Комментарии 76
Раз уж Екатеринбург и Челябинск добавили, добавьте и Уфу пожалуйста :-)
Не вопрос. В следующем батче городов будет и Уфа.
И про Омск не забывайте
И Калининград ждет)
Добавила в виш-лист)
Рейтинг городов с наибольшим спросом несколько лет постоянен - можно просто по ним пройтись. Непонятно как проект проигнорировал Казань. А также следует обратить внимание на Уфу, Новосибирск, Н.-Н. Для популяризации сервиса надо брать из рейтинга городов среди покупателей.
Вы правы, что для максимального охвата нужно целенаправленно перебирать рейтинг городов. Но при выборе между гипотетическими будущими пользователями и теми, кто пишет нам здесь и сейчас, репортит баги и заказывает город, мы однозначно выбираем второй вариант)
А откуда взяться здесь и сейчас, если корректировать им нечего. Логичнее несколько первых городов из рейтинга опубликовать в статусе "в работе", чтобы появились активные пользователи по этим городам. Параллельно аккуратно, чтобы не выглядело как спам, упомянуть в комментариях на тематических ресурсах о переездах, новостройках.
Например я иногда захожу почитать свежие комментарии к городам, которые я знаю на nesiditsa.ru. Там как в анекдоте
Плывет теплоход из Израиля в СССР, навстречу ему аналогичный теплоход из СССР в Израиль. Пассажиры обоих теплоходов столпились у бортов и крутят пальцами и виска. Капитан удивленно спрашивает у штурмана:
- Что это они все показывают?
- Наверное, это их национальное приветствие.
Добавили на карту Новосибирск и Казань. Остальные города на подходе.
И Томск, пожалуйста.
Ссылка на проект https://homehub.su
Скажите, а наполнение точками инфраструктуры кто выполняет?
Точки инфраструктуры мы импортируем из ОСМ. Фильтруем их по тегам:
shop: "convenience", "supermarket", "mall", "greengrocer"
amenity: "pharmacy", "school", "kindergarten", "clinic"
healthcare: "clinic"
Также чтобы попасть на карту, у точки обязательно должно быть заполнено поле name (иначе мы насобираем совсем малозначимые объекты типа киосков с мороженым).
Как бы ещё учесть при этом тип объекта? Например, больницы бывают разные.
С удивлением узнаю, что в Челябинске в районе Областной больницы хорошая инфраструктурная доступность благодаря тому, что
рядом находятся четыре больницы.
Одна из них - собственно Областная (которая принимает только больных из области и только по записи с м/ж), вторая - Областная детская (работает аналогично), третья - Онкодиспансер, а четвёртая - Областное патологоанатомическое бюро.
При этом за медицинской помощью нужно ездить в ГКБ №1 (3 остановки на троллейбусе).
Информация об инфраструктурных объектах берется из OSM. Данные в OSM вносят участники сообщества. Стать участником сообщества может любой человек.
А почему должен?
Сохранение состояния при переходе на главную с других страниц - неявное, не очевидное поведение, и это не хорошо. Большинство современных и популярных сервисов с картами не хранит состояние.
Другое дело, что у нас в ближайших планах определять геопозицию пользователя с точностью вплоть до города и вместо дефолт-сити позиционировать на этот город. Мы думаем, такое поведение будет удобнее всего.
какой уровень преподавания ожидается от раздавленных таким потоком учителей?
Учителей давно раздавили. Пару лет назад узнал о существовании у Минобразования методичек по преподаванию для выпускников педвузов. Содержимое вызвало ассоциации с фильмом Идиократия.
А что в городах с бюджетом поскромнее?
Там нет таких объемов. Вообще поищите по заголовкам новостей с упоминанием "вице-премьер РФ Марат Хуснуллин" - речь только о строительстве квадратных метров любой ценой. Инфраструктура, поликлиника, школы - это не к нынешнему вице-премьеру.
Шаговая доступность.
Много лет назад запомнилось, что якобы в советском микрорайоне должна выдерживаться норма "не больше 15 минут пешком". Это расстояние до школы, садика, магазина, остановки общественного транспорта.
Ещё новоявленным районам нужны сети — электрическая, вода и канализация, место под мусорный полигон.
Еще в новых районах чаще всего серьезные проблемы с парковочными местами. Вокруг человейника все может быть настолько заставлено машинами, что скорая или пожарная машина не сможет подъехать.
Мусорные полигоны такая же ошибка как и эти человейники. Рациональная технология это РСО (раздельный сбор) и рецикл.
