Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 35
Непонятно, не добрали до необходимого всего лишь 6-7%, а пролетала только 21 минуту.
Ну а с такой стоимостью можно ронять пачками.
Ну а с такой стоимостью можно ронять пачками.
Вопрос: а почему тестовый запуск Ангары не попал в статистику?
Так ведь недавно какой-то российский супер-эксперт писал, что Starship не при каких раскладах не выйдет на орбиту, максимум суборбитальные прыжки на 100 км высоты, и вообще Рапторы делаются для Falcon 9.
Starship самый интересный и амбициозный проект в космонавтике. Я за него переживаю и опасаюсь. Опасаюсь, что это может превратиться в техническую авантюру с негативными последствиям для развития космонавтики.
«техническую авантюру с негативными последствиям для развития космонавтики.»
Как минимум «Falcon 9 на максималках»/«New Glenn от Элона Маска» нам гарантирован.
Но как этот проект может стать авантюрой с негативными последствиями для космонавтики? Были вроде похожие проекты — VentureStar. Да, меньшие размеры, зато аж SSTO. И ничего, SpaceX он не помешал.
Как минимум «Falcon 9 на максималках»/«New Glenn от Элона Маска» нам гарантирован.
Но как этот проект может стать авантюрой с негативными последствиями для космонавтики? Были вроде похожие проекты — VentureStar. Да, меньшие размеры, зато аж SSTO. И ничего, SpaceX он не помешал.
Слишком большие ожидания и много веры в успех и гений Илона Маска. Если со Starship закончится ничем, то возможны разные сценарии. В том числе и массовое отторжение космонавтики как перспективной и привлекательной сферы деятельности. Это не обязательно, при современном уровне манипулирования информацией возможно переключение энтузиазма на другие проекты кумира. Есть мутный имплант в мозг, армада спутников на орбите и Tesla…
Если к 2022-2024 полетит первый орбитальный прототип, даже если он будет весьма сырым успех SpaceX в глазах общества. В конце концов и Falcon 9 не сразу строился. Будь у Starship'a цена старта как у Falcon 9 (а она обязательно будет, учитывая скорость разработки они просто не успеют сожрать столько же бюджета, сколько какая-нибудь SLS) он уже на расхват будет. И заказы на первое время есть — армада спутников та же. Там кг спутника выходит около 925 долларов, плюс доставка около 250 баксов за кг. По словам Маска, проект на крайняк переработают, но от выполнения не откажутся. Тем более все ставки на него. Если SpaceX и расти куда-то, то только в сторону проектов аля Starship/ITS.
Впрочем посмотрим.
Впрочем посмотрим.
Согласен. Хочется пожелать ему успеха. Это очень взбодрит всю космонавтику и, возможно, наметится прогресс в освоении космоса.
Как минимум будет интересно посмотреть на новых конкурентов Маска. Просто хочется посмотреть, как он будет выворачиваться).
Пока лишь ESA, CNSA, Роскосмос, ULA и новые частники делают одноразовые и малопримечательные ракеты. Разве что Ангара модульная, но центральный модуль отличается от боковых, да и семейств пока не предвидится. Ariane 6 — вообще верх консервативности. CNSA также строит классику. ULA хотели выпендриться, но возврат двигателей отложили на потом. Вряд ли эти системы тяжёлого класса что-то изменят. Ну а новые частники опыта особо не имеют и вкладываются в одноразовые миниракеты.
Интересны проекты вышеперечисленных агентств на середину 2020-х — многоразовые ракеты, весьма похожие на SpaceX в плане механики полёта — вход в атмосферу нищем вперёд и реактивная посадка на выдвижные шасси. Причём все проекты используют метан в кач-ве топлива и по размерам сильно меньше текущего Falcon 9. Я уж и не говорю про Falcon Heavy. Пупсики какие-то.
Мне более всего интересен Blue Origin's New Glenn. Весьма высоки шансы того, что он появится одновременно со Starship'ом, если не раньше. Джефф Безос — человек не глупый, богатый, точно не будет ныть «увуву, так нечестно, у них демпингЪ!» как Ро, да и Безосу хватит ума приставить к компании крутого пиарщика.
Печалит меня лишь та перспектива, что он не будет сильно вкладываться в космос, пока не почует запах денег и рассвета космонавтики. Для такого как он пока там мало денег. Т.е. вероятно он будет ждать пока не доделают Starship/не появятся массовые лёгкие/средние многоразовые РН, пока они не изменят рынок.
P.S. Хорошая цитата Питера Бека.
youtu.be/VlbZTyBuFlQ
Пока лишь ESA, CNSA, Роскосмос, ULA и новые частники делают одноразовые и малопримечательные ракеты. Разве что Ангара модульная, но центральный модуль отличается от боковых, да и семейств пока не предвидится. Ariane 6 — вообще верх консервативности. CNSA также строит классику. ULA хотели выпендриться, но возврат двигателей отложили на потом. Вряд ли эти системы тяжёлого класса что-то изменят. Ну а новые частники опыта особо не имеют и вкладываются в одноразовые миниракеты.
Интересны проекты вышеперечисленных агентств на середину 2020-х — многоразовые ракеты, весьма похожие на SpaceX в плане механики полёта — вход в атмосферу нищем вперёд и реактивная посадка на выдвижные шасси. Причём все проекты используют метан в кач-ве топлива и по размерам сильно меньше текущего Falcon 9. Я уж и не говорю про Falcon Heavy. Пупсики какие-то.
Мне более всего интересен Blue Origin's New Glenn. Весьма высоки шансы того, что он появится одновременно со Starship'ом, если не раньше. Джефф Безос — человек не глупый, богатый, точно не будет ныть «увуву, так нечестно, у них демпингЪ!» как Ро, да и Безосу хватит ума приставить к компании крутого пиарщика.
