Как стать автором
Обновить

Комментарии 38

А, ну то есть отвечать на вопрос «зачем нам посредник» не будем, подтверждая — нафиг не сдался…
Кстати говоря, на этот вопрос не так сложно ответить. Проксирование — запросов, денег, дороворённостей, ресурсов — это тоже работа, и её надо делать хорошо.
А вот если и заказчику, и исполнителю проще без компании — то вот тут и начинается свистопляска.

Надеюсь, что ТК РФ не прогнётся так легко под капитал, как автору хотелось бы.
ТК РФ прямо запрещает такую форму отношений.

Почему же? Посреднические услуги очень распространены и имеют вполне понятную ценность. Например риелторы, всевозможные транспортные компании которые берут на себя работу с таможней. Другое дело, что ситуация, когда посредник пытается как-то принудить работать с собой когда он больше не нужен — не нормальна.

Посредничество никакого отношения к аутстаффингу не имеет. Более того, даже между аутсорсингом и аутстаффингом разделение «по функционалу» имеет место быть.
Но повторюсь, форму отношений, которую подразумевают под аутстаффингом ТК РФ запрещает явным образом.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ТК РФ Статья 56.1. Запрещение заемного труда.

Заемный труд запрещен.

Заемный труд — труд, осуществляемый работником по распоряжению работодателя в интересах, под управлением и контролем физического лица или юридического лица, не являющихся работодателем данного работника.

Не путать с аутсорсингом. В отличии от аустаффинга, в аутсорсе работника можно с легкостью и без вреда для компании перевести на проект в другой компании, а контроль за действиями осуществляется руководителем из компании работодателя

Проксирование, гарантии замены, и проч и проч — но таки да, для этого надо понимать зачем вы существуете, а не «О! Если мы запретим им уходить, мы сможем грести больше!»

Насколько я понимаю, все эти NCA, NSA и прочие страшные буквы не работают в рамках СНГ и на самом деле в той же Европе зачастую сильно ограничены в возможностях. Например, где-то может быть обязательно предоставить финансовую компенсацию (например, половину старой ЗП) на время поиска работы после увольнения, пока поиск работы осложнен договором (и кстати, зачастую это единственная серьезная санкция — требование вернуть компенсацию в случае нарушения договора, никаких тюремный сроков и многомиллионных штрафов "упущенной выгоды"). Или NCA может быть применим только к сотрудникам, которые выполняют творческую работу и из-за этого получают доступ к секретам фирмы. И тот же курьер не может быть ограничен никак, потому что курьер он в любой фирме делает примерно одно и то же (а вот программистам не повезло).


А в статье рассмотрено всё очень однобоко. Так что, в целом, это очень хорошо, что в СНГ эти договоры ничтожны — без жёсткого регулирования это по сути крепостное право.


Платите конкурентную зарплату и обеспечивайте хорошие условия труда — и люди сами не будут уходить.

В РФ трудовой договор заканчивает действие в момент увольнения. Остальные документы, даже если они подписаны отдельно от трудового договора, в суде будут признаны относящимися к трудовым отношениям и соотв ничтожными. Единственное, что ограничивает работника в использовании информации, полученной на работе — это коммерческая тайна. Для того, чтобы обеспечить соотнесение тех или иных данных к коммерческой тайне, юристам придется немало попотеть, и заставить работника подписать пачку бумаг, см ст 10 98-ФЗ.

Аутстаффинг зло. Кроме разработки используется в сфере серой или откровенно черной экономики. Мотивационно действует разлагающе как на гребцов так и на погонщиков. Так как основная мотивация увеличить разницу между зарплатой и стоимостью часа а не например разрабатывать прибыльные ит продукты. Как защитить разработчика от аутстаффинга?

Кроме разработки используется в сфере серой или откровенно черной экономики.

Насколько я знаю, аутстаффинг иногда используется для ухода от страховых взносов.

Не надо так категорично. Просто он для другого.
Те же «студенческие биржи труда» — вполне типичный аутстаффинг — условно пять студентов закрывают позицию одного кассира в гипермаркете.
Вполне достойное посредничество.

А как же возможности по быстрому, но краткосрочному приобретению компетенций в непрофильной для компании области?
Например в стандартной, но уже легаси ERP реализовать проект два три раза в год? Вроде бы и сотрудника не нанять — постоянных задач по профилю нет, а с другой стороны проекты волнообразно прилетают

По всему вышеописанному могу сделать вывод о том что договор NCA нужен работодателю чтобы сотрудники не могли уйти с его галеры в нормальную компанию. Считаю что в России и Украине стоит продолжать непризнание подобных договоров
Подобное соглашение можно попробовать заключить и с прямыми конкурентами. Это будет способствовать развитию всего сегмента в целом, поможет предотвратить случаи «переманивания», а при нарушении послужит основанием требования возмещения причиненных убытков.

Эээ, я конечно не скажу за Украину, но вроде бы были подобные кейсы в США, и после того, как об этом стало известно — компании получили огромные штрафы за нарушение конкуренции. Так как по факту сотрудник лишался возможности найти новую работу по специальности, т.е. его вынуждали оставаться на текущей работе.
Скорее всего вы говорите о картельном сговоре компаний типа FAANG, сотруднику которых, ищущему новую работу, в других компаниях не предложат зарплату выше, чем он получает сейчас. Зачем запрещать найм, когда проще не платить больше?
да, возможно несколько спутал…

Очень хорошо, что наш ТК делает подобные положения незаконными. Растишь в себе компетенции 20 лет, а какой-то чудак решает, что запретит на 3 года их использовать, если от него уходишь.
Боишься разглашения, так за молчание платят обычно хорошо, иначе обиженка и без увольнения найдёт способ слить конкурентам что-то интересное.

