Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 19
Приветствую всех Хабрачан и Хабрачанок!Безумно мило. Безусловно, спасибо за наводку. Но. Тема Хабрачанок раскрыта не полностью.
Судя по заглавному скриншоту, IT-индустрию построили бабы-феминистки! И как же там без нигеров обошлось, в суд на них подать нужно! Таких сериалов нам не надо!
А мне так ничего пока что.
Вы же в курсе, кого называли компьютерами в научно-исследовательском центре НАСА Ленгли? Хотя машины IBM использовались тоже.
Вы же в курсе, кого называли компьютерами в научно-исследовательском центре НАСА Ленгли? Хотя машины IBM использовались тоже.
наверное лучше frkbvfnjh вспомнить, кто исторически был первым программистом в мире
Знаете, на мой взгляд, насколько идиотизм сам феминизм, когда везде должны быть женщины ключевыми персонажами (вопреки всем историческим, логическим и прочим моментам), настолько же идиотизм — искать везде феминистические начала. В сериале мужчин больше чем женщин, мужчины успешнее, а на скриншоте три пары (мужчина + женщина), да дочери одной из пар (так уж получилось, что дочери, а не сыновья, но это никак не отобразилось на фильме).
А то что ключевой для идеи персонаж программист женщина. Я знаю конечно ряд известных программистов-женщин того периода. Но их удельный вес в становлении ИТ минимален. И я не припомню гениальных программистов-женщин в то время в кампаниях на переднем крае.
Тут явно это сделано для современной аудитории а не для следования истории.
Тут явно это сделано для современной аудитории а не для следования истории.
Я с Вами абсолютно не согласен. Вклад женщин был не минимален.
Да, женщин в IT в те годы было меньше, но вклад их был не меньшим, чем у мужчин в сфере. Сравнивать у кого больше, у кого меньше — это как-то не серьёзно. Авторы сделали программиста-девушку именно для того, чтобы показать, что произошёл перелом.
Кэм выбивается по всем факторам:
Да, женщин в IT в те годы было меньше, но вклад их был не меньшим, чем у мужчин в сфере. Сравнивать у кого больше, у кого меньше — это как-то не серьёзно. Авторы сделали программиста-девушку именно для того, чтобы показать, что произошёл перелом.
Кэм выбивается по всем факторам:
- инженеры мужчины за 40, а она девушка двадцати лет;
- инженеры опрятны и носят рубашки с брюками, а она одета в то, что нашла на полке по низкой цене;
- на работе все девушки выглядят красиво и опрятно, а Хоу даже подмышки не бреет и чистит зубы на работе;
- Донна выучилась в институте и зарабатывает копейки, а Кэм бросила колледж и хочет заработать гораздо больше, чем кто либо.
Ну во первых я говорил не про вклад. В криптографию времен второй мировой тоже большой вклад внесли женщины — машинистки которые работали на арифмометрах. Но никто в здравом уме не станет их называть создателями криптографии и крутыми криптографами. Так же и про женщин в начале создания индустрии. Ну не было за исключением пары исключений (типа женщины создательницы Кобола) прорывных специалистов. Это факты. Как бы вам не хотелось иного.
Всем дальнейшем в комменте вы только подтвердили что я сказал. «Она рок концерт на фестивале дискотеки шестидесятых» — это не про историю а про политическую повестку в штатах сейчас. Это уже достало.
ПС: И кстати ваша ссылка тоже очень смешна. Одна Ада Лавлейс чего стоит. Женщина которая достаточно случайно стала типа первым программистом никогда не работавшей машины. Эту историю раскопали когда язык ее имени разрабатывали. И таких там много, например создательница Yahoo. Именно ярких разработчиков двигавших индустрию там почти нет. Разве что Гольдбер участвовавшая (а не в одиночку создавшая как в статье) в создании языка Smalltalk.
Всем дальнейшем в комменте вы только подтвердили что я сказал. «Она рок концерт на фестивале дискотеки шестидесятых» — это не про историю а про политическую повестку в штатах сейчас. Это уже достало.