Кстати, на днях застал рабочих за переборкой пластика прямо у контейнера, поинтересовался — что кидать, что нет. Конкретно интересовали бутылки из под подсолнечного масла, был уверен что их не перерабатывают. Оказалось — вполне подходящее сырьё, в отличие от всех емкостей из-под бытовой химии, не подходят также все бутылки со швом на дне, только цельнодутые. Возможно, у другого переработчика требования другие.
Живу в Зеленограде (район Москвы, находящийся в 20 км от Москвы :), попрошу вас обратить на нас внимание и распиарю вас у нас.
Есть 2 интересные особенности:
1. Город разделён Октябрьской ЖД, к северу - исходная застройка по модели "Сперва думаем, потом пускаем бульдозеры, лес срезаем по минимуму", южная часть - (Новый город) - многоэтажки на пустырях и посадки деревьев. Мне комфортно в Старом. Может быть, ваша метрика подтвердит мои ощущения.
2. Вокруг города - леса, медведи и Московская область. Но застройщики строят на областных землях, не забывая в названиях и рекламе продавать "Зеленоград". Если на вашей карте населённые пункты будут ограничены границами, то эти человейники не будут учтены, а там всё плохо.
Пожелания:
"Мощность", положительную у школ-садов-поликлиник, и отрицательную, у жилья, будете учитывать? И рабочие места.
есть же проектная мощность указываемая в характеристиках школы.
Может подскажете, откуда ее можно подгрузить? В ОСМ я подобных тегов не помню.
А ниоткуда. Во всяком случае в автоматизированном режиме.
Некоторые типовые школы строятся по типовым же проектам Минстроя, которые можно взять у них на сайте. Например https://minstroyrf.gov.ru/docs/10953/ Там указана проектная мощность. Но это пдфочки которые надо вручную разбирать.
Можно как-то через связи вытаскивать такие данные из местных ведомств, занимающихся застройкой. Например, нам в Санкт-Петербурге городской Комитет по градостроительству и архитектуре такие данные дал. Вместе с фактической наполненностью. Можно поглядеть это на https://schools.yourmaps.io - мы там что-то в таком же духе сделали, поиск ближайшей школы со свободными местами на основе официальных данных.
(Кстати попиарю на https://yourmaps.io, может авторам пригодится - визуальный редактор запросов к API OSM, чтобы быстро делать эксперименты типа "а сколько у нас объектов с таким-то тегом в такой-то области". Писал про него на Хабре https://habr.com/ru/post/502714/)
Можно на сайтах школ смотреть.
Вообще в OSM есть такие теги, но их никто не ставит, разумеется.
Но тут сразу всплывает другая проблема - демография района и плотность населения. Считать по площади полигонов домов вокруг - тыкать пальцем в небо, в зависимости от типологии застройки она будет сильно варьироваться. Плюс в разных районах по факту разное количество детей может быть при одинаковом населении. Так что вы не сможете сделать вывод о том, достаточно ли мест в школе, или там надо пять лет в очереди стоять.
Нам для того же schools.yourmaps.io КГА дали еще и население по домам по данным какой-то переписи. Но там тоже вопросы к полноте и точности данных, да и устарели они уже.
В общем по открытым данным мне кажется это все нереально рассчитать с приемлемой точностью.
На данный момент мы уже так или иначе оцениваем "мощность" (вес) инфраструктурных объектов (Ашан круче, чем ларек у остановки и тд). Но чтобы выводить отрицательную мощность жилья, нужно иметь довольно точное представление о том, сколько народу в нем живет (плотность населения). А по имеющимся данным в ОСМе это проблематично. Вот если найдем достоверный источник для населенности, это будет очень круто! Сразу сможем и вводить, как вы сказали, отрицательную мощность, и много чего другого полезного.
Плотность населения дома можно оценить по количеству окон в доме. Соответственно, (периметр/шаг окон)*количество этажей. Шаг можно принять за 3.5 метра, ниже план проекта П-44.
Не знаю насколько достоверный, но на сайте "Реформа ЖКХ" смотрел данные по количеству жителей домов - можно посмотреть по любому дому в отдельности. Оттуда же можно выгрузить более подробную информацию по количеству квартир и общей площади жилых помещений в каждом доме, что уже можно использовать для приблизительной оценки количества проживающих в доме. К сожалению, в выгрузках по отдельным регионам нет информации конкретно по количеству жителей, но думаю можно попробовать связаться с людьми, которые работают с базами данных этого портала, чтобы получить нужную информацию. И мне почему-то кажется, что Вы уже пробовали это делать, расскажите почему не получилось? Или может по какой-то другой причине их базы не подходят?