Автор, вы не очень поняли, что вы сделали, опубликовав статью. Это не реклама, а акт "самоубийства".

Лично я плюсанул статью, и призываю остальных сделать то же самое. Статья очень полезна для понимания логики владельцев бодишопов. Чем больше людей её прочитает, тем лучше. Внимательнее будут договоры о приёме на работу читать.


В своё время я оказался в позиции «угнанного». Это был любопытный опыт.


Автору могу подсказать, что можно ещё заключить договор в другой юрисдикции, где CNA разрешены. Например, указать, что в случае спора, разбирательство вести в суде Нью-Йорка (в Калифорнии CNA запрещены).

в Калифорнии CNA запрещены

В Калифорнии NCA запрещены только для рядовых сотрудников на зарплате.

NCA в Калифорнии очень даже разрешены в следующих случаях:

1) Владелец бизнеса продаёт свою компанию

2) Совладелец бизнеса расстаётся со своей долей

3) Участник партнёрства выходит из него

20 лет назад, когда я увольнялся с одной гос галеры и хотел перейти в компанию-партнер, гендиректор галеры, старой совковой закалки, без всяких NCA, NSA просто позвонил гендиректору компании-партнера и потребовал, чтобы меня не брали на работу.
Мне он объяснил, что он боролся и будет бороться с переманиванием своих сотрудников и хочет сохранить молодого перспективного инженера (меня то есть). Еще угрожал разослать письма во все организации своей сферы деятельности, чтобы меня не брали и туда, и возможно так и сделал.
Слава Богу, я легко нашел работу в коммерческой организации в другой сфере деятельности — переквалифицировался из инженера-конструктора в инженера -электронщика, спасибо образованию широкого профиля.
Кто-то скажет — ну, сейчас времена уже не те, да нет — такая практика до сих пор сохранилась. Моя двоюродная сестра не так давно попала в такую же ситуацию, и тоже были звонки и письма по отрасли, и она была вынуждена остаться на предыдущем месте работы(деньжат правда маленько накинули)
Смогла уйти, только когда уволили директора компании. Она свалила под шумок, там собственники активы делили, не до нее было
Если не учитывать минусов ситуации для себя, то даже неплохо что таким образом можно заранее увидеть «гнилые» организации — то есть если чужая организация отказывает тебе по звонку твоего текущего руководства, то может и хорошо что туда не попадешь?
Фирма партнер была неплохая но…
гендиректора крупных фирм не будут ссориться друг с другом из-за простого инженера. Тем более если у них совместный бизнес. Это суровые реалии нашей жизни
гендиректора крупных фирм не будут ссориться друг с другом из-за простого инженера

Так и не нужно, в долгосрочной перспективе это наоборот хорошо что не берут в эту другую контору, потому что она, получается, ничем не лучше текущей, если гендиректор в новой понимает и поддерживает такую просьбу неадекватного гендиректора из текущей. То есть уходить нужно в какую-то третью, в которой нету хотя бы такой неадекватности.
Это уже смотря какой парадигмы они придерживаются: «незаменимых у нас нет» или «кадры решают всё».

Разве здесь есть какое-то противоречие?

Действительно, дурацкое законодательство какое-то, и суды тоже дурацкие, встают почему-то на сторону работника. Да и положения о рабовладении отчего-то до сих пор не прописаны в законах, а ведь это так способствовало бы "развитию конкурентного рынка"!
А если серьезно — автор, вылезай блин из пещеры, на дворе 21 век, але. Быть работодателем-мудаком на рынке айти — это самоубийство. Не ваша сторона диктует правила сейчас, сорри.

Кажется, это уже недавно обсуждали, было очень хорошее предложение: пункт договора о запрете работать в той же профессии на срок 1-3-5 лет должен соседствовать с пунктом о выплате зарплаты на этот же срок.

Шутки шутками, но NCA обычно таки работает (с доп. выплатами). А когда это не так — вас в большинстве случаев нае*** и NCA не имеет юридической силы...

Я, как работник, предложил бы тоже бредовую идею прописать в наши трудовые отношения: компания не имеет права нанимать работника на мое место после моего увольнения 3 года, чтобы он не выполнял мои таски. А то мне обидно, знаете ли

Разработчик всегда будет бороться за свою свободу. Он против NCA.

Работодатель всегда будет искать возможность защитить свой бизнес. Он за NCA.

Статья вышла хорошая, просмотров много, но разработчиков тут оказалось больше, чем работодателей… и это убило мне профайл.

Хабр, спасибо за -27 кармы.
Это был хороший урок.
Бизнес должен генерировать ценность, а не только прибыль владельцу.

Можно даже немного обобщить: в классовом обществе антагонизм неизбежен. Даже если классы не осознают себя как таковые. Ну и капитан очевидность как бы намекает, что ваша ЦА всегда будет в подавляющем меньшинстве. По крайней мере на этом сайте.


Напишите лучше что-нибудь про юридическое оформление производственного кооператива, например.

Обычно подобные ограничения должны компенсироваться деньгами. И весьма неплохо. У нас же — с удовольствием работодатель воспользуется подобными ограничениями для сотрудников. А вот платить он не хочет, в большинстве своем.
Это все здорово. Но подобные ограничения должны оплачиваться. Чтобы не вышло ситуации, что человеку нечего будет жрать на протяжении трех условных лет.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории