Как стать автором
Обновить

Комментарии 69

Почему именно «американизмы»?
У вас какая-то фиксация на противопоставлении «русских» и «американцев», хотя налоги и прочее актуальны не только для США.
Кстати, а зачем кому-то знать чужую з/п? Я себя намного комфортнее чувствую, когда мои деньги — это моё дело, а не на слуху у всей команды, наша задача работать, а не рассуждать «Вася сделал Х, а получил в два раза меньше Пети, который ничего не делает», что происходит сплошь и рядом.

а зачем кому-то знать чужую з/п


Чтобы не быть тем самым «Васей», который делает в два раза больше, а получает в раза меньше. Довольно часто руководитель не станет повышать з\п просто так, без какого-то пинка уровня «меня позвали в контору Х обещали платить N».

В IT долгое время был кадровый дефицит, и всех неинвалидов довольно активно хантили, потому кому-то, кто всю жизнь работал в околоАйТи ситуация постоянных превентивных повышений з\п может казаться обыденностью, но во всех остальных местах это не так.
Чтобы не быть тем самым «Васей», который делает в два раза больше, а получает в раза меньше.

Вот это тот самый случай, когда интересы конфликтуют. Многие не прочь заглянуть в чужой кошелёк, но практически никто не хочет, чтобы другие заглядывали в их собственный. Здесь ИМХО правильный выход один — никто, кроме самого сотрудника при его желании, не вправе разглашать его заработную плату.
Если Вася по факту зарабатывает в два раза меньше Пети, но он договаривался именно на эту сумму, она его устраивает за ту работу, которую он делает, то что тут не так?

Адекватное руководство повышает само, даже без «позвали в Х на зарплату У».
А с неадекватным лучше не работать — себе дороже.
И, замечу, я не о рынках, где «превентивное» повышение вошло в норму, а о консервативных европейцах, где, по мнению большинства, «денег не заработать».

Чтобы не быть тем самым «Васей», который делает в два раза больше, а получает в раза меньше.
Если оказалось, что Вася пашет за низкую цену и предположим, что Вася работоспособнее меня, то значит мне должны платить меньше? С х**? Если Вася додик, то пусть сам за свои решения и отвечает.
А зачем платить вам больше, если есть Вася, который за меньшую сумму сделает больше? При прочих равных, например. Обычный рынок.

Вася может быть занят более важными и срочными задачами. Часто бизнесу лучше заплатить побольше, но результат пораньше получить, чем заплатить меньше, но ждать результата дольше

Поэтому я уточнил — при прочих равных
Я описываю ситуацию «при прочих равных», как я её вижу: у бизнеса есть пул задач. Для Васи на год, для ar2rsoft — на два. Вася готов работать за N денег, ar2rsoft за 2*N. В зависимости от срочности пула, бизнес может решить заплатить Васе 2/3*N, столько же ar2rsoft, и получить за 8 месяцев и 1 1/3 * N денег нужный ему результат.
По-другому разложу…

Есть некоторая работа, нужно некоторое число программистов. Программисты продают свое время и навыки, к примеру в средне за N…
Появляется Вася, который готов брать за это N/3. Из-за открытости — все видят, что есть некоторый «уникум», который демпингиует. Как итог — отток специалистов в сферы, где можно работать за человеческие, а не рабские деньги…

Примерно схожая ситуация произошла на рынке пластиковых окон. На рынок Москвы зашли бригады из Украины и с подходом «дебилы, мы за дешевле сделаем» выдавили квалифицированные кадры. При общем таком подходе ушли квалифицированные бригады, замещенные средней руки бригадами.

Хорошо: бизнесу и среднячку исполнителей, до которого дорасти проще
Плохо: для профи и для клиента

Как всегда крч…



Если брать ИТ — появится больше говна после Вась в проектах, которые ок, но их будет сильно меньше. Кроме того это чревато появлению «экспертов» в проекте, которые знают все и даже бизнес, «которому выгодно платить Васе», становится зависим от таких горе-гуру и в конце этой драмы будет платить еще больше



Кроме всего прочего тут может быть некоторый шантаж в разные стороны, манипуляция и давление. Можно очень много векторов «атаки» на решения что исполнителей, что предпринимателей, что Вась придумать, имея информацию о зарплате открытой. Кроме того это гниль в компании.
Вообще, очень сильно зависит от того, кого на рынке больше, разработчиков или нуждающихся в них заказчиков. Сейчас больше заказчиков, потому и цены высокие. Более того, в ИТ сложилась уникальная ситуация, когда карьерный путь от джуна до сеньора занимает пару лет. Причём не обязательно он будет сопровождаться таким же стремительным ростом умений и знаний. Вот просто дефицит кадров. Поэтому сейчас Вася ничего не испортит. А вот если рынок качнётся в другую сторону, то конкуренция за хорошие вакансии и так выдавит высокооплачиваемых специалистов куда-то в другие места. Причем те, кто согласится работать за меньшие деньги, совсем не обязательно будут плохими спецами. Может быть, просто более голодными :)
все верно, но открытая зп — плохой тон, тк чреват манипуляциями и «играми престолов»
Как итог — отток специалистов в сферы, где можно работать за человеческие, а не рабские деньги…

По-другому разложу: пузырь лопнул. И это хорошо для экономики и вообще для всех, кроме тех, кто на пузыре наживался.