Я всего-лишь мимо крокодил, но в целом есть гисовые системы с как минимум количеством жильцов + план микро-микро-района (я не опечатался. В Краснодаре например внутри микрорайона есть еще микрорайончики). Там же кстати можно было за должности по жкх глянуть))
Но! Не могу сказать что это все открыто и бесплатно. Возможно да, а возможно нет. Мне как клиенту ук доступна вся эта информация по всем жк и райончикам которые обсулживает это ук.
Постараюсь не забыть и предоставить более подробную инфу, как буду у пк)
Было бы очень здорово)
Проблема в том, что у каждого региона ГИСы свои, как и перечень данных, который в них доступен.
Так-то вручную для отдельно взятого города эту информацию можно откуда-нибудь надергать Но это куча ручной работы. А вот сделать универсальное решение, работающее хотя бы в рамках РФ, так не выйдет - слишком много уже ручной работы, потребуется нехилая команда чисто для сбора и актуализации этой информации.
Там не 33, а всего 28 классов. Не использовали буквы: Ё, Й, Щ, Ь, Ъ. Ну а дальше можно как в экселе AA, AБ.
Там - это смотря где. Есть и 28, и 33... В краснодарской школе №71 - 33 параллельных класса. Какие-то буквы они действительно не используют, но вопрос уникальности айдишников остался за кадром. Может пошли по экселевскому пути)
Вы не могли бы расширить область вокруг Санкт-Петербурга километров на 25? Так захватите массу городов спутников, жители которых зачастую работают именно в СПб
Отличный ресурс! Прошу включить в планы Ростов-на-Дону.
Всё ИМХО
При покупке жилья главный приоритет - цена квадрата. Вот как шоры на глазах у лошади. Спрашиваю: чем вы обосновывали своё решение о покупке именно здесь? В ответ типичное - "Зато своё и недогорого". "Вот вложусь, а потом ка-а-ак продам и наварюсь". "Зато не родителями". Самый разумный, ПМСМ, "На две-три тысячи ипотека меньше". Остальное "включается" значительно позже. Понимание того, как жить в таком человейнике. Понимание, как добираться. Где и как будет стоять твоя машина. Где и куда можно пойти вечером. Немногие, поняв достаточно рано, успевают исправить положение без ущерба для кармана. А остальные.... Тяжко жить в постоянной готовности к войне.
Это как грабли, не поймёшь как больно пока не наступишь. Дополнение. Грабли сломанные пополам бьют вдвойне больнее.
Посмотрел я на свой район, багровый по инфраструктуре на вашей карте, удивился. Не, школа с садиком реально переполнены, но остальное сильно лучше, чем в "зелёных" районах. проверил карту - ну да, OSM там сильно отстаёт от реальности, надо будет упороться и поправить.
А пока пришла в голову простая эвристика - если в районе на карте нет алкомаркета - карта не актуальна :)
Не хватает карты с общим коэффициентом "удобства" жилья. Или "экологичности". Или обоих)
Потому что каждую карту разглядывать интересно, но для выбора надо скакать между ними, и все равно есть ощущение, что чего-то не заметил.
А так очень круто!
Спасибо за положительный отзыв!)
Мы думали над тем, чтобы сделать некий обобщенный слой в духе "где жить хорошо") Который бы сочетал с разными коэффициентами значения со слоев "экология", "плотность застройки", "застройка", "шаговая доступность" и так далее.
Но есть некоторое препятствие. Не скажу, что это блокер, просто нужно сесть и подумать, как сделать правильно.
Большинство людей все-таки не интересуется всеми параметрами сразу (и в одинаковой степени). Кому-то пофиг на плотность застройки. Кому-то - на экологию. Получается, нужно либо давать пользователю выбор, по каким слоям строить обобщение (а это значительно усложнение интерфейса), либо такой общий слой не будет востребован.
Обязательно нужен слой с итоговой оценкой. И он должен быть активным по умолчанию. Сейчас при входе на сайт показывается просто карта, не сразу понятно, что надо слева слои включать. Ещё было бы здорово иметь слой с примерной ценой квадратного метра в этом районе.
либо такой общий слой не будет востребован.
Сделать так, как вам больше нравится, и тогда узнаете, востребован он или нет.
О, мы тоже об этом думали. Это очень прикольная социальная фича: у пользователя личный кабинет, он может улучшать карту и сразу видеть свои правки, а в ОСМ и на нашу новую версию тайлов они попадут после модерации.
Проблема в премодерации. Если сделать модерацию постфактум, это не помешает любому желающему забить карту мусорными объектами. Скорее всего, первыми на карте появятся POI с name="девочки тут. дешево. тел: +7 916...". Поэтому нужна именно премодерация. А мы маленькая команда из нескольких разработчиков, которые с трудом выкраивают время на разработку базового функционала. Куда уж сидеть премодерировать... А при удачном раскладе (фича стала популярной) поток POI на премодерацию станет таким, что мы с ним самостоятельно не справимся.
Кроме того, личный кабинет и логика добавления правок пользователя в ОСМ - отдельная большая разработка, затрагивающая и фронтенд, и бэкенд.
А пока что с нашей карты можно по правой кнопке вызвать меню и в нем нажать "Открыть на карте OpenStreetMap". И исправить ошибку в ОСМе.
Для модерации создавайте коммьюнити, по типу как в Wikipedia.
И как его создать?
У людей, никогда не пробовавших, обычно какие-то искаженные представления о народном участии. Типа достаточно сделать проект опенсурсным и сразу набегут контрибьюторы, на кнопку доната сразу набегут донатеры, а на инструмент для моддинга - коммьюнити модеров. Хотя по факту создать устойчивое коммьюнити, от которого пользы будет больше чем затрат времени на его организацию, для малоизвестного проекта это очень нетривиальная задача.
Есть же коммьюнити OSM
Коммьюнити OSM довольно болезненно относится к приложениям, через которые люди начинают добавлять кучу неадекватных объектов на карту. Например, помню, в свое время обсирали maps.me за кучу добавленных пользователями точек типа "здеся мы жарили шашлыки с васяном", которые видимо не понимали разницы между добавлением в личные точки и добавлением на общую карту.
Если сильно разозлить коммьюнити то можно и бан на осм серверах получить.
Ну, у ЗИЛАРТа не 20 минут до поликлиники, в районе ул. Трофимова там есть поликлиники, и взрослая и детская. Вопрос - готовы ли они принять такой район.
А ещё сейчас модно делать "апартаменты". Нет прописки, нет школ, садиков и поликлиник. Апартаменты же, сразу было сказано!
Среди перечисленных категорий нет одной безумно наболевшей. Парковок! В обсуждении под предыдущим постом многие из вас предлагали идеи об оценке парковочной доступности. Мы избороздили интернет в поисках источника данных о парковках. Ничего с адекватной полнотой и точностью не откопали. В OSM замаплены преимущественно наземные парковки, и те слабовато. На отдельных ресурсах есть данные по новостройкам, но ведь и этого мало. В общем, вопрос с парковками острый и пока открытый.
В интернете все-таки есть довольно точные данные о парковках - это Яндекс.Карты и 2Гис. Правда, это не открытые источники. Не пробовали с ними это обсудить?
Яндекс и 2Гис - это коммерческие организации, предоставляющие свои API за деньги. Пайплайн варки данных ХоумХаба работает регулярно, и обращений к API было бы много. Соответственно ценник был бы высоким. Нам это не подходит.
Даже если бы мы каким-то чудом влезли в ограничения по бесплатному использованию того же яндекса (хотя даже на старте ХоумХаба с покрытием только одного города это уже было нереально), такая модель была бы крайне недальновидной. Яндекс в очередной раз меняет условия использования, и часть функционала ХоумХаба отваливается. Спасибо, но нет. Мы предпочитаем не быть завязанными на какие-либо сторонние сервисы.
Кроме того, что в яндексе, что в 2гисе есть данные об открытых парковках либо парковках в таких объектах как ТЦ, БЦ и тд. С подземными парковками в обычных жилых домах там негусто.
Транспортная доступность для общественного транспорта начинается с пешей доступности остановок. Думаю, такой слой можно попробовать рассчитать с помощью ваших наработок с минимумом усилий.
Все-таки мы бы хотели уже на запуске слоя "транспортная доступность" иметь бОльшее наполнение, чем просто пешая доступность остановок. На какой-то остановке на проселочной дороге останавливается единственный маршрут 2 раза в день, какая-то остановка в центре города, и на ней останавливаются десятки маршрутов, автобусы подъезжают каждые 3-5 минут.
Просто нужно потратить время на то, чтобы для каждого города подключить и провалидировать источник данных о расписаниях и маршрутах, и регулярно из него подтягивать обновления.
Вологду добавьте, пожалуйста
Мы добавили на карту раздел "Фильтры". В нем можно фильтровать места в городе по различным параметрам - пока что это близость к метро и к паркам.
Еще у нас появилась группа в vk, чтобы было удобнее собирать пожелания по функционалу и обсуждать проект:
https://vk.com/homehub_project
Незримая школа, резиновая поликлиника. Препарируем магию городской инфраструктуры