздоровительное (медицинское) направление ушу. Есть статически комплексы упражнений, но есть и куча динамических. Маленький пример: Восемь кусков парчи (ба дуань цзин), и цзинь цзин, си суй цзин и так далее — при правильном выполнении очень даже прорабатывают все тело. Так есть куча чисто ушушных комплексов — их сотни, они все динамические. И на тренировках всегда это дается вместе.
Большое спасибо за статью! Я поискала у нас в Берлине такие занятия и узнала, что оказывается даже обычная государственная страховка компенсирует 75% стоимости таких занятий, так как они считаются профилактикой ("Gesundheitskurs"). Для меня это показатель, что какая-то польза есть, иначе зачем это страховой компании :) Надеюсь, удастся попасть на курс с марта. Мне точно надо, пока МРТ не совсем печально выглядит и боли только к пятнице настигают, не смотря на занятия другим спортом и ежедневную гимнастику по утрам дома.
Судя по выводам из статьи (не относись к этой проблеме как к проблеме), заголовок должен быть таким: if (болит спина) while (true) Yoga;
Вы весьма внимательны, я согласен, что заголовок немного противоречит этому правилу (не относиться к проблеме как к проблеме). Но я побоялся, что заголовок типа предложенного вами, будет выглядеть уж слишком сложно и не понятно для многих, поэтому решил его немного упростить, но вы меня подловили ;)
операция классическая — резекция грыжи. Плюс один и довольно очевидный на тот момент: нет грыжи — нет проблем
Мыслил точно так же и с дуру согласился. Пол года реабилитации, тысяча противовоспалительных и прочих препаратов от невропатолога и… voilà — я вернулся в тоже состояние что и до операции, т.е. все немеет и болит точно так же как и до, только уже после уплаченного солидного чека и плевания пол года в потолок в горизонтальном положении. И после года ничего не изменилось, просто смирился, иногда игнорируя боль, иногда попивая обезболивающие (кстати когда смог уверенно ходить пошел в бассейн, результат — скинул вес, в ощущениях ничего не поменялось, после физ. нагрузки еще сильнее немела нога и болела спина).
йога — это учение, которому уже более 5000 лет (только вдумайтесь в эту цифру) и она не только не умирает, а наоборот развивается и по сей день. Это значит, что “в этом что-то точно есть”
Ну черную кошку тоже обходят стороной уже кто знает сколько лет и никак этот обряд не умирает хоть никого тут же кирпичем не прибивает, да и религия не вчера возникла. Другими словами заблуждаться можно как угодно долго.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
do {Yoga} while (болит спина)