Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 55
Вот вам и «некроссплатформенный» дотнет…
Ну тут не совсем .NET — а его open-source реализация. Но радует, радует.
В конце-концов, кого это волнует, если можно будет писать программы под все эти платформы на C# со всеми его преимуществами?
Волнует тех, кто уже давно привык к новшествам свежих версий .Net Framework, от которых покачто Mono отстаёт на год-два, поскольку разработчикам новелл нужно время чтобы повторить функциональность оригинального фреймфорка.
Во-первых, Моно отстает от.НЕТ по спецификации. Говорят, писать универсальные приложения пока еще тяжело; то есть надо писать именно для него.
Во-вторых, я никак не могу понять, чем же таким великим отличается.НЕТ от Джавы, которая уже есть и всегда был кроссплатформенной!
В третьих… Мигель де Иказа всегда славился страстью к копированию чужых технологий :) Никто не слышал, как его прозвали в оупенсорс-тусовке? Miguel Copycat Ikaza :)
Во-вторых, я никак не могу понять, чем же таким великим отличается.НЕТ от Джавы, которая уже есть и всегда был кроссплатформенной!
В третьих… Мигель де Иказа всегда славился страстью к копированию чужых технологий :) Никто не слышал, как его прозвали в оупенсорс-тусовке? Miguel Copycat Ikaza :)
Во-первых — вы правы, отстает. Но тут МС задает такой темп в выходе новых версий .NET которые привносят кучу всего нового — что Моно просто не успевает =)
Во-вторых — no holywar, plz. ".NET лучше, чем Java. Да чем, чем лучше то???? Чем Java"
В-третьих, хм… т.е. делать по спецификациям платформы ее опен-сорс реализацию — это копипаст? Ну может, я о Мигеле чего-то и не знаю. И вобще он на Декстера похож =)
Во-вторых — no holywar, plz. ".NET лучше, чем Java. Да чем, чем лучше то???? Чем Java"
В-третьих, хм… т.е. делать по спецификациям платформы ее опен-сорс реализацию — это копипаст? Ну может, я о Мигеле чего-то и не знаю. И вобще он на Декстера похож =)
Дело даже не в новом.
Фиг с ними, с WPF и WCF.
Но в Моно, например, до сих пор почему-то не реализованы некоторые базовые вещи, вроде WaitHandle-ов, которые были с самых первых версий фреймворка.
Фиг с ними, с WPF и WCF.
Но в Моно, например, до сих пор почему-то не реализованы некоторые базовые вещи, вроде WaitHandle-ов, которые были с самых первых версий фреймворка.
Странно, а это тогда что?
Не знаю.
Знаю, что:
Знаю, что:
* dev-lang/mono
Latest version available: 2.0.1
Latest version installed: 2.0.1
Size of files: 18,931 kB
Homepage: www.go-mono.com
Description: Mono runtime and class libraries, a C# compiler/interpreter
License: || ( GPL-2 LGPL-2 X11 )
.net отличается от Java хотя бы тем, что там никто вам не навязыывает java, пишите хоть на pascal
JVM тоже не заставляет писать на Java.
* Ruby, with JRuby
* JavaScript, with Rhino
* Python, with Jython
* Common Lisp, with Armed Bear Common Lisp
* Groovy
* Scala
* Ioke
* Forth, with Misty Beach Forth
* Clojure
* Ruby, with JRuby
* JavaScript, with Rhino
* Python, with Jython
* Common Lisp, with Armed Bear Common Lisp
* Groovy
* Scala
* Ioke
* Forth, with Misty Beach Forth
* Clojure
хм, что ж надеюсь, хоть один из них используется более широко чем просто ограниченным кругом лиц
у .net дела несколько получше
www.dotnetpowered.com/languages.aspx
у .net дела несколько получше
www.dotnetpowered.com/languages.aspx
Ммм… процентов 90 этих языков неюзабельна. В принципе в дотнете C# и VB используется в большинстве проектов. Я ещё вижу применение динамических языков (питон, руби), но остальные это всёже эксперементальные.
Вот с этим как раз проблем нет. Для JVM написано огромное количество компиляторов самых разных языков. Вот подробности: www.is-research.de/info/vmlanguages/
И таки да, среди этих языков есть весьма популярные. Я например в своих проектах активно использую groovy.
И таки да, среди этих языков есть весьма популярные. Я например в своих проектах активно использую groovy.
Забавная ситуация mono отстает от .net, а .net от mono=) Про compiler as a service, реализованный в mono писали уже дважды: раз и два, а в .net'е эта возможность появиться только через версию.
В Java были совершены ошибки, которых нет в .net, одна из них это checked exception, другая их версия generic.
В Java были совершены ошибки, которых нет в .net, одна из них это checked exception, другая их версия generic.
Ага, а благодаря wine теперь можно и кроссплатформенным .exe назвать :-)
Ну пока ещё нет такой кроссплатформенности как в Java. Обычно приложения для .NET пишутся от приложений для Mono.
это уже интересно!
хотя mono не идеален, это лучше чем ничего.
особенно учитвая что с iphone и java пока ничего хорошего не вышло
хотя mono не идеален, это лучше чем ничего.
особенно учитвая что с iphone и java пока ничего хорошего не вышло
Скоро можно будет написать проект на си шарпе в визуал студии, потом собрать его в моно, и запускать на любых виндовсках без дот нет)
А это давно можно.
В смысле статически собрать .net екзешник, чтобы сам .net не требовался.
Хм, а можно по подробней, мини инструкцию как это можно сделать?
Потому что на сколько я знаю, это было не возможно, по крайней мере 4 месяца назад)
Потому что на сколько я знаю, это было не возможно, по крайней мере 4 месяца назад)
Это было возможно уже примерно лет пять минимум ;) Пример: www.xenocode.com/Products/Postbuild-for-NET/ И это только один пример, на самом деле таких тулзей сонм.
Нифигасе, я как то искал как это можно сделать, раздвигал на готДотНет целую дискуссию по этому поводу, и все пришли к выводу, что си шарпа без дот нет нету)
вот пост www.gotdotnet.ru/Forums/Common/543227.aspx#543402
вот пост www.gotdotnet.ru/Forums/Common/543227.aspx#543402
Видать я его пропустил :)
Тут нужно понимать, что си за решёточкой без дотнету таки нету, тулзи просто собирают все зависимости (читай куски дотнета) в один файл с вашей программой, естественно соответствующего размера.
Тут нужно понимать, что си за решёточкой без дотнету таки нету, тулзи просто собирают все зависимости (читай куски дотнета) в один файл с вашей программой, естественно соответствующего размера.
Если переложение серьезное, то все зависимости будут весить как дотНет, минус пару метров, а вот для каких то примитивов, эт не плохо)
Так это не для экономии на весе, а для экономии при внедрении.
Мне в свое время очень сильно попортила кровь установка софта под .NET 1.1 на 300 машин с win2k, до дальней из которых было почти 1000 километров и очень плохая модемная связь. Пришлось писать батник, который пытался сначала установить netfw, потом приложение. Из-за общей загаженности машин фреймворк не встал примерно в 20% случаев. Короче коммандировки обошлись в гораздо большую, чем 1500$ сумму…
Мне в свое время очень сильно попортила кровь установка софта под .NET 1.1 на 300 машин с win2k, до дальней из которых было почти 1000 километров и очень плохая модемная связь. Пришлось писать батник, который пытался сначала установить netfw, потом приложение. Из-за общей загаженности машин фреймворк не встал примерно в 20% случаев. Короче коммандировки обошлись в гораздо большую, чем 1500$ сумму…
Этот моно, судя по описанию, делает ровно так же.
А есть бесплатные аналоги?
Как минимум пространства имен поменять будет нужно.
Вопрос только в том, зачем это нужно.
Рантайм придумали в том числе для того, чтобы каждая программа не таскала с собой чемодан компонентов, а могла повторно использовать существующие.
Рантайм придумали в том числе для того, чтобы каждая программа не таскала с собой чемодан компонентов, а могла повторно использовать существующие.
Ну есть машины с WinXP, на которых дотнет фрэймворк не стоит. Эт на висте и семерке он «из коробки» имеется, а вот на ХРюше его, возможно, прийдется поставить (что не всегда выходит с перового раза), вот тут-то и приходит на помощь программка, со всеми необходимостями (кусками .NET) внутри.
Если не ошибаюсь, в xp sp2 или 3 входит .net 2.
Фреймворк давно ставится через Windows Update как компонент системы.
В SP3, кажется, он уже включен (вторая версия, по крайней мере).
Еще всякие довольно распространенные вещи, вроде ATI Control Panel, ставят его вместе с собой.
Процент машин без фреймворка уменьшается.
В SP3, кажется, он уже включен (вторая версия, по крайней мере).
Еще всякие довольно распространенные вещи, вроде ATI Control Panel, ставят его вместе с собой.
Процент машин без фреймворка уменьшается.
Есть Bartok мсовский компилятор в х86 .net кода
Это просто шикарно!
Когда я только начинал писать под .NET я сразу же смирился с мыслью, что мне всё равно придётся писать под Майкрософт. Честно? Меня это не мучало. Но, студенты начали приносить мне программы на моно под мак, кто-то начал говорить про Iron питоны и руби, потом я увидел последний крик с погибающего корабля — Delphi.NET. Ещё были выкрики о Nemerle и F#. потом я увидел, что мой друг — вэб кодер перелез с ПХП на Асп.Нет. Да ещё и JQuery случайно появился в новой версии MVC. Тут из маминой из спальни VisualStudio стала бесплатной в минимальной комплектации. Тут и там проскакивают новости, в которых сказано, что .NET в очередной раз метит на определённую сертификацию открытого стандарта…
И тут мне стало не по себе от одной фразы: «Microsoft породила новый стандарт, который полюбился народу». Конечно, сам .NET является флагманом, на который ровняется Mono, но оно и понятно.
Круто. Просто шикарно. C# на айфоне — это не только хорошее достижение для кодеров, но и, как мне сдаётся, лучшая подлянка для Эплла, которую могли себе только представить разработчики .NET
И тут мне стало не по себе от одной фразы: «Microsoft породила новый стандарт, который полюбился народу». Конечно, сам .NET является флагманом, на который ровняется Mono, но оно и понятно.
Круто. Просто шикарно. C# на айфоне — это не только хорошее достижение для кодеров, но и, как мне сдаётся, лучшая подлянка для Эплла, которую могли себе только представить разработчики .NET
В чем подлянка? Вы думаете для айфона что-то происходит против воли Эпл? :) С учетом, что софт под айфон распространяется только через эпловский ресурс, который эпл оооочень строго премоделирует…
ЗЫЖ не говоря о том, что майкрософт инвестировало в апл около 150 млн баксов (купив акции апла, в конце 90х)
ЗЫЖ не говоря о том, что майкрософт инвестировало в апл около 150 млн баксов (купив акции апла, в конце 90х)
ну и в каком месте тут подлянка? Что разработчики не используют SDK? Так 95% игр написано на C++ + OpenGL + 2 ObjC класса под инициализацию и мультитач/акселерометр.
Вот если бы они сделали так, что можно бы было интерпритировать код в рантайме, или писать приложения с плагинами, при этом не противоречя эгрименту — то да. А так — ничего особенного
Вот если бы они сделали так, что можно бы было интерпритировать код в рантайме, или писать приложения с плагинами, при этом не противоречя эгрименту — то да. А так — ничего особенного
Ну собственно подлянка в том, что по замыслу Эппл — писать можно только в предоставляемой ими же среде и с помощью их средств — т.е. опять же, контроль рынка.
А тут оказывается — можно на C# делать то же самое. Больших проблем для Эппл это не создаст, а разработчикам — все радость.
А тут оказывается — можно на C# делать то же самое. Больших проблем для Эппл это не создаст, а разработчикам — все радость.
И чё? Вы видели как в Unity это устроено? Клепаете проект, потом делаете экспорт, все экспортируется iPhone проект для XCode, через который уже все и заливается на айфон.
Так что ничего пдобного. Вот если бы придумали способ загружать свои программы на не джеилбрейкнутый телефон для тестов, тогда было бы что-то
Так что ничего пдобного. Вот если бы придумали способ загружать свои программы на не джеилбрейкнутый телефон для тестов, тогда было бы что-то
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Mono приносит C# на iPhone и Wii