Комментарии 73
По поводу полуоткрытых наушников начального уровня: вполне подойдут AKG K66. Из плюсов данных «ушей» можно отметить хороший четкий «верх» (который, кстати, при прослушивании mp3-файлов с битрейтом ниже 256-320Кбит\с открывает все «гадости» кодирования с потерями), а также удобнейшая посадка и конечно же цена :) Из минусов можно отметить «недостаточный» бас, но это можно исправить эквалайзером.
Оличные статьи пишете. Спасибо :)
Оличные статьи пишете. Спасибо :)
+1
отличная статья, спасибо! всю эту информацию собирал сам месяц назад. а сейчас она уже здесь. отлично!
автор указал, но я хочу дополнить немного: надо понимать, что разница в звуке и его оценка возможна лишь в сравнении. именно поэтому при выборе аккустики\звуковухи нужно слушать те треки, звучание которых хорошо знакомо. а все почему? потому что научно систематизировать звучание практически невозможно. ну как описать выражения «теплый ламповый звук с тонкой гармоникой внизу и серой сосредоточенностью вверху» %)
автор указал, но я хочу дополнить немного: надо понимать, что разница в звуке и его оценка возможна лишь в сравнении. именно поэтому при выборе аккустики\звуковухи нужно слушать те треки, звучание которых хорошо знакомо. а все почему? потому что научно систематизировать звучание практически невозможно. ну как описать выражения «теплый ламповый звук с тонкой гармоникой внизу и серой сосредоточенностью вверху» %)
0
А, вы не против если я ваш пост в статью засуну?
+1
Да, вы довольно близко к моим собственным ощущениям описали эту модель. Добавлю, что после двух лет активной эксплуатации устройство живо и здорово.
0
поправьте ESI July — Juli@
+1
У меня как раз стоит esi julia, а вот наушники подороже будут ( sennheiser eh2270 ).
Связка мне очень нравится)
И как мне кажется все же для начала также взять хоть какие нибудь мониторы (ибо низы лучше на них тестить ) от 50$ и выше.
Связка мне очень нравится)
И как мне кажется все же для начала также взять хоть какие нибудь мониторы (ибо низы лучше на них тестить ) от 50$ и выше.
0
О, да… Когда себе купил M-Audio Delta/66 и получил в NI Guitar Rig задержку 2ms против 8ms, которые обещали при использовании родного контроллера, был приятно удивлен))
Впрочем, ламповый Fender Blues Junior с каскадом из всяко-разных аналоговых примочек выдавали такой звук, который цифре и не снился — меня на концертах часто спрашивали, как я такого звука добиваюсь в таких варварских условиях — очень просто;) Ручками и аналогом))
А клавиши M-Audio Oxygen особенно хороши благодаря своим фейдерам при работе с органом NI B4, хотя на хаммонде играть поприятнее, имхо)
Впрочем, ламповый Fender Blues Junior с каскадом из всяко-разных аналоговых примочек выдавали такой звук, который цифре и не снился — меня на концертах часто спрашивали, как я такого звука добиваюсь в таких варварских условиях — очень просто;) Ручками и аналогом))
А клавиши M-Audio Oxygen особенно хороши благодаря своим фейдерам при работе с органом NI B4, хотя на хаммонде играть поприятнее, имхо)
0
У меня USB EMU-0202+AKG66, я не делаю музыку, но слушаю ее постоянно, сразу скажу что для прослушки звуковая не самая лучшая, слышны все огрехи и упрогость звука давящая на голову после часа прослушывания музыки, в производстве музыки будут очень большими плюсами
0
Лично у меня карта E-MU 0404, мониторы Yamaha HS-50M, наушники Senhizer HD25-II и MIDI CME M-Key, ну и немного другого студийного барахла.
Картой, наушниками и клавишами вполне доволен. Большинство огрехов сведения удается выявить на этом оборудовании почти с первой попытки
Картой, наушниками и клавишами вполне доволен. Большинство огрехов сведения удается выявить на этом оборудовании почти с первой попытки
0
А что автор и другие хабрачеловеки посоветуют из внешних звуковых карт?