На пузыре наживался? Обычные зарплаты для квалифицированных специалистов, в 3-4 раза ниже европейских — он нажились. Сложнее грабить работяг — да, сильно сложнее, чем в больницах и на производстве и в стройке. Там как наживались, так и наживаются все, кроме работяг. Тут еще пока зарабатывают работники

Наживались… нашли козлов, работающих людей в наживщиков отнесли

Или в 3-4 раза выше индийских. В определении понятия "экономический пузырь" нет связи с уровнем доходов его участников.


Так про то, что раскрытие сведений о зарплате N/3 у Васи как-то плохо повлияет работающим людям заговорили вы, а не я. Я думаю такого бы не произошло.

Кстати, а зачем кому-то знать чужую з/п?

В Норвегии давно так, с 1814 года.
Поэтому, возможно, знать чужую з/п надо для того, чтобы иметь уровень жизни как в Норвегии?

Чтобы иметь уровень жизни как в Норвегии, нужно иметь уровень культуры и воспитания как в Норвегии. Тогда будут нормально работать и прочие вещи вроде знания чужих доходов, а не вызывать, как у нас, скандалы, сплетни и зависть. В обратную сторону это не работает.
Чтобы иметь уровень жизни как в Норвегии, нужно

Чтобы иметь уровень жизни как в Норвегии, нужно иметь столько нефти, как в Норвегии на население в несколько миллионов, как в Норвегии.


иметь уровень культуры и воспитания как в Норвегии.

Ух. Вы в Норвегии-то хоть раз были?

Открытые знания о доходах — это не вещь, как вы выразились, а часть культуры, соотвественно никакого "в обратную сторону" здесь нет.

В стремлении скрыть зарплату главное — помнить, что эти данные все равно утекут, и рано или поздно, сотрудники будут знать зарплаты коллег. Поэтому не следует смотреть на это как на инструмент, чтобы платить меньше рынка.
никогда не знал — сколько получает мой коллега и даже думать не смел в эту сторону
Если бы узнал, что коллег получает меньше меня и он при этом (IMHO) хуже меня — для меня этот коллега вырос бы в глазах, а я бы пересмотрел свой подход
Эмм… мне одному кажется, что статья, побудившая автора написать ответ — сарказм чистой вводы.
Тег «юмор» как бы намекал.
Видимо, не все читают теги первоисточников
Нет, не одному. У автора видимо просто пригорело. То, что первая статья это сарказм или статья уровня «вредные советы» это очевидно вроде как.
Я бы даже сказал стёб.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Почему нельзя иметь активное резюме на hh.ru?
Лично у меня оно там постоянно болтается, ни на одной работе меня об этом даже не спрашивали.
Плюсую. Даже на самой удобной работе раз в полгода/год открываю резюме и прохожу парочку собеседований, чтобы понимать свою актуальность и стоимость.
Я еще и рассказываю потом, где как собеседуют, что предлагают по проектам и т.д. По моему всем удобно — кто-то придумал что-то прикольное для собеседования — можно перенять практику.
Да и вообще хоть начинаешь представлять что вокруг происходит. Например так узнал про то, что Джеты готовят Space за 1.5 месяца до анонса.

Четыре года автор созревал? Четыре года готовить ответ на стёб, по-моему, слишком много.

На Яндекс дзене статья появилась сейчас. И без тега юмор…

Ссылку-то на Хабр дали, а там и дата, и тэги

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Как перестать серьезно воспринимать сарказм и начать работать.

У автора проблемы с чувством юмора, и автор мало знаком с «тролями» конференций, там же написано «Автор оригинала: Yegor Bugayenko», это человек который прямо говорит, мои заявления специально провокационные, что бы вы задумались об этом и высказали своё мнение, Егор провоцирует вас на дискуссию, это просто повод поговорить, не надо это близко к сердцу принимать.
У Егора, как видим, получилось.

Гм, я думал, что будет про процент от прибыли в основном.

Важно не упускать из виду основную величину, и за деревьями видеть лес.

Но ведь и в лесу надо видеть деревья.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Обычно у женатых зарплатные потребности больше.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Потому что у вас обычно появляются затраты, которые вам не придёт в голову делать в одиночку. Например, ужинать в кафе вместо пельменей каждый вечер. Купить нормальную двуспальную кровать вместо скрипучего дивана, и вообще (о, боже) сделать ремонт в этой несомненно уютной прабабушкиной однушке. Подарки дарить друг другу начнёте и прочее непотребство. Ништяки для появившихся общих хобби, например, ты катался на лыжах, она на лисапеде, съехались, покупаем тебе лисапед, наколенники и шлем, ей лыжный костюм. В общем, проверено — живёшь один, денег навалом. Съезжаешься с кем-то, деньги сразу как-то редеют, причём у обоих.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как любил шутить один знакомый, «бесплатные девушки обходятся дороже платных».
У промоутерши.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Пункт про зарплату меня всегда веселил, есть же куча способов это рассказать не нарушая NDA, как в принципе можно и ещё кучу пунктов нарушить, а трудовая инспекция обычно будет на стороне работника.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

в России зарплата, с точки зрения закона, не является коммерческой тайной.