ПС: И кстати ваша ссылка тоже очень смешна. Одна Ада Лавлейс чего стоит. Женщина которая достаточно случайно стала типа первым программистом никогда не работавшей машины. Эту историю раскопали когда язык ее имени разрабатывали. И таких там много, например создательница Yahoo. Именно ярких разработчиков двигавших индустрию там почти нет. Разве что Гольдбер участвовавшая (а не в одиночку создавшая как в статье) в создании языка Smalltalk.
Вы же сами приводите пример создательницы Кобола Грейс Хоппер. Или она незаслуженно получила звание контр-адмирала? Или Кобол заброшен и НАСА с Уолл-стритом не набирают программистов?
А история Марии Кюри и её дочери чего-то стоит?
Если громких женских имён в истории науки и технологий и относительно немного вплоть до двадцатого века, то вовсе не потому, что не было достойных, а потому что женщинам исторически труднее было пробить себе дорогу в науку — сказывалась консервативность научного сообщества и наследие средних веков, когда малейшие проявления женщинами непослушания и интересов, выбивающихся из стандартного для хранительницы семейного очага набора, могли привести на костёр.
А ещё наверняка немало идей, которые мы привыкли считать плодами острого мужского ума, на самом деле принадлежат женщинам, понимавшим, что у них мало шансов эту идею продавить и по этой причине отдававшим авторство, чтобы не загубить идею и получить хоть что-то.
А история Марии Кюри и её дочери чего-то стоит?
Если громких женских имён в истории науки и технологий и относительно немного вплоть до двадцатого века, то вовсе не потому, что не было достойных, а потому что женщинам исторически труднее было пробить себе дорогу в науку — сказывалась консервативность научного сообщества и наследие средних веков, когда малейшие проявления женщинами непослушания и интересов, выбивающихся из стандартного для хранительницы семейного очага набора, могли привести на костёр.
А ещё наверняка немало идей, которые мы привыкли считать плодами острого мужского ума, на самом деле принадлежат женщинам, понимавшим, что у них мало шансов эту идею продавить и по этой причине отдававшим авторство, чтобы не загубить идею и получить хоть что-то.
Ну во первых вы точно меня прочитали. Я не утверждал что женщины не вносили ничего. Хоппер я указал, как и Гольдбер. Но таких единицы. И не надо пожалуйста расширять на всю науку. Мы говорили про становление индустрии ИТ.
И спорили мы не о том что женщины хуже или лучше(мое ИМХО в некоторых профессиях лучше, а в некоторых как программирование например — хуже, просто особенности гендера), а о том что сериал про конкретное время уходит от правды жизни и достоверности в потакание современным политическим взглядам в Америке. И автор поста сам очень пропитан текущей политической Американской повесткой — это видно.
А по поводу вашей сентенции про принадлежность женщинам идей выдаваемых мужчинами за свои не подтверждается практикой. Инженерное мышление женщинам менее свойственно — хоть и бывает (сам знаю такую женщину).
И спорили мы не о том что женщины хуже или лучше(мое ИМХО в некоторых профессиях лучше, а в некоторых как программирование например — хуже, просто особенности гендера), а о том что сериал про конкретное время уходит от правды жизни и достоверности в потакание современным политическим взглядам в Америке. И автор поста сам очень пропитан текущей политической Американской повесткой — это видно.
А по поводу вашей сентенции про принадлежность женщинам идей выдаваемых мужчинами за свои не подтверждается практикой. Инженерное мышление женщинам менее свойственно — хоть и бывает (сам знаю такую женщину).
Ответил сразу на два комментария :) Единицы почему — потому что тяжело преодолеть иннерционность системы. И да, хранить очаг и воспитывать оболтусов кто-то тоже должен, исторически женщины забрали эти обязанности себе, как более сильный и выносливый пол.