Печалит меня лишь та перспектива, что он не будет сильно вкладываться в космос, пока не почует запах денег и рассвета космонавтики. Для такого как он пока там мало денег. Т.е. вероятно он будет ждать пока не доделают Starship/не появятся массовые лёгкие/средние многоразовые РН, пока они не изменят рынок.
P.S. Хорошая цитата Питера Бека.
youtu.be/VlbZTyBuFlQ
Впереди интересные перспективы и много неопределенности. Оживление космонавтики будет однозначно.
И каково же ваше мнение по поводу ближайших перспектив космонавтики?
Лично мне кажется что ключевая роль будет у США и КНР. В случае с США большую роль будут играть частные фирмы, в случае КНР будет больше роль гос предприятий. Причём КНР будут идти по менее рискованному пути, развиваясь планомерно, а США будут чаще рисковать и больше полагаться на международное сотрудничество и своих новых частников. И поэтому я вижу 2 пути: медленная китаизация космоса и появление в США какой-то инновации, которая сильно изменит космонавтику.
Лично мне кажется что ключевая роль будет у США и КНР. В случае с США большую роль будут играть частные фирмы, в случае КНР будет больше роль гос предприятий. Причём КНР будут идти по менее рискованному пути, развиваясь планомерно, а США будут чаще рисковать и больше полагаться на международное сотрудничество и своих новых частников. И поэтому я вижу 2 пути: медленная китаизация космоса и появление в США какой-то инновации, которая сильно изменит космонавтику.
Можно оценить по бюджетам — они в такой пропорции
США: Европа: Китай: Россия: Япония: Индия
5: 1, 2: 1: 0,4: 0,3: 0,1
США: Европа: Китай: Россия: Япония: Индия
5: 1, 2: 1: 0,4: 0,3: 0,1
Здесь описаны основные проекты Китайской частной космонавтики. И это ближайшие годы — https://habr.com/ru/post/505728/
В ассортименте движки на метане, посадка как у Falcon 9. Посмотрим что из этого выстрелит.
Я был бы рад, если Китай начал пилить свой Старшип из нержавейки, но для этого нужен какой-никакой опыт по многоразовости и мощный движок с дросселированием.
Кмк, возможности для революции в космонавтике исчерпаны. Все топлива давно известны (и при этом самые энергетические из них требуют больших затрат по безопасной работе с ними), а радикально новых (и эффективных) пока и на горизонте не видно.
Технически Королёв тоже ничего такого революционного не сделал — многоступенчатость и ЖРД были известны леи за 30 до него.
Космонавтике ещё расти и расти, даже при текущих двигателях. Те же «лучшие в мире(зачёркнуто) НЕИМЕЮЩИЕАНАЛАГОФ» (с)ТМ РД-180 так и не нашли применения в РФ…
Космонавтике ещё расти и расти, даже при текущих двигателях. Те же «лучшие в мире(зачёркнуто) НЕИМЕЮЩИЕАНАЛАГОФ» (с)ТМ РД-180 так и не нашли применения в РФ…
Так воплощение известных вещей на практике — это тоже выдающаяся инженерная работа. А я говорю про то, что уже почти всё известное воплощенно. И даже многоразовость радикально ничего не меняет. Ну просто сделает запуски процентов на 10-15 дешевле и все.
«Так воплощение известных вещей на практике — это тоже выдающаяся инженерная работа.»
Нет, это революция! Или вы не считаете работу Королёва революцией?
" А я говорю про то, что уже почти всё известное воплощенно."
Только в 2019-ом и этом году были созданы ЭРД на йоде, плазменный вортексный двигатель на воде (ладно, слово вортексный я сам приписал, но оно сюда подходит), и ионный двигатель на криптоне (уже почти тысяча таких на орбите). Причём эти двигатели не просто придумали, а уже и в космос запустили.
«И даже многоразовость радикально ничего не меняет.»
И даже rapidly fully reusability, уровня осмотрел корабль, залил топливо в баки и полетел?
«Ну просто сделает запуски процентов на 10-15 дешевле и все.»
Отчего же так мало?
Нет, это революция! Или вы не считаете работу Королёва революцией?
" А я говорю про то, что уже почти всё известное воплощенно."
Только в 2019-ом и этом году были созданы ЭРД на йоде, плазменный вортексный двигатель на воде (ладно, слово вортексный я сам приписал, но оно сюда подходит), и ионный двигатель на криптоне (уже почти тысяча таких на орбите). Причём эти двигатели не просто придумали, а уже и в космос запустили.
«И даже многоразовость радикально ничего не меняет.»
И даже rapidly fully reusability, уровня осмотрел корабль, залил топливо в баки и полетел?
«Ну просто сделает запуски процентов на 10-15 дешевле и все.»
Отчего же так мало?
Линейка двигателей РД-170 (РД-180 из нее) активно используется в новых проектах России.
«не идеальная топливная смесь для двигателя 2-й ступени». Astra сообщила, что просчитать и испытать на земле такие нюансы не представляется возможным и выяснить это можно только на практикеНу ясен пень, никто ж ракеты не запускает так высоко. Вот мужики и не знали как смесь набодяжить.
Попахивает это заявление, прям сильно.
Я понимаю, что парень свой кусок хлеба имеет как раз за пиар, но так откровенно врать — это всё же перебор.
А наклонение орбиты бывает более 90°?
Межконтинентальная в стандартном контейнере с головой в 100 килотонн за 2,5 миллиона.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
До орбиты не долетела:( Запуски года: 108 всего, 43 от США