Комментарии 62
Помните Медведева: модернизация экономики, 25 миллионов высокотехнологичных рабочих мест. Другие достойные люди заметили, как Медведев подмигивал, когда говорил ртом эти слова, и спокойно продолжили воровать. А Прохоров не заметил, и решил, что это взаправду. Решил подмахнуть власти, а оказалось, что это и не требовалось, Медведев пошутил.
tesla.svensons.com/patent_pdfs/US000381968.pdf
Патент на который был выдан в 1893 году.
Двухфазный двигатель Теслы не мог работать без маховика (и, из некоторых позиций, без первичного толчка).
Дома его толком не зарядишь. Во первых не у каждого есть частный дом или стоянка с розеткой, во вторых даже за ночь он полностью не зарядится, т.к. ток там на порядок меньше.
Гигафабрика позволила снизить цену батареи в десять раз, а это пол стоимости авто.
powerwall для вторичного использования аккумуляторов.
Солнечные панели просто за компанию(с другими относительно зелёными технологиями), и чтобы смотрелось нормально на крыше.
1 заправка — 1905 год
2 — 1907 Standard Oil of California
1908 — начало производства «Форд-Т», первого народного полноценного автомобиля, а не мотоколяски.
3 1909 — Reighard's Gas Station
12 000 заправок в 1921 году и 143 000 в 1929г. Насколько я знаю, сеть заправок была у каждого из «Большой нефтяной пятерки» того времени, но многие принадлежали частникам, не аффилированным с добычей или переработкой нефти.
Дома его толком не зарядишь.Если бы будущее массового электромобиля было более очевидно, то какой-нибудь GM продавал трансформаторы под ключ, чтобы частник мог поставить заправку, или какая-нибудь American Electric Power поставила бы свою сеть заправок. Как альтернатива — сервис быстрой замены батарей. Тем не менее, с EV-зарядками зарядками как-то не круто: у «Теслы» в 2019м всё ещё значительная доля. Географию и принадлежность зарядок найти сходу не смог.
Сейчас тоже можно было бы так поступить, но тогда и компания ещё бы десять лет показывала отрицательную или низкую прибыль.
Проблема курицы и яйца как ниже верно заметили, кто будет строить электро заправки, если не понятно будут ли они использоваться и выйдут ли в плюс.
Производители и сейчас то не смогли договорится о едином стандарте зарядке, а дальше этому будут мешать уже выпущенные авто.
Проблема курицы и яйца как ниже верно заметилиЗаметили-то верно, но решил её Форд, просто выкинув на рынок дешёвый полноценный автомобиль, успешно выиграв конкуренцию с гужевым транспортом. А «Тесла» изначально пыталась «изменить мир» с помощью дорогой игрушки для гиков, повторяя путь Кадиллака.
Сейчас тоже можно было бы так поступить, но тогда и компания ещё бы десять лет показывала отрицательную или низкую прибыль.Где-то я это видел...
Производители и сейчас то не смогли договорится о едином стандарте зарядкеПомните, как микро-usb стал стал стандартом зарядок для телефонов?
Вы так пишете, будто Маск специально поставил высокий ценник на первые модели. Если бы он мог выпустить сразу дешёвую и массовую модель, как Форд, он бы это сделал. Более того, Маск не раз подчёркивал, что переломный момент наступит после появления таких электромобилей.
Проблема в цене батареи. Несмотря на то, что прогресс в этой области огромный, волшебный уровень в $100 за 1 кВт*ч ещё не достигнут. Эксперты считают, что это произойдёт в 2023г. Маск обещал, что заводы Tesla достигнут его в 2021г.
В последние годы благодаря изменившейся химии(работа при отрицательных температурах) и упавшей цене они вытеснили никель-кадмий из электроинструмента и появился аккумуляторный инструмент который раньше был чисто сетевым из за низкой плотности никеля. А ноутбуки ушли на плоские ячейки, в результате необходимость в 18650 так глобально и не выросла.
А электромыльниц на колёсах уже и так хватало, но смотрели на них в основном с улыбкой на лице либо скепсисом.
Другой путь — это сказать прямо: я не могу сделать массовый автомобиль, который вытеснит бензиновый. И вложиться в инфраструктуру или производство комплектующих, что является узким местом. Но тогда «меняющие мир автомобили» производить будет кто-то другой. В этом нет ничего плохого, собственно, те же станки строят и продают, а не используют самостоятельно в рамках вертикально интегрированных концерном, но получается менее пафосно и визионерски :)
Всё было тщательно продумано, в т.ч. и какие конкретно авто выпускать и когда. Он не кидался с лопатой на танк.
исправляю — снижение цены до $60 вполне реально. Слова Маска "новая технология позволит снизить цену ещё на 56%" правильнее прочитать что останется 44% от нынешней
А кто им мешает? У теслы стандартный разъём, так что ставь своё оборудование и вперед- продавай электричество. Но все выбрали выжидательную позицию, так что пришлось свои зарядки ставить.
если он делает все сам, возможно, что-то тут неправильноВ реально существующих обстоятельствах — ровно наоборот. Не зря Фольксваген пошёл по пути полного повтора масковской схемы развития.