По умолчанию — нет. Но разве работодатель не вправе сделать коммерческой тайной что угодно? Например, цвет офисных холодильников. Имеет право.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Коммерческая тайна регулируется федеральным законом: Федеральный закон от 29.07.2004 N 98-ФЗ «О коммерческой тайне». И работодатель должен им руководствоваться. Если он нафантазирует что то противоречащее закону, то это не будет иметь законной силы. В статье 5 этого закона, можно посмотреть что не может быть коммерческой тайной.
Точно не законно (вернее не имеет юридической силы) в РФ (закон о конфиденциальной информации) и США (не помню как называется закон, вроде был принят после Великой депрессии). Бессмыслен в большинстве стран, поскольку попадающую под NDA информацию обычно можно раскрывать коллегам и нельзя за пределами компании, а с зарплатой всё в точности до наоборот. Поэтому нормальные люди просто договариваются этого не делать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Купите программистам мониторы с высоким разрешением (выше, чем FullHD).

Зачем? В работе не помогает никак, а из минусов — надо возиться с настройкой масштабирования и на обсчёт изображения тратится больше ресурсов.
Зачем? В работе не помогает никак

Лукавите. Ещё как помогает. QHD куда удобнее, чем FullHD, просто попробуйте. Единственное, надо не забывать, что с увеличением разрешения надо и диагональ увеличивать, чтобы зерно не было слишком мелким. Собственно, и вопросы масштабирования сами собой отпадут.
на обсчёт изображения тратится больше ресурсов.

Вот не уверен, что программисту в своей работе стоит пользоваться таким компьютером, на котором заметна разница в быстродействии между FullHD и даже 4K.
Ну, может, хотя не тянет. Меня и 22" экран с разрешением 1680x1050 вполне устраивает — правда, программирую я сейчас не очень часто.
У моего текущего ноутбука 14-дюймовый экран с FHD, и работать на нём однозначно гораздо менее комфортно, чем с предыдущим, у которого было 1400x1050.
Естественно, разрешение должно соответствовать размеру диагонали. Тут же смысл в том, чтобы больше нормально читабельной информации на экран вместить, а не сделать очертания букв более плавными для шрифтового перфекциониста.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Что побудило вас серьезно ответить на явно саркастическую статью 2016 года спустя почти четыре года?

"Интересно" читать комментарии одного, плохо понимающего о чем говорит, человека, на фантазии другого

Прочиталось:
«Вместо этого, дайте им ЛОШАДЬ на каждого человека...»
Вот — свежая идея! Дороговато, но свежо!

Прочитав первые пункты изначальной статьи, я вообще подумал, что это вроде "Вредных советов". Оказалось, что нет. Там вообще 1.5 пункта адекватны. А потом у нас удивляются, что 95% бизнесом умирают. Да все из-за таких вот ****, что снять себя руководителями.
А в данной статье мало конкретики полезной.

"Работники никогда не должны расслабляться. Убедитесь, что у них есть срочные дедлайны, сложные проблемы и достаточное количество ответственности за плечами. Они не попросят прибавки, если постоянно будут чувствовать себя виноватыми из-за невыполненных целей."


Я не знаю как там другие программисты. Но если я буду постоянно чувствовать давление со стороны менеджмента или заказчика, я не то что не попрошу надбавки… Я скорее всего уже компанию поменяю и тогда уже никакие надбавки не помогут. А это уже плохо для всех. И для меня, и для бизнеса. Поскольку если специалист востребованный, то добавить ему очередные +500$ обычно сильно дешевле, чем тратить время на поиск нового

По моему это самая скотская манипуляция из всего НЛП. Работает четко, но недолго. И человека оставляет с не самым лучшмм самомнением и потом долго чиниться приходится.

Ну автор уже понял что не может в сарказм, не буду про это.
Но в каком подавленном состоянии надо жить, для того чтобы воспринимать подобный текст серьезно? Вам, мне кажется, надо как следует ее перечитать, и свалить из всех мест, где подобное для вас что-то более реальное, нежли стеб очередного анонима в интернете

Благодарен автору за то, что он объективно высказал свою позицию. К сожалению указанный источник с тегом "юмор", следуя алгоритмам логики это два отдельных модуля, которые должны быть взаимосвязаны. По моему субъективному мнению, либо теги должны совпадать у обеих статей, либо связь между ними не корректная. Для себя с удовольствием почитал обе статьи))

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории