Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 125
В каком-то смысле он прав, переплачивать за бренд не охота, но вот если бы они купили Sony :)
Думаю Sony такой же бренд, только конечно без такого фанатизма и слепой веры как у маководов… а фейка-то хватает тоже.
«Я не хочу платить за бренд — я 'писи'.»
Просто супер.
Просто супер.
Hewlett-Packard отличная фирма которая зарекомендовала себя, как умеющая делать хорошие ноуты по приемлемой цене, которые со всеми вытекающими достаточно часто превосходят, продукцию своих конкурентов. А про маки… ну что же… голубая кровь в моих жылах не течет и да и графского титула нет… А вось найду богатых родственников и тоже стану яблочником))) [шутка конечно, но в каждой ш.........]
У меня сейчас Samsung: Core 2 Duo 2.26 GHz, 3 GB RAM, 320 GB HDD за 29 т.р. Конфигурация устраевает полностью. Да, видеокарты встроенная, но в игры я не играю. Ну, и дисплей, конечно, не Sony, по-крайней мере, если сравнивать с десктопным монитором Sony.
А так, за свои деньги просто потрясающая конфигурация.
А так, за свои деньги просто потрясающая конфигурация.
продукция Apple стоит на порядок дороже техники без яблока
2 500 всего примерно в 2.5 раза больше, чем 1 100.
совет на будущее автору заметки (откуда там источник-то) — не употребляйте слова значения которых не знаете, ибо «на (десятичный) порядок» = в 10 раз больше/меньше
2 500 всего примерно в 2.5 раза больше, чем 1 100.
совет на будущее автору заметки (откуда там источник-то) — не употребляйте слова значения которых не знаете, ибо «на (десятичный) порядок» = в 10 раз больше/меньше
а в двоичной системе? :)
0b100111000100 и 0b10001001100
Знакомый рассказывал, как отмазывался от комиссии на защите диплома похожим образом.
На его фразу «моя работа позволяет улучшить такой то показатель на порядок!» член комиссии удивился «надо же, в 10 раз? как это ваму удалось?» на что знакомый чуть подумал ответил «я имел в виду двоичный порядок» :-) (тоесть в 2 раза)
На его фразу «моя работа позволяет улучшить такой то показатель на порядок!» член комиссии удивился «надо же, в 10 раз? как это ваму удалось?» на что знакомый чуть подумал ответил «я имел в виду двоичный порядок» :-) (тоесть в 2 раза)
Вообще говоря, в корень из десяти )
У меня MacBook Pro, год назад он был куплен за $2000
Так же год назад моя девушка купила HP Pavilion за $1500 (почти как в рекламе выходит)
И вот теперь, несмотря на то, что я ей говорю, какой у нее класный ноут, она замечает, что ее HP и шумит куда больше чем мой, и на экране когда смотришь чуть под углом ничего не видно, и на крышке царапины появились (хотя она с него пылинки сдувает) и пультом пользоваться неудобно и т.д.
Я полностью согласен продукция Apple — дорогая, у них наценка за бренд гораздо выше чем у того же HP. Но… я готов за это платить )
Так же год назад моя девушка купила HP Pavilion за $1500 (почти как в рекламе выходит)
И вот теперь, несмотря на то, что я ей говорю, какой у нее класный ноут, она замечает, что ее HP и шумит куда больше чем мой, и на экране когда смотришь чуть под углом ничего не видно, и на крышке царапины появились (хотя она с него пылинки сдувает) и пультом пользоваться неудобно и т.д.
Я полностью согласен продукция Apple — дорогая, у них наценка за бренд гораздо выше чем у того же HP. Но… я готов за это платить )
Я купил делл/хп/сони/ацер за $1,600, а моя девушка/подруга/брат/сват/кум купил(а) мак бук про за $2, х. И вот прошел год/два/три и я замечаю, что мой делл/хп/сони/ацер работает на порядок лучше, чем продукция яблок, шумит/скрипит/верещит/греется/глючит/сбоит меньше, и так далее. И я понял, что переплачивать за бренд нет смысла.
Это все к тому, что такие примеры — суть абстракция. Бессмысленные два предложения, наваянные на коленке, которые ни о чем не говорят абсолютно.
Это все к тому, что такие примеры — суть абстракция. Бессмысленные два предложения, наваянные на коленке, которые ни о чем не говорят абсолютно.
Объективно, у Apple только мониторы выше качеством, причем заметно.
Вот-вот
Сколько людей, столько мнений. В конце-концов сделать субъективную оценку может только конечный пользователь, то есть вы. И сколько бы вам не говорили про мак бук, вы выберет делл. А кто-то другой — наборот.
И еще я хотел сказать, что шум/царапины и прочее сугубо субективно. У меня ноут ацер дома и за год ни единой царапины, а на работе два макбука, которые за полгода обзавелись характерными отметинами.
Но это все равно ни о чем не говорит, вот что я хотел сказать. Каждый случай уникален.
Сколько людей, столько мнений. В конце-концов сделать субъективную оценку может только конечный пользователь, то есть вы. И сколько бы вам не говорили про мак бук, вы выберет делл. А кто-то другой — наборот.
И еще я хотел сказать, что шум/царапины и прочее сугубо субективно. У меня ноут ацер дома и за год ни единой царапины, а на работе два макбука, которые за полгода обзавелись характерными отметинами.
Но это все равно ни о чем не говорит, вот что я хотел сказать. Каждый случай уникален.
Кстати — а писи маме ты отдал бы? :)
это просто мать не сгорела, корпус не треснул, матрица не сдохла и т.п.
А я как то пользуюсь Acer'ами и Vaio и особо не парюсь) HP,Apple,Sony… главное человек который сидит за ноутом)
>>продукция Apple стоит на порядок дороже техники без яблока.
Покажите мне ноутбук без яблока за 130 долларов, хотя бы приблизительно соответствующий младшему алюминиевому макбуку, или ноутбук за 500 долларов соответствующий максимальнoй на данный момент конфигурации макбука про:
и я съем свои туфли.
Покажите мне ноутбук без яблока за 130 долларов, хотя бы приблизительно соответствующий младшему алюминиевому макбуку, или ноутбук за 500 долларов соответствующий максимальнoй на данный момент конфигурации макбука про:
# 2.93GHz Intel Core 2 Duo
# 8GB 1066MHz DDR3 SDRAM — 2X4GB
# 256GB Solid State Drive
# SuperDrive 8x (DVD±R DL/DVD±RW/CD-RW)
# MacBook Pro 17-inch Hi-Resolution Antiglare Widescreen Display
и я съем свои туфли.
Не подскажете, где можно купить «младший алюминиевый макбук» за 130 или «макбук про» за 500 ?! :) Выражайтесь яснее…
Вы нолик потеряли.
А, я понял. Вы из Белорусии, автор статьи — из Чехии :)
Я процитировал замечание Баллмера про то, что техника Apple стоит в десять раз дороже техники без яблока.
Наверное, здесь ошибка переводчика, по-русски выражение «на порядок больше/меньше» означает «в 10 раз больше/меньше».
Вот я и попросил показать мне ноутбук в десять раз дешевле такового с яблоком на борту.
Я процитировал замечание Баллмера про то, что техника Apple стоит в десять раз дороже техники без яблока.
Наверное, здесь ошибка переводчика, по-русски выражение «на порядок больше/меньше» означает «в 10 раз больше/меньше».
Вот я и попросил показать мне ноутбук в десять раз дешевле такового с яблоком на борту.
Вообще не из Белорусии, а из Беларуси!, а Вы судя по всему из Расииси?! :) А на порядок выше, скорее всего ошибка перевода. Тут я с Вами согласен.
Ох, простите, снова я оскорбил национальные чуства :)
Но мы квиты — вы попытались оскорбить мои :)
По-беларусски будет «Беларусь», по-русски (а ведь здесь мы с вами общаемся именно на этом языке) правильно будет «Белоруссия», но и самоназвание «Беларусь» тоже не является ошибкой.
Вот и Путин так пишет :)
Но мы квиты — вы попытались оскорбить мои :)
По-беларусски будет «Беларусь», по-русски (а ведь здесь мы с вами общаемся именно на этом языке) правильно будет «Белоруссия», но и самоназвание «Беларусь» тоже не является ошибкой.
Вот и Путин так пишет :)
покупая ноут apple Вы приобретаете еще и Mac OS X
покупая pc Вы получаете висту.
Каждому свое, но доплатить за стабильную операционку, в которой уже все что нужно есть и сделано все для людей, думаю лучше, чем подавить всю мощность компа антивирусами и фаерволами.
ну и какбе, люминевый корпус, батарея, экран, мультитач трекпад, подсветка клавиатуры итд итп… Ну а поиграть какбе и на консоли лучше и дешевле :) (ведь для этого вам такие мощности :) )
PS: ну это имхо.
покупая pc Вы получаете висту.
Каждому свое, но доплатить за стабильную операционку, в которой уже все что нужно есть и сделано все для людей, думаю лучше, чем подавить всю мощность компа антивирусами и фаерволами.
ну и какбе, люминевый корпус, батарея, экран, мультитач трекпад, подсветка клавиатуры итд итп… Ну а поиграть какбе и на консоли лучше и дешевле :) (ведь для этого вам такие мощности :) )
PS: ну это имхо.
Присоединяюсь. В свое время решил переплатить за возможность спокойно открывать фотошопом и иллюстратором большие файлы. И до сих пор не считаю, что нервы мои стоили дешевле, хотя жаба иногда душит :)
вот собственно для этого я уже 2 года пользуюсь маками
мне не кажется что переплатил.
скупой платит дважды — факт
мне не кажется что переплатил.
скупой платит дважды — факт
процессоры как известно не виноваты в том что виндовс плохо работает
виндовс и на маке виндовс
помимо проца в маках еще и видеокарты «слабенькие» ага
виндовс и на маке виндовс
помимо проца в маках еще и видеокарты «слабенькие» ага
я не там живу чтобы быть жервой маркетинга ))
рекламы у нас нет итд итп
а фотошоп работает быстрее
а ошибки хоть и есть но чтото вот не заметно их в работе.
рекламы у нас нет итд итп
а фотошоп работает быстрее
а ошибки хоть и есть но чтото вот не заметно их в работе.
Ага — фотошоп и на маке тормозит при открытии больших файлов — факт. Вот только в 90% случаев он через минут 5-10 начинает работать дальше. А на виндах — вешает до перезагрузки всю систему.
Я так решил себе взять мак после того, как в 4 часа ночи доделывал проект на флэше — когда писюк начал виснуть, в итоге пришлось восстанавливать бэк-ап с потерей 2 часов работы. И не говорите, что сохраняться надо чаще.
Я так решил себе взять мак после того, как в 4 часа ночи доделывал проект на флэше — когда писюк начал виснуть, в итоге пришлось восстанавливать бэк-ап с потерей 2 часов работы. И не говорите, что сохраняться надо чаще.
При том, что и флэш и фотошоп — продукты адоба с некоторых пор. А кривое программное обеспечение — это win, который не умеет толком разделять задачи — и если вешается одно приложение — 90% вероятности, что рухнет вся система.
Послушайте-послушайте :) Тут и без подробностей ясно, что ПО должно просто работать и не парить своими глюками и шероховатостями… Дизайнер должен дизайнить, а не конфиги затачивать и дебаги проводить… Об этом должны заботиться какие-то «программисты». Моя статистика гласит что MacOS работает гладше нежели WindowsXP.
Ну да, куда мне до ВАС, великого программиста. Умолкаю.
Вы не используете гедкое поделие Adobe :) и поєтому счасливый человек.
Я так догадываюсь Adobe просто не смогло зделать такой дибильный инсталятор по Mac, и навесить все рюшечки как под Windows. А вообще у меня стабильно 2 Visual Studio 2008 с ReSharper (как минимум в одной студии открыт solution с 10+ проэктов в каждом минимум по 50 тыс. строк кода) + MSDN, Opera(50+ вкладок) и иногда Photoshop CS2 на 3 Гб памяти, Windows XP, компютер выключаю только когда иду домой с работы, синего экрана на моём компе ещё не видел, Reset тоже нужды жать не было.
может проблема всё таки в индусах с Adobe которые умудряются с каждой версией добавлять 1% функционала, но зато делать продукт на 20% более громоздким. Вот об'ясните мне какого х#… Adobe Photoshop последней версии ставится по времени значительно дольше чем Visual Studio 2008 у которой более 20000 файлов в комплекте и диск должен метаться больше.
Мне нравится Apple и Mac OS, но у меня впечатление что покупают его на 90% дизайнеры и только оттого что платформа Mac OS X не даёт програмных возможностей взромоздить такую кучу кривого сверхсложного кода с кучей зависиместей програмистам Adobe как под Windows.
Я так догадываюсь Adobe просто не смогло зделать такой дибильный инсталятор по Mac, и навесить все рюшечки как под Windows. А вообще у меня стабильно 2 Visual Studio 2008 с ReSharper (как минимум в одной студии открыт solution с 10+ проэктов в каждом минимум по 50 тыс. строк кода) + MSDN, Opera(50+ вкладок) и иногда Photoshop CS2 на 3 Гб памяти, Windows XP, компютер выключаю только когда иду домой с работы, синего экрана на моём компе ещё не видел, Reset тоже нужды жать не было.
может проблема всё таки в индусах с Adobe которые умудряются с каждой версией добавлять 1% функционала, но зато делать продукт на 20% более громоздким. Вот об'ясните мне какого х#… Adobe Photoshop последней версии ставится по времени значительно дольше чем Visual Studio 2008 у которой более 20000 файлов в комплекте и диск должен метаться больше.
Мне нравится Apple и Mac OS, но у меня впечатление что покупают его на 90% дизайнеры и только оттого что платформа Mac OS X не даёт програмных возможностей взромоздить такую кучу кривого сверхсложного кода с кучей зависиместей програмистам Adobe как под Windows.
Как я понял там сейчас отдельно скомпилированные dll для x64 и x86 платформ. Но 90% времени работы инсталятора, это не копирование файлов, а проверка каких-то ключей, зависимостей, компонент. Инсталятор это можно сказать парадный вход для продукта, если уж его сделать таким макаром что на 2-ядерной машине он ставится около часа то чего я должен ожидать от самой програмы? Попробовал trial снёс к чёр… ой матери. Никакого нужного мне функционала не добавилось, зато ресурсов жрёт немеряно больше потому покупать и апгрейдиться не буду.
Все эти Bridge и остальная фигня нужна небольшому % целевой аудитории, почему я значительную часть єтой фигни не могу отключить. Ладно не могу отключить места на винте хватит, но ведь всё одно при минимальном выборе инсталятор генерирует такую активность что о професиональности людей его писавших я могу сказать только пусть лучше они занимаются чем-то другим программирование не их призвание. Process Monitor генерирует просто неимоверній лог. Да у меня Windows XP Service Pack 3 за пол часа ставится, а там проверок и зависимостей на порядок больше.
Все эти Bridge и остальная фигня нужна небольшому % целевой аудитории, почему я значительную часть єтой фигни не могу отключить. Ладно не могу отключить места на винте хватит, но ведь всё одно при минимальном выборе инсталятор генерирует такую активность что о професиональности людей его писавших я могу сказать только пусть лучше они занимаются чем-то другим программирование не их призвание. Process Monitor генерирует просто неимоверній лог. Да у меня Windows XP Service Pack 3 за пол часа ставится, а там проверок и зависимостей на порядок больше.
времена 98-ой винды давно прошли, поэтому смешные у вас «вероятности» получились
Туда ставят MacOS :)
Клавиша Enter для переименования файлов — это по вашем для людей? Не надо придавать Mac OS X статус «божественной» операционки, всё что нужно есть и в последних версиях винды и, как ни странно, для людей.
Забавно, что при выборе ноутбука активно ощупывается проц/память/видеокарта, и при этом слегка в стороне оставляется вес и время автономной работы. MBP 17" — 3кг, 8 часов, HP 16" — 3.35 кг, 3.5 часа. Для кого-то эта будет стоить 2.5 кратной разницы в цене, для кого-то нет — это все очень индивидуально.
З.Ы. У меня вообще для поездок древний IBM, если что.
З.Ы. У меня вообще для поездок древний IBM, если что.
Это по спекам Эппла. В новых MBP обещают некие мега-батареи, в 15" еще так себе, а вот в топовом 17" — указана на 8 часов. Да и при реальной эксплуатации, я думаю, этот HP тоже заявленные 3.5 не потянет.
Мои друзья-маководы говорят как раз обратное :) Понятно, что 15" макбук, весящий меньше большинства одноклассников, вряд ли проработает столько же, сколько какой-нибудь маленький корпоративный Dell или Sony, но больше тех самых одноклассников — вполне вероятно.
Опять приходим к тому, что удобная, добротно собранная и функциональная (см. корпоративные и топовые мультимедийные) машина по стоимости таки-приближается к макбуку.
Мои друзья-маководы говорят как раз обратное :) Понятно, что 15" макбук, весящий меньше большинства одноклассников, вряд ли проработает столько же, сколько какой-нибудь маленький корпоративный Dell или Sony, но больше тех самых одноклассников — вполне вероятно.
Опять приходим к тому, что удобная, добротно собранная и функциональная (см. корпоративные и топовые мультимедийные) машина по стоимости таки-приближается к макбуку.
Данная реклама особенна эффективна в данное время когда разница в ценах между маками и пс сильно увеличилась, благодаря росту цен на продукцию Apple. И в данной ситуации житель России 100 раз подумает перед тем как купить продукцию Apple. Сам сижу на маке уже не первый год и люблю его исключительно за ОС. Будь у Apple коробочная версия мака, сейчас купил бы ноут той же HP, поставил мак и жил бы счастливо.
Я бы сказал тут больше стоит вопрос не предпочтения производителя железки, а выбор ОС. Другой вопрос что винду снести можно и поставить Linux, а вот с макосью такое не прокатит без бубна и плясок вокруг костра. Поэтому те кто хочет себе макось не приходиться вибирать.
Вообщем спорить бесполезно т.к у всех разные возможности, разные потребности и предпочтения.
Я бы сказал тут больше стоит вопрос не предпочтения производителя железки, а выбор ОС. Другой вопрос что винду снести можно и поставить Linux, а вот с макосью такое не прокатит без бубна и плясок вокруг костра. Поэтому те кто хочет себе макось не приходиться вибирать.
Вообщем спорить бесполезно т.к у всех разные возможности, разные потребности и предпочтения.
Я всегда думал что те кто покупают продукцию Apple вообще не задумываются о её цене, потому что могут себе это позволить.
Я ПиСи. Использую dell xps 1330, отличная производительность, не плохой дизайн\габариты\вес и самое главное для меня — время автономной работы (усиленная батарея).
Маки конечно пушка, но судя по их характеристикам, батареи мне недостаточно (3-4 пары в день не отсидишь), и полоса прокрутки в OS X — овальная — просто бесит, глаз дергаться начинает :)
Зы: там смайл…
Я ПиСи. Использую dell xps 1330, отличная производительность, не плохой дизайн\габариты\вес и самое главное для меня — время автономной работы (усиленная батарея).
Маки конечно пушка, но судя по их характеристикам, батареи мне недостаточно (3-4 пары в день не отсидишь), и полоса прокрутки в OS X — овальная — просто бесит, глаз дергаться начинает :)
Зы: там смайл…
Poor, poor Giampaulo!
И кстати, а почему ему дают здачу? Он что, дал три пятисотдоллоровых купюры?
И кстати, а почему ему дают здачу? Он что, дал три пятисотдоллоровых купюры?
да и магазин вроде бы тот же…
«Life without walls» — сэкономь на стенах — купи лаптоп?
Как бы там ни было. Они таким сравнением пиарят Apple :) Я помню случай, наверное сейчас уже не актуальный. Я зашел в магазин Юнитрейд и увидел iMac за 18 000 гривен, а с другой стороны был Sony Vaio моноблок, с таким же по размеру экраном… за 22 000 гривен, это еще во времена XP в 2004 году было, не знаю что за внутренности были в компах, но разница в цене ощутима в пользу Apple получилась.
маркетинговый отдел MS надо за такое расстрелять
мета-сообщение этих рекламных роликов звучит так: «если у тебя есть деньги и ты крутой — купи секси MacBook, а если ты нищеброд и лох — велкам к нам»
мета-сообщение этих рекламных роликов звучит так: «если у тебя есть деньги и ты крутой — купи секси MacBook, а если ты нищеброд и лох — велкам к нам»
Сложно сказать. Западному обществу на мой взгляд очень близко то, что можно наделить эпитетом smart — когда ты покупаешь что-то недорогое и практичное, а не дорогое и шикарное. Лично я бы на такую логику повелся.
And now, Ge, return Vista and earn 100 more!
А теперь, Джи, верни Висту и заработай еще 100$!
А теперь, Джи, верни Висту и заработай еще 100$!
Хороший выбор, лео на нём будет летать!
Люди! Не покупайте маки. Маки – зло. Это наркотик! Получаешь удовольствие от юзанья и потом не можешь отказаться.
Компом пользуюсь еще со времен 98 винды. Пару лет назад засел на хакинтош, в прошлом году экономил на еде и одежде и купил МакБук. Все! Назад пути нет. Ни на что кроме Мака не согласен и уже хочу новый!!! Это секта. И что самое страшное, я доволен.
Не повторяйте моей ошибки, держитесь крепко за МС и HP.
Компом пользуюсь еще со времен 98 винды. Пару лет назад засел на хакинтош, в прошлом году экономил на еде и одежде и купил МакБук. Все! Назад пути нет. Ни на что кроме Мака не согласен и уже хочу новый!!! Это секта. И что самое страшное, я доволен.
Не повторяйте моей ошибки, держитесь крепко за МС и HP.
Люди! Не ставьте линукс. Линукс – зло. Это наркотик! Получаешь удовольствие от юзанья и потом не можешь отказаться.
Компом пользуюсь еще со времен 98 винды. Пару лет назад засел на федору, в прошлом году экономил на компьютерах и софте и купил еды. Все! Назад пути нет. Ни на что кроме линукс не согласен и уже хочу новый!!! Это секта. И что самое страшное, я доволен.
Не повторяйте моей ошибки, держитесь крепко за МС и Apple.
Ну это я так, не удержался, уж больно феерично вы отписались) А если серьезно — все-таки ни один компьютер/софт не стоит таких усилий. Это все еще просто инструмент.
Компом пользуюсь еще со времен 98 винды. Пару лет назад засел на федору, в прошлом году экономил на компьютерах и софте и купил еды. Все! Назад пути нет. Ни на что кроме линукс не согласен и уже хочу новый!!! Это секта. И что самое страшное, я доволен.
Не повторяйте моей ошибки, держитесь крепко за МС и Apple.
Ну это я так, не удержался, уж больно феерично вы отписались) А если серьезно — все-таки ни один компьютер/софт не стоит таких усилий. Это все еще просто инструмент.
Мне кажется что компания apple продает свои товары по вполне земным ценам, ну на 25% дороже, чем остальные компании, но это касается только продаж для жителей USA. В остальном мире они стоят дороже, а в России их цены не то что-бы космические, но человек получающий обычные деньги, не может себе позволить покупать такие дорогие вещи, притом ещё не факт, что они такие хорошие, как про них говорят.
Простым пользователям мак не нужен, тем более по такой цене и пусть там хоть трижды стоит macOS, виста вполне нормально работает, а выход Windows7 всё расставит на свои места. А маки как всегда останутся для эстетствующих гламурных кисо, которым нужны шашечки.
И последнее, видимо у Джобса, жить ему ещё сто лет, здоровье уже не то, и вполне возможно, что он покинет компанию ну или уже не будет CEO, а как это отразится на компании? MS вполне себе успешно поменяли CEO и без проблем, а вот в случае apple всё может быть печальней, ведь все считают, что их продукты — это в первую очередь заслуга харизмы Джобса.
Простым пользователям мак не нужен, тем более по такой цене и пусть там хоть трижды стоит macOS, виста вполне нормально работает, а выход Windows7 всё расставит на свои места. А маки как всегда останутся для эстетствующих гламурных кисо, которым нужны шашечки.
И последнее, видимо у Джобса, жить ему ещё сто лет, здоровье уже не то, и вполне возможно, что он покинет компанию ну или уже не будет CEO, а как это отразится на компании? MS вполне себе успешно поменяли CEO и без проблем, а вот в случае apple всё может быть печальней, ведь все считают, что их продукты — это в первую очередь заслуга харизмы Джобса.
Только Microsoft скромно умалчивает сколько будет стоить тот же софт (см. www.windowsmarketplace.com/), чтобы получить аналогичный функционал Mac OS X для дома; сколько будет стоимость тупых пользовательских вопросов по использованию PC у специалистов (см. Бесплатный Genius Bar в каждом магазине Apple Store в америке). На эту тему есть очень хорошая статья: www.roughlydrafted.com/2009/03/27/microsofts-anti-mac-pricing-campaign-takes-to-the-web/#more-3419. Нельзя сравнивать просто два комьютера рядом по ценику. Иначе получается как в рекламе. Человек ищет portable, with battery life — покупает в результате 3 кг бандурину с 2,5 часами жизни от батареи. У него в голове одно, в руках другое. В целом очень странное действо.
Отдельный идиотизм в том, что у маркетологов последнее средство — это сравнение по деньгам. У них в голове совсем пипец. Это слив. За 300 млн. доларов. Если бы это было тонко, грамотно, чтобы нельзя было подкопаться. А так — они подставились под удары. Ждем следующую рекламную кампанию от Apple и запасаемся попкорном.
Отдельный идиотизм в том, что у маркетологов последнее средство — это сравнение по деньгам. У них в голове совсем пипец. Это слив. За 300 млн. доларов. Если бы это было тонко, грамотно, чтобы нельзя было подкопаться. А так — они подставились под удары. Ждем следующую рекламную кампанию от Apple и запасаемся попкорном.
Так всё же — сколько будет стоить этот софт? более того _что это за софт_? Что-то по приведнной ссылке рассказывают только про дорогие апдейты до других версий Windows, а вот конкретно платный софт не называют. За что же виндовс пользователю придется платить (только не надо опять про антивирусы)?
> Бесплатный Genius Bar в каждом магазине Apple Store в америке
Вот именно что он нужен только эплл, в любом другом магазине по продаже ноутбуков — этой работой занимается консультант, толк от такого суппорта после покупки компьютера теряется, поэтому ещё есть форумы technet, где даже самым недалёким пользователям всё подробно разжевывают.
У маркетологов с мозгами всё в порядке — рядовой пользователь на эту рекламу клюнет как пить дать, там же английским языком сказано: «не хочу переплачивать за бренд».
> Бесплатный Genius Bar в каждом магазине Apple Store в америке
Вот именно что он нужен только эплл, в любом другом магазине по продаже ноутбуков — этой работой занимается консультант, толк от такого суппорта после покупки компьютера теряется, поэтому ещё есть форумы technet, где даже самым недалёким пользователям всё подробно разжевывают.
У маркетологов с мозгами всё в порядке — рядовой пользователь на эту рекламу клюнет как пить дать, там же английским языком сказано: «не хочу переплачивать за бренд».
1. Вот об этом и речь, что анализ стоимости владения не проводится. С покупкой компьютера на Mac OS X + 79 долларов за Iwork 09 я получаю в комплекте:
Редактор изображений;
Редактор видео;
Редактор аудио;
Редактор текста;
Редактор электронных таблиц;
Редактор презентаций;
Причем средневого-продвинутого уровня приложения. Это отдельный дурдом, что на Microsoft наезжают суды заставляя убирать из стандартного комплекта приложения. В статье про Windows 7 высказывается идеи, что софта в стандартном комплекте станет еще меньше. Это ересь. Я хочу удобный, готовый, хотя и не захламленный компьютер, который сразу готов к работе. Это требует больших шагов с моей стороны под Windows. Начиная с их идиотского просмотрощика картинок. Мой рабочий день стоит 100 долларов. Если я потеряю на настройках 2 дня — значит я лишусь 200 долларов. Необходимо отдать должное Microsoft, что Windows XP — это уже стабильная работающая система. Как пользовать Windows & Mac ноутбуков — их разница в стоимости для меня компенсируется другим качественным отношением ко мне как к простому потребителю со стороны Apple. Он берет больше денег, но и дает за эти деньги больше комфорта и удобства. Кому-то больше нравится иметь возможность копаться в реестре и чистить его. Мне это не нужно — поэтому я осознано выбираю продукцию Mac.
2. Консультант в любом другом магазине не занимается поддержкой пользователей. Ему нельзя назначить встречу заранее. Он не будет заниматься решением ваших проблем. Он не будет перекидывать данные с вашего комьютера на новый, в случае наступления гарантийного случая и т.д. Это техподдержка, которая находится в магазине. Это дорогово стоит. Просто даже я с итышным опытом начиная с 286-х процессоров не залезаю на technet для решения проблем ,) Я говорю об обычных людях, для которых нужен работающий комьютер. Это стоит денег. И не малых. И например, при наличие аналогичного сервиса в России я бы всем своим знакомым не гигакам рекомендовал бы только apple. даже переплачивая 300-400 долларов.
3. А HP — это не бренд? Даже по российскому телевидению — это единственный производитель, который проводит массированную телевизионную рекламу. На место HP я бы обедился, если бы мои компьютеры назвали бы не брендированные. Просто они в предыдущей рекламе сказали «I'm not cool enought for Mac», в этой они сказали, что «Mac is sexy». Такое чувство, что авторы этой рекламы смеются и пишут рекламную акцию на ноутах. И вот смешной анализ рекламного ролика, к вопросу о заявлении Microsoft, что это реальные съемки — www.youtube.com/watch?v=cc5PBzb1dJc&eurl=http%3A%2F%2F ,)
Редактор изображений;
Редактор видео;
Редактор аудио;
Редактор текста;
Редактор электронных таблиц;
Редактор презентаций;
Причем средневого-продвинутого уровня приложения. Это отдельный дурдом, что на Microsoft наезжают суды заставляя убирать из стандартного комплекта приложения. В статье про Windows 7 высказывается идеи, что софта в стандартном комплекте станет еще меньше. Это ересь. Я хочу удобный, готовый, хотя и не захламленный компьютер, который сразу готов к работе. Это требует больших шагов с моей стороны под Windows. Начиная с их идиотского просмотрощика картинок. Мой рабочий день стоит 100 долларов. Если я потеряю на настройках 2 дня — значит я лишусь 200 долларов. Необходимо отдать должное Microsoft, что Windows XP — это уже стабильная работающая система. Как пользовать Windows & Mac ноутбуков — их разница в стоимости для меня компенсируется другим качественным отношением ко мне как к простому потребителю со стороны Apple. Он берет больше денег, но и дает за эти деньги больше комфорта и удобства. Кому-то больше нравится иметь возможность копаться в реестре и чистить его. Мне это не нужно — поэтому я осознано выбираю продукцию Mac.
2. Консультант в любом другом магазине не занимается поддержкой пользователей. Ему нельзя назначить встречу заранее. Он не будет заниматься решением ваших проблем. Он не будет перекидывать данные с вашего комьютера на новый, в случае наступления гарантийного случая и т.д. Это техподдержка, которая находится в магазине. Это дорогово стоит. Просто даже я с итышным опытом начиная с 286-х процессоров не залезаю на technet для решения проблем ,) Я говорю об обычных людях, для которых нужен работающий комьютер. Это стоит денег. И не малых. И например, при наличие аналогичного сервиса в России я бы всем своим знакомым не гигакам рекомендовал бы только apple. даже переплачивая 300-400 долларов.
3. А HP — это не бренд? Даже по российскому телевидению — это единственный производитель, который проводит массированную телевизионную рекламу. На место HP я бы обедился, если бы мои компьютеры назвали бы не брендированные. Просто они в предыдущей рекламе сказали «I'm not cool enought for Mac», в этой они сказали, что «Mac is sexy». Такое чувство, что авторы этой рекламы смеются и пишут рекламную акцию на ноутах. И вот смешной анализ рекламного ролика, к вопросу о заявлении Microsoft, что это реальные съемки — www.youtube.com/watch?v=cc5PBzb1dJc&eurl=http%3A%2F%2F ,)
1. Покупая компьютер с установленной Windows Vista (или в будущем Windows 7), я первым делом скачиваю Open Office 3.0 (бесплатно), потом пакет windows live essentials (просмотр картинок, редактор видео, почтовый клиент — бесплатно) и, если мне нужен достаточно мощный редактор изображений — то качаю бесплатно Paint.net или GIMP.
Потрачено 0$, конечно можно поспорить о функциональности — но нужна ли обычному пользователю эта функциональность? Да и зачем ему редактор аудио?
Я считаю, что единственное на что можно потратить деньги после покупки нового ноута это МС Офис и может быть антивирь, но это всё опционально.
2. Эм… Оказывается чтобы насладится всеми прелестями этой штуки необходимо быть ProCare мембером — т.е. отдать 100$ в год. Насколько я понял — это аналог с «сервисным центром», которых, например, в Канаде аж «целых» 9 штук. Для людей находящихся за сотни километров от ближайщего эппл сторе, этот «бонус» в цене ноутбука вообще никак не оправдан.
3. HP — несомненно бренд, только массовый. А в моделях от Sony и Apple — больше экслюзива, как говорится. Врядли HP обидится, т.к. их ноуты очень хорошо пропиарили за счет МС.
«о заявлении Microsoft, что это реальные съемки» — МС где-то об это заявляла? это же обычная реклама, а не документальный фильм =)
Потрачено 0$, конечно можно поспорить о функциональности — но нужна ли обычному пользователю эта функциональность? Да и зачем ему редактор аудио?
Я считаю, что единственное на что можно потратить деньги после покупки нового ноута это МС Офис и может быть антивирь, но это всё опционально.
2. Эм… Оказывается чтобы насладится всеми прелестями этой штуки необходимо быть ProCare мембером — т.е. отдать 100$ в год. Насколько я понял — это аналог с «сервисным центром», которых, например, в Канаде аж «целых» 9 штук. Для людей находящихся за сотни километров от ближайщего эппл сторе, этот «бонус» в цене ноутбука вообще никак не оправдан.
3. HP — несомненно бренд, только массовый. А в моделях от Sony и Apple — больше экслюзива, как говорится. Врядли HP обидится, т.к. их ноуты очень хорошо пропиарили за счет МС.
«о заявлении Microsoft, что это реальные съемки» — МС где-то об это заявляла? это же обычная реклама, а не документальный фильм =)
1.2. Ты и я разберемся в любом случае, где, что и как поставить на свои комьютеры. Если вернутся к рекламе, то это два обычных человека. Один из которых берет себе домой «17 дюймовый ноутбук». За пределами рекламы остается зачем он её сдался, но главное, что явно ничего в них не понимает. Она не целевая аудитория Open Office, Paint.net, Gimp. Она пойдет скорее в магазин и начнет покупать софт там. Антивирус нужен, потому что Windows орёт и пищит после установки, что нужен Антивирус, Firewall, Windows Update. И только сумасшедший не послушается этого совета, потому что чем более неопытен пользователь, тем большая вероятность оказаться с вирусами.
Мое мнение, что Windows из коробки менее функционален, чем Mac OS для обычного пользователя. Но это не говорит о том, что никому не нужен Windows. За это Apple берет свою премию по деньгам.
з.ы. отдельная сказка, когда я купил роутер от Apple и он задавал мне человеческие вопросы при настройке. Потому что у меня стоит Asus Wl500gP подключенный к интернету, а Apple Router подключен дальше к NAS для использования протокола 802.n. И человеческим языком настроил bridge mode. Это здорово для конечных пользователей. И за это они и даже я готовы платить деньги ,)
3. Т.е. почему начался весь это разговор. Не совсем понятно зачем Microsoft начал давить на стоимость и брендирование именно Apple. Если бы они сказали, что Microsoft имеет больше софта, больший выбор предложений железа, имеет большую базу, ваш сосед тоже использует PC и сможет помочь вам в случае необходимости, у Apple есть 2.5 игрушки в отличие от нас! И так далее, но давить только на цену… У PC масса преимуществ иначе бы у неё не было 85% доли рынка. И здорово, но вот эта рекламная кампания может заставить людей все таки зайти в Apple Store, чтобы поглумиться над неудачниками, которые покупают 17 дюймовый ноутбук в 4!!! раза дороже, чем HP. И там попасть в руки продавцов, которые грамотно объяснят, почему им стоит купить Mac. Тоже самое говорят мои знакомые маркетологи и бренд-менеджеры.
According to a report by the Associated Press, Microsoft hired Crispin Porter + Bogusky, the ad agency behind the campaign pairing Bill Gates with Jerry Seinfeld, to recruit “unwitting subjects by posing as a market research firm studying laptop purchasing decisions.”
Participants found on Craigslist were given between $700 to $2,000 to buy a computer fitting certain criteria, and were told they could keep the computer they selected.
Т.е. они должны быть не профессиональные актеры, которые делают свой выбор исходя из своих потребностей. Прикольный момент, не более того. Могла она для съемок не заходить в него. Просто такие детали правильно пропиаренные могут сломать рекламную компанию. У Microsoft уже была такая ситуация, когда они разместили якобы настоящее письмо недовольного переходом на Mac c PC. Оказалось, что это письмо было написано фрилансером по заказу Microsoft. Рекламу срочно свернули после огласки.
Мое мнение, что Windows из коробки менее функционален, чем Mac OS для обычного пользователя. Но это не говорит о том, что никому не нужен Windows. За это Apple берет свою премию по деньгам.
з.ы. отдельная сказка, когда я купил роутер от Apple и он задавал мне человеческие вопросы при настройке. Потому что у меня стоит Asus Wl500gP подключенный к интернету, а Apple Router подключен дальше к NAS для использования протокола 802.n. И человеческим языком настроил bridge mode. Это здорово для конечных пользователей. И за это они и даже я готовы платить деньги ,)
3. Т.е. почему начался весь это разговор. Не совсем понятно зачем Microsoft начал давить на стоимость и брендирование именно Apple. Если бы они сказали, что Microsoft имеет больше софта, больший выбор предложений железа, имеет большую базу, ваш сосед тоже использует PC и сможет помочь вам в случае необходимости, у Apple есть 2.5 игрушки в отличие от нас! И так далее, но давить только на цену… У PC масса преимуществ иначе бы у неё не было 85% доли рынка. И здорово, но вот эта рекламная кампания может заставить людей все таки зайти в Apple Store, чтобы поглумиться над неудачниками, которые покупают 17 дюймовый ноутбук в 4!!! раза дороже, чем HP. И там попасть в руки продавцов, которые грамотно объяснят, почему им стоит купить Mac. Тоже самое говорят мои знакомые маркетологи и бренд-менеджеры.
According to a report by the Associated Press, Microsoft hired Crispin Porter + Bogusky, the ad agency behind the campaign pairing Bill Gates with Jerry Seinfeld, to recruit “unwitting subjects by posing as a market research firm studying laptop purchasing decisions.”
Participants found on Craigslist were given between $700 to $2,000 to buy a computer fitting certain criteria, and were told they could keep the computer they selected.
Т.е. они должны быть не профессиональные актеры, которые делают свой выбор исходя из своих потребностей. Прикольный момент, не более того. Могла она для съемок не заходить в него. Просто такие детали правильно пропиаренные могут сломать рекламную компанию. У Microsoft уже была такая ситуация, когда они разместили якобы настоящее письмо недовольного переходом на Mac c PC. Оказалось, что это письмо было написано фрилансером по заказу Microsoft. Рекламу срочно свернули после огласки.
> Мое мнение, что Windows из коробки менее функционален, чем Mac OS для обычного пользователя.
У меня есть мнение, что 1) не надо всё пихать в одну коробку 2) функциональность виндовс до фунциональность макос можно довести абсолютно бесплатно за короткий промежуток времени и справится с этим даже чайник. Переплачивать за это 600 долларов экономный американец врядли будет. Особенно если он до покупки не знаком не с виндовс не с макос.
>И здорово, но вот эта рекламная кампания может заставить людей все таки зайти в Apple Store, чтобы поглумиться над неудачниками, которые покупают 17 дюймовый ноутбук в 4!!! раза дороже, чем HP. И там попасть в руки продавцов…
Вы действительно считаете, что взрослым американцам делать больше нечего как ходить по эплл сторе и смотреть на неудачников? =) это вам знакомые «маркетологи» сказали? Максисмум школьники заходят посмотреть на ноутбук который стоит в 2 раза дороже, компьютера на которои Crysis не тормозит )
>Просто такие детали правильно пропиаренные могут сломать рекламную компанию.
Об этих деталях узнают только гики, которые и так уже сделали свой выбор) а все остальные пользователи уже посмотрели этот ролик по тиви и в подсознани отложилось — Apple — это дорого, Apple — это гламурно, Apple — это не для рабочего класса.
У меня есть мнение, что 1) не надо всё пихать в одну коробку 2) функциональность виндовс до фунциональность макос можно довести абсолютно бесплатно за короткий промежуток времени и справится с этим даже чайник. Переплачивать за это 600 долларов экономный американец врядли будет. Особенно если он до покупки не знаком не с виндовс не с макос.
>И здорово, но вот эта рекламная кампания может заставить людей все таки зайти в Apple Store, чтобы поглумиться над неудачниками, которые покупают 17 дюймовый ноутбук в 4!!! раза дороже, чем HP. И там попасть в руки продавцов…
Вы действительно считаете, что взрослым американцам делать больше нечего как ходить по эплл сторе и смотреть на неудачников? =) это вам знакомые «маркетологи» сказали? Максисмум школьники заходят посмотреть на ноутбук который стоит в 2 раза дороже, компьютера на которои Crysis не тормозит )
>Просто такие детали правильно пропиаренные могут сломать рекламную компанию.
Об этих деталях узнают только гики, которые и так уже сделали свой выбор) а все остальные пользователи уже посмотрели этот ролик по тиви и в подсознани отложилось — Apple — это дорого, Apple — это гламурно, Apple — это не для рабочего класса.
Apple уже 10 лет как дорогой качественный сервисо-ориентированный производитель. Любой здравомыслящий человек, который не ходит по магазинам как эти 2 чудрилы, а зайдут на amazon.com, спрашивают продавцов, своих знакомых естественно в курсе, что Apple дороже аналогов. Я не представляю тех товарищей, которые не в курсе этого. Только в голове у меня отложилось, что 2 хотели именно мак, но! взяли другие решения, которые хуже, но дешевле. Правда по условиям NDA теперь им нельзя общаться по поводу насколько они довольны от ноутбуков, которые приобрели ,)
Много именно тех, что приходят смотреть в магазины Apple Store. В частности в Нью-йорке на 5 авеню. Там проходят лекции по использованию решений на Apple от известных фотографов, режиссеров и т.д., на которые могут и пользователи других платформ.
Вообщем мнения разные на эту рекламу. Я в любом случае приветствую конкуренцию. Если бы не было бы Mac OS, то Windows 7 тоже не было бы. Как если бы не начинали подтягиваться конкуренты c Palm Pre, Apple не сделал бы такой рывок с прошивкой Iphone 3.0.
Много именно тех, что приходят смотреть в магазины Apple Store. В частности в Нью-йорке на 5 авеню. Там проходят лекции по использованию решений на Apple от известных фотографов, режиссеров и т.д., на которые могут и пользователи других платформ.
Вообщем мнения разные на эту рекламу. Я в любом случае приветствую конкуренцию. Если бы не было бы Mac OS, то Windows 7 тоже не было бы. Как если бы не начинали подтягиваться конкуренты c Palm Pre, Apple не сделал бы такой рывок с прошивкой Iphone 3.0.
Не понимаю и никогда не понимал этих ваших холи варов.
Ну доволен ты своим писюком, ну пользуйся дальше; ну доволен ты своим маком, ну пользуйся дальше. Такое ощущение, что люди, вступающие в подобные дискуссии, пытаются в первую очередь убедить самих себя в том, что именно их компьютер/система лучше других, потому что сами не уверенны в этом, потому что сами постоянно сталкиваются с проблемами, самих что-то не устраивает в их компьютере/системе.
Лично я никогда никому не пытался ничего доказать или переманить на «другую сторону». Когда я вижу, как мучаются пользователи Windows, я тихо молча их жалею. Лишь изредка провожу аналогии вслух о том, как тот или иной момент реализован на Маке. Просто чтобы дать человеку понять, что это разработчики Винды виноваты, а не те, кто изобрел компьютеры. Чтобы знали, что существует альтернатива постоянному стрессу и мучениям — меньше стресса и мучений.
Я сам на протяжении 10 лет был юзером PC/Windows и все эти 10 лет у меня уходило куда больше времени на то, чтобы настроить и оптимизировать систему и приложения, нежели на само использование этих приложений и получение результата от них. А все 2 года, что я пользуюсь Маком, я польностью использовал на получение результов. Поэтому, как человек, который ценит свое время и нервы, я остановился на Маке.
Вот и вся разница, никакого фанатизма.
Ну доволен ты своим писюком, ну пользуйся дальше; ну доволен ты своим маком, ну пользуйся дальше. Такое ощущение, что люди, вступающие в подобные дискуссии, пытаются в первую очередь убедить самих себя в том, что именно их компьютер/система лучше других, потому что сами не уверенны в этом, потому что сами постоянно сталкиваются с проблемами, самих что-то не устраивает в их компьютере/системе.
Лично я никогда никому не пытался ничего доказать или переманить на «другую сторону». Когда я вижу, как мучаются пользователи Windows, я тихо молча их жалею. Лишь изредка провожу аналогии вслух о том, как тот или иной момент реализован на Маке. Просто чтобы дать человеку понять, что это разработчики Винды виноваты, а не те, кто изобрел компьютеры. Чтобы знали, что существует альтернатива постоянному стрессу и мучениям — меньше стресса и мучений.
Я сам на протяжении 10 лет был юзером PC/Windows и все эти 10 лет у меня уходило куда больше времени на то, чтобы настроить и оптимизировать систему и приложения, нежели на само использование этих приложений и получение результата от них. А все 2 года, что я пользуюсь Маком, я польностью использовал на получение результов. Поэтому, как человек, который ценит свое время и нервы, я остановился на Маке.
Вот и вся разница, никакого фанатизма.
> Не понимаю и никогда не понимал этих ваших холи варов.
Написал человек, и сразу же подлил масла в огонь:
> Когда я вижу, как мучаются пользователи Windows, я тихо молча их жалею.
> Я сам на протяжении 10 лет был юзером PC/Windows и все эти 10 лет у меня уходило куда больше времени на то, чтобы настроить и оптимизировать систему и приложения, нежели на само использование этих приложений и получение результата от них.
Я когда вижу пользователей виндовс, которые уже 10 лет не могут настроить себе workspace и постоянно настраивают какие-то приложения — я их тоже жалею.
Написал человек, и сразу же подлил масла в огонь:
> Когда я вижу, как мучаются пользователи Windows, я тихо молча их жалею.
> Я сам на протяжении 10 лет был юзером PC/Windows и все эти 10 лет у меня уходило куда больше времени на то, чтобы настроить и оптимизировать систему и приложения, нежели на само использование этих приложений и получение результата от них.
Я когда вижу пользователей виндовс, которые уже 10 лет не могут настроить себе workspace и постоянно настраивают какие-то приложения — я их тоже жалею.
А реклама то от Microsoft работает
— столько разговоров о чём? о Microsoft
ура работает!!!
— столько разговоров о чём? о Microsoft
ура работает!!!
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Джиампауло в поисках ноутбука