Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 54
Сыростью. Бажностью. Неупорядоченностью и противоречивостью горы настроек. Трудностью в установке. Слабой документированностью настроек.
Функциональность можно выжать ту же самую, не спорю - сам уже вечер радуюсь свеженастроенному берилу :)
Функциональность можно выжать ту же самую, не спорю - сам уже вечер радуюсь свеженастроенному берилу :)
У меня Beryl на карте ATI не встал. (Может руки кривые, не исключено).
Проникшись красотами Висты я поставил себе на ноут МакОсХ Тайгер. Вот уже месяц не стараюсь не вылазить в Виндус...
Конечно дело вкуса, но что касается чисто и только внешнего вида, Vista для меня выигрывает у MacOS X
MacOS рулит!!! Vista конечно красивая, но ведь полнобыло содрано именно с MacOS...
Под буткампом (вроде он висту еще не поддерживает) или под эмуляторами?
На обычном ноуте от Сони - Mac OS X.
http://www.osx86project.org/
http://www.osx86project.org/
Соглашусь, это самый красивый интерфейс из тех, что мне доводилось видеть, макос проигрывает с большим отрывом. ОДНАКО, когда период восторгов и игрушек прошел начала вылезать печальная правда - предельно плохая обратная совместимость с продукцией для XP, абсолютно сырые драйвера для звука и видо, необходимость сильно перековырять реестр, дабы поотключать навязчивую защиту, кучу абсолютно ненужных сервайсов и т.д.
Иногда поигрываю в игрушки - этой возможности меня лишили напрочь, большинство из современных игр отказались запускаться, либо несмотря на все усилия демонстрировали крайне низкую производительность (возвращаясь к вопросу драйверов)
Итого, заведомо положительное мнение было сильно испоганено при попытках сделать что-то посерьезнее, нежели набрать документ в ворде или полазить по интернету. Достаточно странно работать с настолько навороченной ОС, которая несмотря на все свои удобства обладает такой же функциональностью, как смартфон вод windows CE, хотя нет, вру, на нем хотя бы идет doom, под Vista gldoom почему то так же запустился.
Иногда поигрываю в игрушки - этой возможности меня лишили напрочь, большинство из современных игр отказались запускаться, либо несмотря на все усилия демонстрировали крайне низкую производительность (возвращаясь к вопросу драйверов)
Итого, заведомо положительное мнение было сильно испоганено при попытках сделать что-то посерьезнее, нежели набрать документ в ворде или полазить по интернету. Достаточно странно работать с настолько навороченной ОС, которая несмотря на все свои удобства обладает такой же функциональностью, как смартфон вод windows CE, хотя нет, вру, на нем хотя бы идет doom, под Vista gldoom почему то так же запустился.
Драйвера для звука и видео я тут же качнул с сайтов производителей, у меня все заработало на ура. Все игры, в которые я играю, у меня запустились сразу, абсолютно ненужные службы приходилось и в XP отключать :) А функционалом она все же побогаче будет, чем ее мобильная версия.
Но не в этом дело. Просто через месяц, когда ты ее уже активируешь, поздно будет рыпаться. Ты согласился с лицензионным соглашением, провел месяц в изучении и тебя все вроде как устроило. А дальше - хоть трава не расти. Купил? Купил. Тебе красиво? Красиво. Заработали на тебе? Заработали. Как не работает? Не может такого быть! Ведь наши тестеры об этом не докладывали! Ну погоди чуток, вот выйдет сервис-пак, и все у тебя будет. А еще мы собираемся... Хотя, это уже не твое дело, мы твои бабки получили.
Но не в этом дело. Просто через месяц, когда ты ее уже активируешь, поздно будет рыпаться. Ты согласился с лицензионным соглашением, провел месяц в изучении и тебя все вроде как устроило. А дальше - хоть трава не расти. Купил? Купил. Тебе красиво? Красиво. Заработали на тебе? Заработали. Как не работает? Не может такого быть! Ведь наши тестеры об этом не докладывали! Ну погоди чуток, вот выйдет сервис-пак, и все у тебя будет. А еще мы собираемся... Хотя, это уже не твое дело, мы твои бабки получили.
Ну тут уже вопрос повезло-не повезло с набором приложений, но в рулетку играть я не намерян, для меня "чтоб все работало" намного приоритетнее "красиво выглядело", хотя важность последнего я ни разу не отрицаю - если есть возможность работать в такой среде, где от сворачивания/разворачивания окошка или нажатия на кнопку получаешь удовольствие, то при прочих равных я разумеется выберу ее. Итого пока принял решение повременить полгода или до первого сервиспака и потом повторить эксперимент. К тому времени и 3d party подтянутся, и микрософт подлатает. Ясно что через некоторое время я перейду на нее, но пока определенно рано.