0
Зависит от того, как вы хотите ее использовать… Если Вы хотите записывать с инструментов, обратите внимание на количество входных каналов, а если выпускать звук на внешний микшер — то на количество выходных. Та карта, которую я упоминал несколькими постами ниже — имеет 2 стерео канал на вход, и 3 стерео на выход… Для меня имели значение только выходы, ибо использовал ее как звено между Tractor'ом и микшером…
0
Неужели вы считаете что пишут сразу все инструменты? Пишут как правило по 1му. Поэтому для записи достаточно 2 х моно каналов с премпами класа A
0
Ситуации разные бывают… Мои знакомые к примеру сначала писали бит, а потом одновременно писали гитару, синтезатор и голос… Может это и неправильно с точки зрения профессионала, но они говорили, что так им удобнее и интереснее.
0
Никто не говорит что это плохо или неправильно. Просто это намного сложнее. Такое могут себе позволить хорошо сыгранные группы. В противном случае одна неточность или ошибка и все приходится записывать заново.
0
Хватит 2х на вход и 2х на выход. Я имел ввиду как бы профпригодность с точки зрения записи инструментов в домашних условиях.
0
Интересно ваше мнение о клавиатуре M-AUDIO KEYSTATION 61es USB? Как насчет латентности?
0
Среди карт забыли ESI U46DJ, я с ней прошел огонь, воду и медные трубы будучи диджеем ;)
Дополнят картину Sony MDR-V700 DJ, старый ноут ASUS A3500L, внешний винт и Tractor второй и третьей версии от Native Instruments…
С таким комплектом вполне можно вести дискотеки, микшеры обычно уже были на месте.
Если интересно, напишу как нибудь об этой стороне музыкальной жизни…
Дополнят картину Sony MDR-V700 DJ, старый ноут ASUS A3500L, внешний винт и Tractor второй и третьей версии от Native Instruments…
С таким комплектом вполне можно вести дискотеки, микшеры обычно уже были на месте.
Если интересно, напишу как нибудь об этой стороне музыкальной жизни…
+1
Мне кажется DT231 скорее полуоткрытые, звукоизоляция у них так себе, хотя наушники за свою цену отличные.
0
Всегда думал что SENNHEISER HD 515 полузакрытые, но после вашего поста мои убеждения были развеяны в прах ( Sennheiser HD 515 ). У самого 595 (конструкция идентична с 515, отличаются только по х-кам), так в них ухо полностью ложится в чашечку и звуков из вне практически не слышно (я бы скорее сказал полуоткрытые) + нравится в этой серии мягкий материал амбрушур (от кожанных, на предыдущих SENNHEISER EH 150 (которые кстати позиционировались как закрытые), летом уши потели :( + у них был небольшой недостаток в конструкции обода, при долгом прослушивании сильно давил на уши, после чего они немного болели (не могу не сетовать на свои индивидуальные анатомические баги в конструкции головы :( )).
0
Тоже клава M-Audio KeyRig 49. Но кроме родного софта больше ни чем не пользовался. Посоветуйте софт под нее. Буду ждать продолжения.
0
Цитата Субботина на похожую тему
(первоисточник — тут: www.audiopro.ru/blog/audiopro/kirill-mantulnikov/rossiiskie-leibly-okonchatelno-razrugalis-iz-za-digital-access?page=1):
«Вообще проблемы миксов лежат не в аппартной части. Ещё никто не продемонстрировал, как микс, в котором не было баланса при ITB, вдруг чудесным образом сбалансировался при внешнем сумматоре :-)
Веселят обсуждения в рунете типа „а каком микшер мне лучше купить для сведения демо“… Песню хорошую напиши, балбес, и сыграй на гитаре нормально, и сведи спокойно в нейтиве, каком есть… Однако тут же на пионера наваливаются вполне взрослые дяденьки, и поясняют ему, что ну без микшера и дат-магнитофона (а лучше ленты) он лошара, а уж без симметрикса с мидивербом его демо ну никак не взлетит, и чудесный мастеринг сделает чудо с его кривым вокалом… И задуренный ребёнок тратит время и деньги на всё это дерьмо, для получения „тёплого аналогового звука“, вместо того, чтобы писать песни и учиться играть на гитаре...»
(первоисточник — тут: www.audiopro.ru/blog/audiopro/kirill-mantulnikov/rossiiskie-leibly-okonchatelno-razrugalis-iz-za-digital-access?page=1):
«Вообще проблемы миксов лежат не в аппартной части. Ещё никто не продемонстрировал, как микс, в котором не было баланса при ITB, вдруг чудесным образом сбалансировался при внешнем сумматоре :-)
Веселят обсуждения в рунете типа „а каком микшер мне лучше купить для сведения демо“… Песню хорошую напиши, балбес, и сыграй на гитаре нормально, и сведи спокойно в нейтиве, каком есть… Однако тут же на пионера наваливаются вполне взрослые дяденьки, и поясняют ему, что ну без микшера и дат-магнитофона (а лучше ленты) он лошара, а уж без симметрикса с мидивербом его демо ну никак не взлетит, и чудесный мастеринг сделает чудо с его кривым вокалом… И задуренный ребёнок тратит время и деньги на всё это дерьмо, для получения „тёплого аналогового звука“, вместо того, чтобы писать песни и учиться играть на гитаре...»
+3
Как мне кажется, это уже другая тема.
Но я полностью согласен с цитатой.
Но я полностью согласен с цитатой.
0
Не знаю правда кто такой Субботин, но с цитатой сложно не согласиться. Но и согласиться местами нельзя. Особенно с выражением". Вообще проблемы миксов лежат не в аппартной части". С удовольствием глянул бы как автор цитаты сводит имея при этом «проблемы в аппаратной части». Проблемы выраженные, например, в отсутствии акустического оборудования (мониторов например). Хотя возможно он настолько крут что может делать мастеринг «по памяти».
0
FireWire карточки стоят своих денег. Жду чтобы приобрести хорошую. Спасибо, очень интересно читать, а самое главное — практические советы, на что обращать внимания, какие девайсы рассматривать. Без воды и к делу.
+1
Внесу ясность в латентность клавиатуры…
Клавиатура это контроллер… Латентность задает не он…
Латентность задает интерфейс со своими драйверами. В документации к клавиатуре вы не найдете значения латентности :) а вот в доке к интерфейсу найдете…
Клавиатура это контроллер… Латентность задает не он…
Латентность задает интерфейс со своими драйверами. В документации к клавиатуре вы не найдете значения латентности :) а вот в доке к интерфейсу найдете…
0
Может быть оно конечно и так, но разные USB-клавиатуры почему-то отзываются по-разному. Например на моем кейриге задержка еле заметна, а на аксиоме 49 незаметна вовсе. Хотя и там наверняка есть.
0
Это на одном и том же аудиоинтерфейсе!? а что пишется в настройках вашей софтины? там можно посмотреть значение задержки… Если там одинаковое значение, а на слух есть разница… то даже и не знаю о таком подвохе :)
0
Может глюк компа? Если честно, только один раз мне доводилось тестировать две клавиатуры подряд. На одном компьютере. Если вы действительно правы, надо будет убрать этот косячок из статьи.
0
Так о usb и говорить не стоит. Потому как это всё равно midi + какой-нибудь контроллер посылающий midi по usb, вот от него уже и зависят в большей части задержки. И производители почему-то очень любят на нём экономить. Так что, если есть выбор, подключайте midi оборудование по midi, не полагаясь на встроенные usb.
0
Проблема в том что большинство midi-клавиатур из низшего ценового диапазона (как раз для новичков) являются как раз usb.
0
«Говорить не стоит» — это, на мой взгляд, неоправданно резко сказано. Мне за много лет приходилось иметь дело наверное с двумя или тремя дюжинами самых разнообразных клавиатур, синтов и контроллеров (в том числе и весьма дешёвых), передающих MIDI по USB и ни разу я не встречался ни с какими ощутимыми задержками.
Дома у меня одновременно пять MIDI-девайсов подключено к компу с помощью родного USB (да еще к тому же и через нонеймовский дешёвый хаб), и еще три через USB-MIDI интерфейс, и абсолютно никаких проблем с этой конфигурацией не наблюдается.
Проблемы с USB, конечно, бывают, в первую очередь из-за кривых драйверов некоторых китайских компаний. Но я ещё никода не видел, чтобы они выражались именно в задержках.
Дома у меня одновременно пять MIDI-девайсов подключено к компу с помощью родного USB (да еще к тому же и через нонеймовский дешёвый хаб), и еще три через USB-MIDI интерфейс, и абсолютно никаких проблем с этой конфигурацией не наблюдается.
Проблемы с USB, конечно, бывают, в первую очередь из-за кривых драйверов некоторых китайских компаний. Но я ещё никода не видел, чтобы они выражались именно в задержках.
0
На всякий случай внесу ещё большую ясность и отмечу, что при том, что задержка (а вернее — размер буфера, но это уже тонкости), с которой интерфейс будет выводить звук, действительно задаётся в его драйверах, обеспечивать поток данных, гарантирующий постоянное заполнение этого буфера должны уже вычислительные мощности компьютера. То есть, задержка, устанавливаемая в драйвере аудиоинтерфейса — это, грубо говоря, указание компу, что он не должен запаздывать с вычислениями более чем на столько-то миллисекунд. Поэтому самое главное для работы с низкой задержкой — это CPU, а не звуковая карта, как часто считают. Для звуковой карты в общем-то не представляет никаких проблем выводить звук с очень низкой задержкой, в драйверах практически любой карты можно выставить задержку в 32 или 64 семпла (что, для сравнения, на частоте 44100 Гц, в несколько раз меньше времени, распространения звука от колонок на расстоянии 1 метр до ушей). Поэтому если при работе с низкой задержкой наблюдается треск, то из железа в этом виноват в первую очередь процессор, который не успевает вычислять аудиопоток с такой скоростью, которую требует от него аудиоинтерфейс. И покупать для решения проблемы с задержкой (если она, конечно, не связана с софтовыми багами, кривыми дровами разнообразного установленного в компе железа мешающими работе драйверу аудиоинтерфейса и т.п.) надо именно новый проц, а более крутой интерфейс никак не поможет.
Да, во всём вышесказанном предполагается, что звуковая карта не внешняя и как минимум поддерживает ASIO. С внешними всё несколько сложнее.
Да, во всём вышесказанном предполагается, что звуковая карта не внешняя и как минимум поддерживает ASIO. С внешними всё несколько сложнее.
+2
Клава Novation ReMOTE 61 LE — куплена иключительно ради крутилок для программного синтеза… при покупки выбирал между m-audio и Novation (разница в цене была в приделах 100 зелёных) в магазине была возможность потрогать перед покупкой… m-audio оказалась на ощупь куском Г… детская игрушка
Звукавуха Creative Professional E-Mu 1616M… дороговато… но вышеупомянутая 0404 никак не устраивает внутренними шумами
Уши Fostex T50RP (для работы) ещё пара Sony покупал давно щас они стоят около 800 деревянных малая нелинейность и завал на низких…
Звукавуха Creative Professional E-Mu 1616M… дороговато… но вышеупомянутая 0404 никак не устраивает внутренними шумами
Уши Fostex T50RP (для работы) ещё пара Sony покупал давно щас они стоят около 800 деревянных малая нелинейность и завал на низких…
0
От себя посоветую закрытые наушники SENNHEISER EH 250. Сам ими пользуюсь — нареканий нет.
0
У меня MacBook (работаю под Mac OS X Leopard, в ней есть замечательная программа для новичков — GarageBand), поэтому смотрю в сторону внешних звуковух. Я в мире музыки еще совсем зеленый, что скажете о карточке TC Electronic Konnekt 8?
0
А какую связку аудиокарта-наушники-колонки можете посоветовать для прослушивания музыки в домашних условиях?
После прочтения вашего поста задумался об апгрейде аудио-системы, т.к. сейчас у меня встроенная аудиокарта, наушники COSONIC — CD830 и колонки Genius sp-i350, я так понимаю это самый низ звучания :)
Хотелось бы выбрать что-то более-менее качественное за приемлемую цену
После прочтения вашего поста задумался об апгрейде аудио-системы, т.к. сейчас у меня встроенная аудиокарта, наушники COSONIC — CD830 и колонки Genius sp-i350, я так понимаю это самый низ звучания :)
Хотелось бы выбрать что-то более-менее качественное за приемлемую цену
0
Смотря на какую сумму рассчитываете, если сумма небольшая можно и без аудио карты обойтись.