Те же автоконцерны, которые надеются сделать только тележку, а аккумуляторы/двигатели/силовую электронику купить на стороне — обречены на провал на все обозримые годы. Можно объяснить, почему, а можно просто взглянуть на реальность.
их план состоял в том, чтобы из готовых узлов собрать новый автомобиль на чистой электрической энергии
Летом 2005 Tesla Motors подписала производственный контракт с британской Group Lotus на производство «планеров» (полные автомобили без трансмиссии).в-третьих, я говорю не о разработке автомобиля целиком, но о разработке автомобиля+инфраструктуры. Как пример, когда строили железные дороги в XIX веке, это было сложно и дорого, хоть и потенциально прибыльно. И почти никто из строителей дорог не производил паровозы.
А как появилась денежная подушка, начали перевод на свои рельсы.
об изначальном намерении использовать сторонние компонентына данном этапе это проигрышная тактика. Нет рынка изготовителей, все приличные уже по уши в контрактах. Соответственно, свободно купить можно либо что-то отстающее, либо то, что соответствует интересам и технологическим возможностям производителя, а вовсе не то, что тебе нужно.
И хотя весьма странно, почему другие автопроизводители не присоединяются к открытому стандарту зарядок Теслы — пока это играет на руку самой Тесле.Это значит — признать, что Тесла где-то лучше. При этом сеть никто не хочет использовать, как из новых, так и старых игроков. Ведь каждый электромобиль — это убийца Теслы. Чтобы это не значило.
Ну так без инфраструктуры электромобиль мёртв. Если бензиновому ещё можно привезти топливо, то электричка только на буксире/эвакуаторе.
Дома его толком не зарядишь. Во первых не у каждого есть частный дом или стоянка с розеткой, во вторых даже за ночь он полностью не зарядится, т.к. ток там на порядок меньше.
Гигафабрика позволила снизить цену батареи в десять раз, а это пол стоимости авто.
powerwall для вторичного использования аккумуляторов.
1) Базовая инфраструктура для электромобиля сделана давно. Это электросети и автодороги.
2) Дома электромобиль заряжается просто отлично, при типовой эксплуатации в городе/пригороде — поездки в среднем 20-30 километров, в выходные — 50-100 километров. Это от 5 до 20 кВт*ч, которые легко восполняются из розетки 16А за ночь.
3) Да, частный дом есть не у каждого. Но их количество — огромно. В развитых странах количество людей, живущих в своём доме, либо в двух-четырёхквартирном доме на земле, составляет порядка 40-60%, в зависимости от страны. Уже их вполне достаточно для создания огромного рынка электромобилей.
4) Гигафабрика не снизила стоимость аккумуляторов в 10 раз. Она обеспечила производство нужных аккумуляторов, нужного качества, ёмкости и количества для обеспечения одного отдельного производителя электромобилей. Снижение стоимости аккумуляторов было общеотраслевым трендом, не привязанным к одному производителю или покупателю.
1. Сначала делаем очень дорогой люксовый автомобиль для гиков очень малыми тиражами (родстер)
2. Потом на заработанные деньги делаем большой классный люксовый автомобиль для богатых клиентов (Model S)
3. Потом на заработанные деньги делаем массовые модели для обычных людей (Model 3)
В этом есть логика, особенно учитывая ограниченные ресурсы команды Теслы.
Ё-мобиль изначально проектировался как массовая маленькая машинка, и конкурировать ему бы пришлось с армией обычных Лада-Калин. Но до конкуренции даже дело не дошло.
Почему? Видимо, решения принимались стратегически неправильные. Какой к черту лопастно-роторный двигатель, какие суперконденсаторы?!!! Идеальный гибрид Тойота Приус существует с 1997 года. В 2010 году это было уже 3-е поколение с поддержкой PHV, расходом бензина в городе меньше 4 литров на 100км. Миллионы проданых авто по всему миру. Бери, копируй, штампуй.
Еще различие Маска и Прохорова в том, что Маск — инженер, а Прохоров — бизнесмен.
Маск самолично придумывал свои ракеты в Space X, Теслы и т.д. А Прохоров видимо просто отвалил тонну бабла, ему показали прототип Роторно-Лопастного двигателя, который аналоговнет и он поверил на слово. А Маск бы все разобрал до винтика, понял бы, что этот двигатель, а точнее его механизм вращения лопастей — полная дичь, и поставил бы обычный поршневой ДВС. Вобщем, умная голова тоже нужна, а не только тонна бабла.
Я кстати не считаю гибриды плохими авто, по крайней мере Тойоту Приус. 4 литра газа или бензина в городе — это уже очень мало. А если у вас версия PHV/Prime и есть розетка, то эффективный расход стремится к 1л на 100км. При этом «переусложненность» есть только в воспаленном мозгу теоретиков. Потому что электрическая часть считай вечная (кроме батареек, которые пройдут 200-500т.к.), ДВС такой же как обычно, только менее нагруженный, АКПП (редуктор) вечная, никаких ремней приводных нет, батарея относительно небольшая и дешевая.
