Комментарии 62
Учитывая космические расстояния, осмелюсь предположить, что коммуникации со скоростью света навряд ли используются продвинутыми цивилизациями.
А разве такие бывают? Нельзя же через квантовую запутанность передавать информацию, любая попытка считать спин фотона — это взаимодействие, которое измениет его спин случайно, так что любое состояние запутанной пары будет случайным.
А разве такие бывают? Нельзя же через квантовую запутанность передавать информациюКонечно, квантовая запутанность не помогает передавать информацию быстрее скорости света. Но например в упомянутом в статье квантовом распределении ключей (КРК) используется мгновенный (распространяющийся быстрее скорости света) коллапс волновой функции (в обычной интерпретации).
любая попытка считать спин фотона — взаимодействие, которое измениет его спин случайно, так что любое состояние запутанной пары будет случайным.Состояние запутанных частиц после считывании состояния будет случайным на каждой стороне в отдельности, но вместе — скоррелированным (например, если «здесь» при считывании получился спин «вниз», то и «там» спин «вниз», а если «здесь» — «вверх», то и «там» — «вверх»), а это именно то, что надо в задаче распределения ключей: мы можем быть уверенными, что при соблюдении прочих требований одинаковые абсолютно криптостойкие ключи мгновенно (не смотря на расстояние) окажутся «здесь» и «там» (и нигде более).
Разумеется следует учитывать, что для КРК в современном представлении требуется обеспечить ряд условий и (предварительно) произвести другие (не такие быстрые) действия, подробности кроме вики, есть в статьях на хабре, например вот, вот и вот.
Затем частицу В отдаём космонавту Кириллу, а А и Б оставляем в ЦУП у Олега. О постоянно наблюдает статистику А и Б — видит корреляцию (видит ли? Или корреляция будет только для всех трёх?). Для подачи сигнала К «уничтожает» В, квантовая система распадается. О мгновенно (ли?) видит пропадание корреляции А и Б — для него это один бит сигнала.
Т.е. такая связь на трёх лазерных лучах, вдоль одного из которых летит К.
Берём три частицы А, Б, В. и связываем их между собой в единую квантовую систему (такое возможно?)Да, связать три и более частицы возможно, см. также GHZ-состояние.
Затем частицу В отдаём космонавту Кириллу, а А и Б оставляем в ЦУП у Олега. О постоянно наблюдает статистику А и Б — видит корреляцию (видит ли? Или корреляция будет только для всех трёх?). Для подачи сигнала К «уничтожает» В, квантовая система распадается. О мгновенно (ли?) видит пропадание корреляции А и Б — для него это один бит сигнала.Но к сожалению мгновенная передача информации с помощью такой (или иной) схемы невозможна. У вас например «уничтожение» В ни как не повлияет на корреляцию A и Б.
Вот они сразу прилетят и надают по шапке аборигенам, которые чрез звездные бездны мешают чатиться.
Может быть наша цивилизация уже обречена, после того, как был отправлен сигнал «Мир, Ленин, СССР» в 62м. И всего пару лет осталось до того, как сигнал доберётся до цивилизации, которая умеет в варп. Сейчас уже ни Ленина, ни СССР, а по прилёту «дружественных» инопланетян не будет и мира.
Вероятность того, что из 400 млрд звездных систем только в одной есть жизнь невелика как по мне. А вот "варпа" скорее всего нет, так что никто никуда не полетит.
Может быть, она вообще на несколько порядков меньше, чем отношение единицы к количеству всех звезд во Вселенной.
Тогда мы одни. Ну или почти одни, может быть еще одна цивилизация в каком-то дальнем уголке уже была пару миллиардов лет назад и уже вымерла, а еще одна через пару миллиардов после нас где-нибудь появится.
Или почему жизнь на земле до сих пор не зарождается каждые 100-200 миллионов лет, в дополнение к уже существующей? Что такого произошло 3.8 миллиарда лет назад, что она вдруг зародилась и все, лавочка закрылась?
Появись она, и её бы в тот же миг сожрала, буквально, текущая жизнь. Все ниши заняты. Лавочка закрылась.
Жизни или цивилизации? В первом случае — ответ довольно простой, опыты Миллера давно показали что вселенная просто обязана быть наполнена жизнью. А вот цивилизации — маловероятно что существуют в этот момент. На Земле жизнь начала зарождаться примерно 4.5 млрд лет назад, первые более-менее организованные общины людей, занятые в сельском хозяйстве — жалкие 12 тысяч лет назад. Да и не ясно сколько нам осталось, ресурсов Земли хорошо если на тысячу лет ещё хватит. Если освоим солнечную систему — протянем дольше. Дальше лететь не позволит скорость света. Крайне отпимистичным будет допущение что подобная нашей цивилзация может просуществовать миллион лет. Вот и получим, раз в 4,5 млрд лет на каждой из пригодных для жизни экзопланет (максимально оптимистичное допущение) происходит "вспышка" — жизнь цивилизации, длительностью в миллион лет. Сколько нужно иметь подобных Земле экзопланет чтобы шанс существования двух цивилизаций в одно время был больше 1? Очевидно что нужно как минимум 2x4,5x10^6 планет. Это не совсем бредовое число, звёзд то у нас в галактике 400 млрд, но всё же крайне оптимистичное. И даже если их настолько много — нужно ещё как-то прожить миллион лет в одной звёздной системе. Если экстраполировать потребление энергии человечеством, то сравнительно скоро нам и сферы Дайсона не будет хватать.