0
5 000 — 15 000 р.
Что больше повлияет на качество выхода, карта или колонки? Может стоит улучшать только колонки?
Что больше повлияет на качество выхода, карта или колонки? Может стоит улучшать только колонки?
0
Тут та же история что и с видеокартой и монитором. Если карта — гуно, никакой моник не спасёт. А если моник — гуно, то какую хош карточку воткни — разницы не будет.
На вашу сумму могу посоветовать что-нибудь типа Audigy 2 Platinum + Microlab Solo 7.
Только что глянул. Нынче модно SB_Creative_XFi_Platinum_Fatal1ty_Champ1on — $184, ну и Microlab Solo 7 — $206.
Суммы должно хватить, а для дома лучше ничего не придумать по соотношению качество цена.
Всё это, конечно, ИМХО.
На вашу сумму могу посоветовать что-нибудь типа Audigy 2 Platinum + Microlab Solo 7.
Только что глянул. Нынче модно SB_Creative_XFi_Platinum_Fatal1ty_Champ1on — $184, ну и Microlab Solo 7 — $206.
Суммы должно хватить, а для дома лучше ничего не придумать по соотношению качество цена.
Всё это, конечно, ИМХО.
-1
Спасибо!
0
зачем x-fi с древними dsp, гамерскими наклонностями и внешним 5.25 модулем, если человек собрался просто слушать музыку? по-моему самым оптимальным будет этот же микролаб и любая простейшая карта профи уровня, пусть хоть та же 2496 или juli@ с ее двойными коннекторами, дальше выводим звук через asio в обход виндового микшера и получаем качественный звук.
0
Человек указал сумму — я написал.
Однако я и написал «что-нибудь типа», а xfi — то что подвернулось первым с ASIO, возможно, не совсем удачно.
Ну и потом, человек заикнулся о наушниках, а это к вашим вариантам ещё на микшер баксов 50, и его надо будет куда-нибудь деть. Так зачем, если качество всех трёх карт примерно одинаковое?
Однако я и написал «что-нибудь типа», а xfi — то что подвернулось первым с ASIO, возможно, не совсем удачно.
Ну и потом, человек заикнулся о наушниках, а это к вашим вариантам ещё на микшер баксов 50, и его надо будет куда-нибудь деть. Так зачем, если качество всех трёх карт примерно одинаковое?
0
1) x-fi и любая карта про-уровня это точно не примерно одинаковое. даже близко. не надо сравнивать кукурузник для орошения полей удобрениями и СУ27.
2) в juli@ есть преамп для ушей, в 2496 нет, но она и без него неплохо раскачивает уши низшего ценового диапазона, если не требовать от нее громкость как от колонок. для других действительно потребуется преамп или микшер, но оно стоит того.
2) в juli@ есть преамп для ушей, в 2496 нет, но она и без него неплохо раскачивает уши низшего ценового диапазона, если не требовать от нее громкость как от колонок. для других действительно потребуется преамп или микшер, но оно стоит того.
0
Давйте будем честными: эти карточки на про уровень никаким местом не тянут. Мало того по некоторым параметрам xfi местами даже лучше. И потом, я же указал что написал «что-нибудь типа». А микшер нам не нужен, поскольку карта просто для дома и сумма ограничена.
А вообще, уважаемый RKZ333, если вы хотели помочь человеку, то надо было ваш коммент поместить ответом на коммент skkap'а. На момент написания моего коммента никто не изъявил желания ответить skkap'у, поэтому я написал то, что думал. Вы же, вместо своего предложения человеку, стали спорить со мной. Зачем? Чтобы переубедить меня? Так вроде не этого человек просил, а совета. Или это ради самоутверждения? Я верю что вы знаете какую карту куда поставить. Хотите спорить дальше? Спорьте. Но без меня.
А вообще, уважаемый RKZ333, если вы хотели помочь человеку, то надо было ваш коммент поместить ответом на коммент skkap'а. На момент написания моего коммента никто не изъявил желания ответить skkap'у, поэтому я написал то, что думал. Вы же, вместо своего предложения человеку, стали спорить со мной. Зачем? Чтобы переубедить меня? Так вроде не этого человек просил, а совета. Или это ради самоутверждения? Я верю что вы знаете какую карту куда поставить. Хотите спорить дальше? Спорьте. Но без меня.
