«Данная ситуация выходит за рамки наших компетенций» – как быстро и просто остаться без ESD-ключей

[sergio_deschino]

В таком случае, как мне кажется, поставщику надо вернуть клиенту деньги или клиенту подавать в суд за мошенничество.

[ibrin]

В догонку попросить выставить инвойс на услугу активации ключей и пришить вымогательство ;)

[dTi]

Есть сомнения, что это было сделано умышленно, вероятнее «и так сойдёт».

[DrPass]

Да в любом случае, я согласен с ТП Майкрософт, этот вопрос не в их компетенции. По имеющимся у них данным, всё в порядке. Но этот вопрос в компетенции суда: у поставщика куплен нематериальный актив, в то же время фактическая передача этого актива не произошла. И если поставщик не готов урегулировать этот вопрос в рабочем порядке, тут прямая дорога в суд.

[aamonster]

Несущественно. Это косяк поставщика и должен быть исправлен за его счёт.

[Crazyvlad]

Да какая разница, как это было сделано.
Немедленно досудебную претензию поставщику высылайте. Пусть поставщик думает, как ему разруливать. У вас 100% выигрышная позиция.

[Saymon]

Тут есть тонкий момент, что средства вернут на момент покупки, а сейчас новый ключ может стоить заметно дороже из за разниц курса.

[edo1h]

это уже вопрос к юристам, я думаю, что они смогут выбить покупку новых ключей + себе на хлеб. и так, что продавец ещё и доволен окажется, что легко отделался.

самое первое, что приходит в голову: раз они привязали ключи к своему аккаунту, требовать передачи права доступа к нему.

[remzalp]

Это сильно напоминает ситуацию, когда хостер покупает вам домен :) Регистрируя на себя :)

[edo1h]

но и не может решить техническую проблему (перенос ключей) на своей стороне.

технически может быть и могут, но на каком основании? ИМХО они не имеют права вмешиться в ваши отношения c поставщиком, это прерогатива суда.

житейский пример: вы продаёте автомобиль, находится покупатель, который говорит, что покупает машину для своей девушки, отдаёт вам предоплату.
на следующий день приходит девушка, говорит, что на самом деле деньги её, показывает какие-то документы, просит написать договор купли-продажи с ней и отдать ей ключи. ваши действия?

[dTi]

технически может быть и могут, но на каком основании?

Хотя бы на основании того, что:
1. У организации есть договор поставки, который регулирует передачу прав.
2. У организации есть документы на покупку (реализация, подписанная обеими сторонами, то есть сделка завершена).

В переписке с ТП неоднократно отмечалось, что подтвердить наше право на ПО можно в любой момент, организация готова предоставить любые требуемые документы, но это не доводы для переноса ключа.

На форуме Майкрософт неоднократно поднималась тема OEM ключей с Алиэкспресса за 400 рублей. И модераторы всегда отвечают «наклейка — не подтверждение подлинности, нужны документы». Ну вот есть документы, а ключей нет.

[edo1h]

ещё раз: у вас спор не с мс, а с перепродавцом. для мс принимать чью-то сторону в чужом споре юридически рисковано.

[sergio_deschino]

Так документы у организации не от MS, а от поставщика, а вот у поставщика от MS.

[dTi]

Справедливо. Обращаясь в ТП мы надеялись на аналог арбитража в стиле 1С, у которой ежемесячно отзывается статус франча, если представитель был уличён в недобросовестных действиях (то есть следят за теми, кто портит репутацию их продуктам или сервисам). Насколько хорошо это работает в 1С остаётся только догадываться, но список отзыва постоянно обновляется. Тут же реселлер повёл себя недобросовестно, но в МС просто развели руками.
На их форуме также полно сообщений о недобросовестных партнёрах, которые есть в списке Поставщиков решений МС на их же официальном сайте.

[Tarakanator]

А мне техподдержка MS другое говорила. На ноутбуке стёрлась наклейка с ключём винды? значит винда стала нелецензионной. То, что документы на покупку ноутбука есть значения не имеет.

[tankistua]

К теме немного не относится, но мы долго считали плюсы и минусы оффлайновой версии и подписки и пришли к выводу, что подписка дает сильно больше плюшек за практически теже деньги

Нас подписка сильно спасла при переходе на удаленку — мы как рпз весной закончили переход

[aik]

Это смотря насколько часто вы обновляете версии. Если вам не важна самая новая, то покупка начинает через три года окупаться относительно подписки.

[rtkprg2]

Лицензию BOX можно продать (или отдать на благотворительность в детский дом, например), если она перестанет быть нужна.
А можно ли такое проделать с ESD?
В тексте статьи есть фраза «не имеет технической возможности отвязать от своей учётной записи ключи.»
Значит, если все ESD привязываются к одному аккаунту покупателя, то продать/подарить какой-то конкретный продукт собственник ПО не может, т.к. не может отвязать!!!
Это серьезное ограничение права собственности на купленную вещь.