По поводу становления ИТ — по эту сторону океана ИМХО становления не произошло, практически все наработки, свои или слизанные, были захоронены, ну может кроме Эльбрусов. Хотя, ни в чём нельзя быть уверенным, вполне вероятно, до сих пор действуют какие-нибудь грифы или просто потёрты документы о громких женских именах в отечественной ИТ. Помню свой шок, когда нобелевку вручили Жоресу Алфёрову, а имя это, мягко говоря, не звучало вплоть до того момента. По ту сторону — как то специально документы не отслеживал, но тематические сериалы прямо таки пестрят случаями угнетения гениальных женщин, полагаю, не на ровном месте.
Если брать шире ИТ — чем плох пример Кюри, когда увлечённость наукой передалась от матери к дочке, возможно, всё же, не предрасположенность пола а воспитание определяет склонность индивида к занятием наукой? Что если будущего Энштейна заставляли бы денно и нощно вышивать и музицировать на фортепиано?
По поводу становления ИТ — по эту сторону океана ИМХО становления не произошло, практически все наработки, свои или слизанные, были захоронены, ну может кроме Эльбрусов. Хотя, ни в чём нельзя быть уверенным, вполне вероятно, до сих пор действуют какие-нибудь грифы или просто потёрты документы о громких женских именах в отечественной ИТ. Помню свой шок, когда нобелевку вручили Жоресу Алфёрову, а имя это, мягко говоря, не звучало вплоть до того момента. По ту сторону — как то специально документы не отслеживал, но тематические сериалы прямо таки пестрят случаями угнетения гениальных женщин, полагаю, не на ровном месте.
Если брать шире ИТ — чем плох пример Кюри, когда увлечённость наукой передалась от матери к дочке, возможно, всё же, не предрасположенность пола а воспитание определяет склонность индивида к занятием наукой? Что если будущего Энштейна заставляли бы денно и нощно вышивать и музицировать на фортепиано?
Ну более глобально я здесь говорить не готов. А то окончательно улечу в минус по карме. -2 я уже за коммент получил.
Рискну все таки добавить мое сугубое ИМХО: Проблема не в зажиме женщин, оно было но по факту давно преодолено, что бы не говорили радфемки 3-й волны. Проблема в разном мышлении. Например в СССР было довольно много женщин в науке и проблем у них не было. Но крупных ученых как то не выросло практически. Особенно в инженерно-технической части.
Рискну все таки добавить мое сугубое ИМХО: Проблема не в зажиме женщин, оно было но по факту давно преодолено, что бы не говорили радфемки 3-й волны. Проблема в разном мышлении. Например в СССР было довольно много женщин в науке и проблем у них не было. Но крупных ученых как то не выросло практически. Особенно в инженерно-технической части.
Эх, CRT-экран на заглавном фото уж очень неестественный :-)
Люблю сериалы про АйТи и технологии. Когда сам занимаешься стартапами, начинаешь в них видеть отголоски своей реальности…
В свое время, несмотря на новые серии, 2 года не мог приступить к просмотру, потому что Джо уж очень напоминал бизнес-партнера, с которым наши дороги разошлись :-)
Только последний сезон показался слишком меланхоличным и посвященным личным взаимоотношениям героев, а не технологическим битвам.
Странно, что в обзоре нет ни слова про Compaq. По крайней мере половина первого сезона — именно про эту компанию.
Автор, обзор интересный, но попытайтесь в следующем хотя бы раз прочитать, что вы написали. Наблюдается некоторая несогласованность падежей и вечное -ться, -тся. Я не граммар-наци, но взгляд спотыкается. Я понимаю, когда ошибки попадаются в постах про DIY, программирование, где люди о чем-то своем пишут. А у вас материал широкой и развлекательной направленности, в нем такие ошибки сразу на глаза попадаются.
Спасибо огромное за наводку этот сериал. С большим удовольствием посмотрел его до конца. Есть конечно определенные шероховатости, но они не портят общую картину в целом.
Ну и конечно любимый пунктик во всем сериале: это удивленные глаза Кэм, это десять из десяти. ;)
Ну и конечно любимый пунктик во всем сериале: это удивленные глаза Кэм, это десять из десяти. ;)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Halt and Catch Fire — команда, заслужившая экранизацию