А что если теория «тёмного леса» верна?
«тёмный лес» одна из возможностей в которую может собраться мир, а другая возможность, крайность, «галактическая империя», и если космос бесконечен то в нем одновременно могут существовать «тёмный лес», «галактическая империя» и какой-нибудь кошмар по Киру Булычеву
Если серьёзно, мне кажется, у сверхразвитой цивилизации (по сравнению с нашей) не будет даже таких понятий как «колонизация», «контроль» и «уничтожение». Давайте на чистоту — это всё как бы «пережитки средневековья», всё ещё живущие в наших головах.
У них будут другие намерения, в соответствии с их уровнем развития. Может даже нас станут использовать для «засева» других планет, пригодных для этого, естественно. Но перед этим «зачистят» нам мозги, стерев почти все наши знания и память. :)
Читая фантастику про будущее всегда огорчает ограниченность идей и отсылка к современному времени.
В будущем не будет никаких ограничений. Хочешь передать информацию в другую часть вселенной, сделай дырочку в пространстве и передай письмо. Или запусти вибрацию струн, которая мгновенно будет везде.
Нужны идеи коммуникации, которые сейчас считаются невозможными.
Вовсе не обязательно что не будет никаких ограничений - это неизвестно. Может так и не получится превысить скорость света.
Большинство передовых цивилизаций захотят не пускать «обезьян» в общий канал общения, и позволять участвовать в общении лишь членам сообщества, достигшим необходимого минимума в развитии. Таким минимумом могут стать квантовые коммуникации.Между этими видами коммуникаций всего сто лет. Уровень аргументации…
Несколько наивно считать этот способ продвинутым. Для гипотетических продвинутых цивилизаций это может выглядеть как попытка аборигенов на острове связаться с дальними странами стуком палкой по дереву. В роли острова наша планета
На более короткие расстояния — да, возможно, что продвинутые цивилизации используют связь по радио. Но как отловить эти сигналы? И какой смысл им использовать «голубиную почту», если есть более надежный канал?
Мы сейчас можем только догадываться о принципах межзвездной связи и фантазировать в фантастических фильмах и сериалах («Звездные врата», например).
Такая коммуникация ограничена скорость света. Логичнее предположить что они общаются через червоточины.
Кстати, расширение Вселенной происходит быстрее скорости света. Может, наша Вселенная - это просто сигнал коммуникации между двумя очень и очень удаленными друг от друга точками? Информация же сигнала закодирована в неоднородностях реликтового излучения. Эта гипотеза объясняет причину появления неоднородностей в первичной сингулярности и вообще причину возникновения нашей Вселенной.
"Если какая-либо из планет (скажем, Марс) окажется населена существами, подобными нам самим, обладающими даром речи и знаниями, позволяющими поставить великие силы природы себе на службу, тогда, если бы они могли привести в колебательное движение огромные запасы электрической энергии, мы могли бы провести связь по телефону с жителями Марса.." (Уильям Генри Пирс, начало ХХ века, цитируется по книге Lilian Whiting "The Life Radiant", 1903 г.). Под "телефоном" Пирс, разумеется, подразумевал недавно открытое радио. Прошло сто двадцать лет...
— Второе, если представить эксперимент, и сделать «два чемодана» со спутанными частицами, один оставить на земле, другой повезти на Марс или хотя бы на орбиту с уже другим течением времени, затем выждать период времени (для чистоты эксперимента) то при изменении частицы пары на земле, их пары в «другом времени» тоже должна мгновенно изменится, означает-ли это некую «машину времени»? Ведь есть разница в ходе времени на орбите и на земле а частицы то изменяются мгновенно!
На текущий момент все проблемы межзвездных коммуникаций упирают в декогеренцию и чудовищные мощности и чувствительность приемников которые нужны для этого.
В ближайшем будущем пока не очень возможны без каких-то новых прорывов или астрокосмических сооружений .
Квантовые или не квантовые - пока оно не важно.
— Да, — согласился Ос, ловко вытаскивая из хранилища аннигилятор, — эти старые планетки покрывающиеся биоплесенью начинают уже подбешивать! Буду на участке через пару минут.
Вряд ли инопланетяне будут использовать квантовую связь.
Во-первых, зачем им что-то скрывать от перехвата?
Во-вторых, квантовая связь оперирует отдельными фотонами, а отдельные фотоны очень легко могут теряться.
В-третьих, любой канал квантовой связи требует рядом с собой обычный канал, для передачи гаммы. Этот обычный канал люди ищут уже давно и пока не могут найти. Ну а квантовый и тем паче не найдут.
Мы можем обнаружить инопланетные цивилизации по их межзвёздным квантовым коммуникациям