Вариант только регать каждый продукт на отдельный аккаунт MS и на отдельный емайл. Что может быть затруднительно (да и можно ли иметь 100500 аккаунтов микрософт на 1 лицо???)

[Gutt]

Нет у конечного пользователя права собственности на ПО, по крайней мере в США и РФ. На коробочку и диск — да, есть, а на ПО лишь весьма ограниченные неисключительные права.

[VolCh]

Собственник ПО, если можно так выразиться, тут MS. Она не продаёт продукт, она продаёт право пользования им

[KorDen32]

Лицензию BOX можно продать

Вроде бы это уже не актуально для последних версий MS Office, при активации Retail-ключа требуется обязательный вход в учетную запись MS.

[bolshakov]

Самым важным документом становится договор (с последующими платёжными документами и актом), на основании которого пострадавшая организация перечислила средства поставщику. Это выглядит обычным юридическим кейсом. Адвокат разберётся, какая правовая конструкция получилась в результате наложения всех договоров друг на друга, и пострадавшая организация поймёт, есть ли какие-либо судебные перспективы. Если есть — адвокат пишет претензию, а дальше, как уже писали выше, всё может решиться без суда.

[simplix]

Это общая проблема перекупов и Microsoft. Пару лет назад брал для организации годовую подписку на OneDrive, в середине срока кидалы из Softkey аннулировали её и доступ к данным был утерян, деньги возвращать отказались. Кроме того перекупы имеют право делегированного администрирования и могут получить доступ к вашим данным, о чём при покупке не предупреждают. На тот момент купить подписку можно было только через перекупов, Microsoft прямо об этом говорили.

[vikarti]

А можно подробности?

[sergio_deschino]

Не поленился, зашёл под нашей учёткой CSP (Cloud Solution Provider):

1. Нельзя НЕ создать учётную запись клиента, закладывая нового клиента. Т.е. ребята или НЕ использовали созданную учётную запись (по-халатности или специально) или НЕ создавали клиента, т.е. лицензии покупали СЕБЕ.
2. Лицензию от учётной записи можно отвязать в центре администрирования CSP и привязать к новой записи.

[drWhy]

Но каков красавчик специалист техподдержки по имени Jai — сказал и сделал, за минуту!
А получить в итоге двухнедельных прений с несколькими специалистами ТП из разных регионов ответ «Ваш запрос выходит за рамки пользовательской поддержки», похоже, нормально.
Вывод — нужно потратить усилия на то, чтобы сформулировать первичный запрос таким образом, чтобы максимизировать вероятность его положительного решения специалистом ТП единолично.

[Naves]

Странно, обычный случай, когда учетка какого-либо сервиса привязывается к личной. И такое, мне кажется, в 80% компаний. А потом увольняется сисадмин или бухгалтер, и начинается беготня, а как привязать аккаунт к другой почте, как получить подтверждающую SMS на телефон, которого уже нет, и тд.

[MonkAlex]

Хм, у меня Windows по ESD лицензии. Как проверить, касается меня проблема или нет?

[dTi]

Для Windows нет ограничений по учётным записям. Это касается Office.

[oleg996]

Может но не хочет думать, а алгоритм действий не сложный но требует доброй воли обеих сторон. А вот о техподдержки вооообще нет слов одни эпитеты…

[KorDen32]

Вот подобным и напрягают все эти зачастую обязательные привязки к учетным записям в последних версиях продуктов MS.
Когда делается первоначальная регистрация, она может выполняться на неподходящий адрес (например, на почту запрашивающего сотрудника/отдела, и хорошо если на корпоративную), неподходящими людьми, и изменить что-то в дальнейшем оказывается нельзя.

Масла в огонь подливает ситуация, когда в РФ ничего недоступно к покупке у MS напрямую, только через "партнеров".

[UncleStark]

Не знаю решили вы проблему или нет, но в случае с Office 2016 Home and Business можно воспользоваться следующим хаком:
установить программный пакет, затем он потребует войти в учётку при первом запуске. Оставить его в триальном режиме и закрыть. Затем пойти в C:\Program Files (x86)\Microsoft Office\Office16 и в командной строке через «cscript OSPP.VBS /act КЛЮЧ» ввести имеющийся ключ (не тот, что выдавался при покупке, а тот, что выдался после первой активации) И после этого запустив офис активировать его не через привязку учётки, а через стандартный сервер лицензирования. У меня точно такая же проблема с бардаком учёток на купленных офисных пакетах и я в итоге пришёл к такому решению

[UncleStark]

Прошу прощения, писал по памяти, немного ошибся.
Сначала cscript OSPP.VBS /inpkey КЛЮЧ
а затем уже cscript OSPP.VBS /act