Анализ кристалла сдвигового регистра у математического сопроцессора 8087

[longclaps]

MM57109 – в 1997

в 1979

[SLY_G]

В 1977.

[GoodWins]

начиная с 80486

У 486sx математического сопроцессора не было.)

[khim]

Да и к нему на мать ставили i387

Это вы что-то с чем-то перепутали. У него свой был.

А i387 с ними никак не мог быть совместимыми ибо встроенный кеш. 80387й тупо не мог увидеть данных, с которыми ему нужно было бы работать.

[old_gamer]

Так 486SXLC/DLC и иже с ними — совсем про другое. Они расчитаны на работу в 386х платах, с 387м. А 486SX не мог с ним работать. Он вообще ни с каким сопроцессором не мог работать. 487й при установке в пару к 486SX тупо отключал последний и делал всю работу сам, у FPU и ALU

[khim]

И это всё прекрасно работало.

Вот прямо одновременно и 486SX и 80387? Извините, не верю.

Платы, где можно было поставить либо связку 80386+80387 — да, были. В такие, которые могли подружить 80486SX с чем-либо ещё — нет.

У 80486SX тупо нет интерфейса, позволяющего ему общаться с сопроцессором! 80487й с ним не общается никак, он просто его отключает.

Первые партии 80486SX — это вообще были полноценные 80486 с отключённым сопроцессором!

Ну и ещё, некоторые клоны i486, например, были созданы на работу в материнских платах под i386

Это больше маркетинг, чем реальность. По системе команд 80486й отличается от 80386го на 3+3 команды (BSWAP, CMPXCHG, XADD — для программ, INVD, WBINVD, INVLPG — для системы). Их можно без большого напряга засунуть в ядро 80386го, добавить туда небольшой кеш и продавать как «бюджетный 486й».

И да, это чудо умело общаться с 80387м.

[khim]

Я, кстати, описался: псевдо-сопроцессор назывался 80487SX, но вот что реально показывает что уже тогда Intel захватили маркетологи- так это тот факт, что эта сволочь не запускалась без наличия 80486SX в своём гнезде!

Однако при этом могут существовать и матери, где 80487SX работает только при наличии 80386го процессора.

Вот это, на самом деле — уже форменное свинство.

[khim]

Т.е., теоретически, я всё же мог видеть плату, где некий образец 486 требует наличия 387 для разблокировки внутреннего сопроцессора или вообще активации себя? Хотя не, бред конечно.

Ну… создать такое, в принципе, возможно. Но как бы непонятно — зачем.

[old_gamer]

эта сволочь не запускалась без наличия 80486SX в своём гнезде!

У меня 487SX завелся в LS-486E, там только сокет и никаких распаянных процов. Думаю, это от БИОСа зависело больше.

[khim]

Думаю, это от БИОСа зависело больше.

Нет, не от BIOS'а. Там сигнал должен был поступать от 486SX при загрузке, иначе 487SX не стартовал.

Но там без RSA, так что ничто не мешало производителям материнки потратить несколько транзисторов и конденсаторов, чтобы симулировать этот сигнал.

[Shished]

На нём находится 40 000 транзисторов, и его изготовление реально находилось на пределе возможностей технологий того времени

Те не менее в СССР его смогли скопировать в виде КМ1810ВМ87.
Интересно, в СССР он тоже был настолько дорогим?

[GoodWins]

Вот ни разу его живьём не видел. В тех машинах, что мне попадались, совместно с нашим КМ1810ВМ86 стоял родной интеловский 8087.

[khim]

Вроде как существуют люди, у кого он живьём есть… но, конечно, это чисто коллекционный интерес.

[amartology]

Те не менее в СССР его смогли скопировать в виде КМ1810ВМ87.

В каком году?

[sfrolov]

Он был очень редким, потому что тяжело давалась технология. Сам кристалл занимал всю площадку. В микросхеме можно заметить, что крышка занимает весь корпус, в отличие от других микросхем.

[Radon17]

ВМ87 очень редки, на руках у людей этих сопроцессоров полторы штуки. А в советские x86 машины ставили именно оригиналы от Intel. Вот например модуль для апгрейда МС 1502 с установленным сопроцом импортного пр-ва. pic.maxiol.com/images2/1592925714.2956673733.pb240095.jpg
А вообще много легенд ходит. Что ещё и 286 с 386 успели скопировать. Но это так, слухи и ни одного живого камня на руках.