0
о, пошел унылый троллинг и «стучание дверями». (:
я не спорил с вами, я лишь спросил, зачем использовать дорогущее мультимедийное г.
если бы я захотел поспорить, я бы сказал, что вы не правы, но ведь я такого не говорил, верно? я лишь хотел узнать причину такой точки зрения, и я ее узнал.
не падайте до такого в следующий раз, ок? я в вас верю.
я не спорил с вами, я лишь спросил, зачем использовать дорогущее мультимедийное г.
если бы я захотел поспорить, я бы сказал, что вы не правы, но ведь я такого не говорил, верно? я лишь хотел узнать причину такой точки зрения, и я ее узнал.
не падайте до такого в следующий раз, ок? я в вас верю.
0
Чтож это получается, на ноутбуке (обычно там звук встроенный), ничего толком не создашь?
0
а музторг у нас получается единственный оставшийся крупный магазин адуио-железа с нормальным выбором?
цены они гнут конечнооо, я год назад купил audiophile 2496 в Санрайзе за 2400р, и кроме нее там был большой выбор карт всего ценового диапазона, начиная от e-mu 0202 заканчивая echo audiofire с десятками входов… не думаю что карта которой лет уже столько лет могла подорожать на 1200р.
цены они гнут конечнооо, я год назад купил audiophile 2496 в Санрайзе за 2400р, и кроме нее там был большой выбор карт всего ценового диапазона, начиная от e-mu 0202 заканчивая echo audiofire с десятками входов… не думаю что карта которой лет уже столько лет могла подорожать на 1200р.
0
У Juli@ есть один неприятный недостаток: сброс на 0 громкости при разряде статического электричества. Даже при наличии заземления. Тут можно приобрести усилитель для наушников (за одно и регулятор громкости будет под рукой). Ну, и невозможность сбросить ASIO в случае вылета хоста. В всё остальное на отличном уровне.
0
Я не музыкант и никогда им не буду, но без музыки не могу жить. И вот случилось прекрасное — мне подарили ESI Jili@ + усилитель с колонками (Yamaha\JBL) — после этого я был буквально ошарашен тем, сколько новых звуков я услышал в, казалось бы, давно выученных композициях и так же поблагодарил самого себя за то, что всегда перегонял диски в максимально возможный битрейт :) Ну а теперь — мой выбор FLAC :)
0
Juli@ — одна из немногих звуковых не-FireWire карт, которые подходят к PowerMac G4, что не может не радовать (лично меня — только потенциально, звуком не занимаюсь). Ну так, для справки.
0
автор, все хорошо, только:
1. полностью отсутствует описание внешних звуковых карт. мобильная платформа сейчас все популярнее.
2. среди миди контроллеров нет novation, а стоило как мне кажется внести в список :)
спасибо
1. полностью отсутствует описание внешних звуковых карт. мобильная платформа сейчас все популярнее.
2. среди миди контроллеров нет novation, а стоило как мне кажется внести в список :)
спасибо
0
Простите, припоздал немного.
«Из минусов можно отметить «недостаточный» бас, но это можно исправить эквалайзером.»
Идеальных фильтров, сами знаете, не бывает. Насколько я знаю, при прослушивании собственных композиций стараются по максимуму отключить все эквалайзеры и эффекты аудиокарты, чтобы оценить звук объективно. Я, к сожалению, не знаю на сколько в наушниках басы заваливались. Погрешность, наверное, будет очень мала, но все же…
«Из минусов можно отметить «недостаточный» бас, но это можно исправить эквалайзером.»
Идеальных фильтров, сами знаете, не бывает. Насколько я знаю, при прослушивании собственных композиций стараются по максимуму отключить все эквалайзеры и эффекты аудиокарты, чтобы оценить звук объективно. Я, к сожалению, не знаю на сколько в наушниках басы заваливались. Погрешность, наверное, будет очень мала, но все же…
0
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Начало пути — Часть 2. Аппаратные решения (Часть 1).