Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 11
Как-то уже дико видит групповую фотографию без масок…
Это всё очень интересно, но не очень понятно чем конкретно занимается ваша компания. На оффсайте одно видео и карта Волгограда.
Ушел на апворк после 8 лет офиса, 3 года на апворке с тайм-трэкером.
Хочу ответственно заявить, судя по собранной статистике из тостера, хабра и личного общения в 8-ми часовом рабочем дне разработчика с часом на обед, реальных эффективных часов работы (где не фэйковые клики мышкой и клавиатурой, а таких программситов легкого поведения я тоже встречал). так вот, реальных эффективных часов работы в среднем 5!
Вот тут ребята вы лукавите. Либо вы принимаете часы с учетом чаепития, туалета и отвлечения от работы на что-то, либо у вас очень всё грустно, очень «Галеристо».
Ребята из этой компании. Идите на апворк, раз по трэкеру привыкли работать.
Последние полтора года я помогаю клиентам в том числе и нанимать программистов.
Так вот, откровенные джуны берут 15$ в час.
Средние мидлы, которые не знаю как строить правильно архитектуру не сложного модуля, и которые криво и невпопад вставляют паттерны, берут уже 30-35$ в час.
Если будете работать честно и ответственно, всё у вас получится.
А то тут у вас эффективные менеджеры ввели эффективные часы, которые не соответствую средним показателям.
P.S. Искренне надеюсь, что отпишется кто-то из компании и развеет моё предположение, что 7 часов эффективной работы, это 7 часов скриншотов с высокими показателями кликов
Хочу ответственно заявить, судя по собранной статистике из тостера, хабра и личного общения в 8-ми часовом рабочем дне разработчика с часом на обед, реальных эффективных часов работы (где не фэйковые клики мышкой и клавиатурой, а таких программситов легкого поведения я тоже встречал). так вот, реальных эффективных часов работы в среднем 5!
Традиционно наш рабочий день длится 7 эффективных часов
Вот тут ребята вы лукавите. Либо вы принимаете часы с учетом чаепития, туалета и отвлечения от работы на что-то, либо у вас очень всё грустно, очень «Галеристо».
Ребята из этой компании. Идите на апворк, раз по трэкеру привыкли работать.
Последние полтора года я помогаю клиентам в том числе и нанимать программистов.
Так вот, откровенные джуны берут 15$ в час.
Средние мидлы, которые не знаю как строить правильно архитектуру не сложного модуля, и которые криво и невпопад вставляют паттерны, берут уже 30-35$ в час.
Если будете работать честно и ответственно, всё у вас получится.
А то тут у вас эффективные менеджеры ввели эффективные часы, которые не соответствую средним показателям.
P.S. Искренне надеюсь, что отпишется кто-то из компании и развеет моё предположение, что 7 часов эффективной работы, это 7 часов скриншотов с высокими показателями кликов
Апворк — это же удалёнка навсегда с одной стороны :(. С другой, в 35$ в час не входит часы, сутки, недели, месяцы в поисках того, кто эти деньги заплатит. С третьей, когда мониторил заказы почти всегда это было что-то вроде одной задачи из Jira. Пускай эпик на месяц, но явно не на годы работа. Не построить архитектуру сложной системы и реализовать её, а "добавить вот такую-то фичу".
Тут важно быть профессионалом, который умеет строить архитектуру, писать качественный код и т.д. Т.е. если разработчик не новичок и желательно даже не середнячок, то будет всё ок.
Мой личный опыт:
1. клиент с которым я 3 года. Начали мы с маленькой тулзы, была единоразовая работа на 10 часов. Через месяц он написал и попросил взять проект.
2. клиент с которым полтора года. Начали с небольшого одноразового таска, сделать кэш для нескольких запросов.
Опыт как нанимателя.
Работали с фронтендером, сделал работы, я замучался его баги исправлять. Делал месяц и отнимал кучу времени на споры, он думает что очень крут и разбирается, по факту нет.
Работать с ним перестали (для него мы те самые, которых он искал, он работу сделал и теперь опять искать)
Сейчас пробуем с другим, он чуть дороже (40$). Не всё гладко, но я бы с ним продолжил.
НО! тут уже он ищет фуллтайм, который мы не можем дать. Тут уже ОН выбирает хочет он с нами или нет.
Хочу сказать, что кадровый голод на ответственных!!!!(прямо вот первый пункт) и профессиональных очень высокий. Но это не только апворк, это везде.
И если человек это показывает, его так просто не отпустят.
Мой личный опыт:
1. клиент с которым я 3 года. Начали мы с маленькой тулзы, была единоразовая работа на 10 часов. Через месяц он написал и попросил взять проект.
2. клиент с которым полтора года. Начали с небольшого одноразового таска, сделать кэш для нескольких запросов.
Опыт как нанимателя.
Работали с фронтендером, сделал работы, я замучался его баги исправлять. Делал месяц и отнимал кучу времени на споры, он думает что очень крут и разбирается, по факту нет.
Работать с ним перестали (для него мы те самые, которых он искал, он работу сделал и теперь опять искать)
Сейчас пробуем с другим, он чуть дороже (40$). Не всё гладко, но я бы с ним продолжил.
НО! тут уже он ищет фуллтайм, который мы не можем дать. Тут уже ОН выбирает хочет он с нами или нет.
Хочу сказать, что кадровый голод на ответственных!!!!(прямо вот первый пункт) и профессиональных очень высокий. Но это не только апворк, это везде.
И если человек это показывает, его так просто не отпустят.
Конечно же, 7-часовой рабочий день — это не 7 часов кодинга. Это и митинги, и обсуждения, и планирование собственной деятельности.
А по поводу работать на апворке или в офисе — это извечный спор между фрилансерами, удаленщиками и теми, кому удобнее работать в офисе. Везде свои плюсы и минусы.
У нас за время удаленной работы появились реальные примеры, когда ребята поняли, что им противопоказана удаленка и они попросились выйти в офис.
А по поводу работать на апворке или в офисе — это извечный спор между фрилансерами, удаленщиками и теми, кому удобнее работать в офисе. Везде свои плюсы и минусы.
У нас за время удаленной работы появились реальные примеры, когда ребята поняли, что им противопоказана удаленка и они попросились выйти в офис.
митинги, обсуждения, настройка окружение, чтение документации так же входит и в мои 5 часов, о которых я писал.
Вопрос в другом.
Если у человека будет в среднем в день 30 минут с очень низкой активностью(практически нулевой), прям вот несколько кликов клавиатурой и мышью, это зачтется?
Если будут иногда скриншоты с вконтакте или каким-либо мэсенджером, среди рабочих, они зачтутся?
Если что-то сломалось в рабочей системе или рабочем окружении разработчика и по вине разработчика (ну вот недавно я удалил конфиги виртаулки и восстанавливал 2 часа за свой счет), у вас это за чей счет?
Вопрос в другом.
Если у человека будет в среднем в день 30 минут с очень низкой активностью(практически нулевой), прям вот несколько кликов клавиатурой и мышью, это зачтется?
Если будут иногда скриншоты с вконтакте или каким-либо мэсенджером, среди рабочих, они зачтутся?
Если что-то сломалось в рабочей системе или рабочем окружении разработчика и по вине разработчика (ну вот недавно я удалил конфиги виртаулки и восстанавливал 2 часа за свой счет), у вас это за чей счет?
Надо понимать, что менеджер не сидит часами в программе, проверяя активность кликов его подчиненных. Оценивается результативность закрытия задач за период и если с этим возникает проблема, вот это уже повод более тщательно присмотреться к отчетам тайм-трекера.
Ошибки исправляются «за наш счет», они бывают у всех и мы считаем их вполне нормальным явлением. А скриншоты с нерабочими моментами (если такие появляются) удаляются самими сотрудниками.
В целом, наш подход к использованию такого инструмента не настолько жесткий, как принято считать, для нас все же важнее результат работы. Трекер скорее помогает устанавливать некую норму для поддержания принципа справедливости в головах сотрудников, в какой-то степени дисциплинирует, напоминая, что на работе надо работать.
Добавлю: я писала ответ на этот комментарий аж 15 минут. И никто мне не настучит по голове, что я слишком медленно думала и мало клацала по клавиатуре:))
Ошибки исправляются «за наш счет», они бывают у всех и мы считаем их вполне нормальным явлением. А скриншоты с нерабочими моментами (если такие появляются) удаляются самими сотрудниками.
В целом, наш подход к использованию такого инструмента не настолько жесткий, как принято считать, для нас все же важнее результат работы. Трекер скорее помогает устанавливать некую норму для поддержания принципа справедливости в головах сотрудников, в какой-то степени дисциплинирует, напоминая, что на работе надо работать.
Добавлю: я писала ответ на этот комментарий аж 15 минут. И никто мне не настучит по голове, что я слишком медленно думала и мало клацала по клавиатуре:))
Вы немного не туда ответили:)
Хорошо что так у вас.
А то эти трэкеры и эффективные часы…
Часто владельцы бизнеса или эффективные менеджеры думают, что 8 часов из 8 человек должен пахать, что не реально. Вводят всякие КПИ, метрики и начинают выжимать людей.
Вобще на обычной работе трэкеры не очень хорошо для морального состояния. Там либо будет адекватный тимлид(мэнеджер команды), который не будет особо на него смотреть.
Либо текучка кадров из-за повышеной нагрузки, по сравнению с другими офисными работами.
Конечно есть еще вариант, что у вас более чем достойные зарплаты.
Хорошо что так у вас.
А то эти трэкеры и эффективные часы…
Часто владельцы бизнеса или эффективные менеджеры думают, что 8 часов из 8 человек должен пахать, что не реально. Вводят всякие КПИ, метрики и начинают выжимать людей.
Вобще на обычной работе трэкеры не очень хорошо для морального состояния. Там либо будет адекватный тимлид(мэнеджер команды), который не будет особо на него смотреть.
Либо текучка кадров из-за повышеной нагрузки, по сравнению с другими офисными работами.
Конечно есть еще вариант, что у вас более чем достойные зарплаты.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как пережить самоизоляцию? Опыт одной IT-компании