Гибрид — отличная машина для тех кто уже хочет экономить, но не готов идти на компромисы электромобиля (отсутствие зарядных станций, морозы, дороговизна).
Маск сделал ставку на полностью электрический авто, напичканный электроникой, с автономным вождением, потому что в этих делах автопромышленные гиганты были такими же новичками. И только таким образом совершенно новый автопроизводитель мог бы составить им конкуренцию. Если бы он ушёл в гибриды, Тойота и Фольксваген его легко нагнали бы и перегнали.
Вот читаю свежую новость: "Новый кроссовер Honda расходует 1,3 л топлива на 100 км пути." Скажите, ну какой ё-мобиль мог бы составить конкуренцию такому предложению? Он был обречён изначально.
Я тоже не считаю гибриды плохими авто. Нашёл на эту тему заметку — https://topgearrussia.ru/news/38716_toyota_schitaet_chto_gibridyi_luchshe_elektromobiley. Оказывается, если хитро подсчитать, гибрид может оказаться экологичнее электро. Плохо, что только в последних моделях Тойота стала делать гибриды с зарядкой от сети, т.н. plug-in.
А вот их сложность вполне реальна, она вовсе не "в воспаленном мозгу теоретиков". Просто сравните компоновку электрокара и гибрида.
Плохо, что только в последних моделях Тойота стала делать гибриды с зарядкой от сети, т.н. plug-in.
Prius PHV / Prime это обычный Prius, только батарея у него чуть большего размера (вместо 1.3 kWh стоит 4.4kWh). В остальном никакой разницы нет. Ну вы же не будете считать переусложнением конструкции второй лючок бензобака, где стоит розетка и инвертор для заряда от сети?
Смысл PHV в том, чтобы запаса хода на электротяге хватало как раз на типичную поездку на работу или в магазин, и больше не переплачивать. Если у вас 95% поездок будет укладываться в электротягу, то оставшиеся 5% дальних поездок можно и бензином оплатить.
Одно но — Примус и близко не конкурент Ладам-Калинам.
Ё-мобиль был изначально обречён, его никогда и никто не воспринимал всерьёз, кроме, может быть, нескольких инженеров, которые верили — дядя с деньгами реально хочет им помочь сделать что-то новое...
Но дядя занимался популизмом и откровенным враньём, обещал нереальные сроки и одновременно — десяток новых технологий, которые каждую отдельно надо бы лет 5 обкатывать.
Концепты тогда клепали все, кому не лень, была Маруся от Фоменко, был Кёнигсегг… Но Маруся загнулась, а Кёниг спасли китайцы, иначе бы тоже загнулся.
Российским проектам ещё очень "помогло" правительство, устроив в 2014 войну на Донбассе и отжим Крыма: нефть рухнула, инвестиции обрубили, и шансов выжить у этих проектов не осталось. Собственно, в 2014м собирались Ё-мобиль запустить хоть как-то… а и Прохоров, у которого в 2012-м отжали партию и устроили охоту ФСБ на него "за организацию вооруженного мятежа", был так себе помощником.
Маску такие приключения в духе Дикого Запада и не снились… У него на этом фоне — полная стабильность.
Поэтому сравнивать тут, увы, можно только с учётом политической обстановки в то время.
В целом да, отжали у него сначала"Правое дело", а с "Гражданской платформой" была уже так, потеха:
Так одна из партий, связанных с Андреем Богдановым, Партия социальных сетей, переименовалась в «Гражданскую позицию». В агитации она пыталась подражать «Гражданской платформе», даже в бюллетенях «Гражданская платформа» сопровождалась значком «+Я», а «Гражданская позиция» значком «+R». Аналогичным образом вела себя партия «Гражданская сила». Против «платформистов» велись активные диффамационные кампании. Апофеозом же борьбы с новым проектом можно считать силовые акции: арест в июле 2013 года ярославского мэра Урлашова, снятие партии с выборов в Ярославле и ряд менее известных случаев в регионах.
«Это не повод. Я весьма разочарован. Тебе необходимо расставить приоритеты. Мы здесь меняем мир, меняем историю, и ты либо с нами, либо нет»
В новом мире нет места семье и детям, получается, только карьеризм и удовлетворение раздутых амбиций. Звучит грустно.
«Некоторые опции Теслы доступны в виде программ, например, заплати несколько тысяч <...> или гоняй в симуляторе за рулём собственного автомобиля, глядя в большой монитор»
не стоит делать такие пессимистичные выводы. Характер Маска далеко не идеален, о нём написано немало, напр. на Форбс отрывки из книги https://www.forbes.ru/tekhnologii/tekhnika-i-biznes/290255-istoriya-tesla-kak-milliarder-ilon-mask-perevernul-mirovoi-avto.
Его стиль работы, я считаю, одна из составляющих успеха Теслы, но это скорее исключение, необходимое условие выживания. В обычных устоявшихся предприятиях отношения вполне рутинные, т.е. человеческие.
Honda Clarity построена по такой же схеме. Довольно популярна в США. Я сам на такой езжу. Двигатель крутит только генератор, запас хода от батареи 45миль.
Ё-мобиль vs Tesla, Прохоров против Маска