ты знаешь, из игр играю только в World of Warcraft которой надо карточку с 32 мегами ес память не изменяет. На моей GF6600 под висто зверски тормозило и заикался звук - это при отключении ВСЕХ фич игры. После апдейта дров игра стала на всех настройках более-менее играть - хотя заметно тормознее ХР, но звук заикается почерному. Просто невозможно - приходится отключать. Это я гвоорю как про звук в игре так и просто про foobar2000 играющий фоном. Бедный фубар просто икает как ненормальный. И зачем мне все это? Когда даже на сайте NVidea создан спец. раздел "Расскажи нам о глюках Висты". Рано пока еще на нее переходить.
Это проблема дров, а не самой висты. Не подумай, что я ее защищаю, патамучта она такая крысявая :) Новая ось, под которую нет правильных драйверов - проблема старая и известная.
Естественно, лучше всего остаться на ХР, которую уже вдоль и поперек знаешь, и уверен, что там нет проблем с дровами, и юзать ее до тех пор, пока МС не закончит ее поддержку. Просто, если где-нибудь через полгодика встанет вопрос о покупке чего-то нового, то виста представляется мне далеко не самым худшим вариантом. Де-факто для подавляющего большинства хоум-юзеров винды уже стоят на втором месте в ассоциативном ряду после слова "компьютер", а потому, ругайся - не ругайся, но быть им на нашем компьютере до скончания веков :)
Не хочешь проблем с новой осью - не ставь ее. Аминь :)
Естественно, лучше всего остаться на ХР, которую уже вдоль и поперек знаешь, и уверен, что там нет проблем с дровами, и юзать ее до тех пор, пока МС не закончит ее поддержку. Просто, если где-нибудь через полгодика встанет вопрос о покупке чего-то нового, то виста представляется мне далеко не самым худшим вариантом. Де-факто для подавляющего большинства хоум-юзеров винды уже стоят на втором месте в ассоциативном ряду после слова "компьютер", а потому, ругайся - не ругайся, но быть им на нашем компьютере до скончания веков :)
Не хочешь проблем с новой осью - не ставь ее. Аминь :)
Соглашусь, это самый красивый интерфейс из тех, что мне доводилось видеть, макос проигрывает с большим отрывом.
А вы этот самый Mac OS X то видели? Я вот видел. Эффекты что там что там одинаковые. И в Mac OS X вообще-то раньше появились. В Linux Beryl позволяет делать несколько даже побольше чем Aero Windows Vista.
Насчет игрушек и всего остального. То что оно не совместимо это и минус и плюс. Так как MS не может вечно тащить груз совместимости начиная с времен DOS. Обрубить хвост надо или же ОС умрет под весом совместимостей. Правильно в этом плане сделано как раз у Apple. Прикладнухи под предыдущие версии ОС и железо (если оно менялось) работают в эмуле.
Видел, и даже работал с ним некоторое время. Нюанс не в просто листе этих спецэффектов, а в целостном впечатлении. Для того же XP суещствует колоссильное количество различных расширений для интерфейса которые в сумме задавят по количеству опций что висту что макос, но ясно, что дело не в этом.
Мы обсуждаем все таки некое целостное впечатление, и ясно, что я выражаю исключительно свое мнение, притом касающееся вопроса вкуса, о котором спорить, в общем то, бесполезно. И складывается из тысячи и одной мелочи, притом это зависит от стиля работы с элементами управления, пристастий к определенным формам и цветовым сочетаниям, и многих других моментов. И идеологические войны как всегда неуместны.
Видимо заместо эмулятора придется рассмотреть вариант с двумя операционками. Современные игры это все таки настолько ресурсоемкая штука, использующая железо на 100%, что дополнительная "прослойка" в виде эмулятора, виртуальной машины и т.д. это не вариант.
Вопрос с обратной совместимостью поразил по одной просто причине - раньше с ней проблем при смене версий windows не возникало, поэтому настолько бросилось в глаза.
Мы обсуждаем все таки некое целостное впечатление, и ясно, что я выражаю исключительно свое мнение, притом касающееся вопроса вкуса, о котором спорить, в общем то, бесполезно. И складывается из тысячи и одной мелочи, притом это зависит от стиля работы с элементами управления, пристастий к определенным формам и цветовым сочетаниям, и многих других моментов. И идеологические войны как всегда неуместны.
Видимо заместо эмулятора придется рассмотреть вариант с двумя операционками. Современные игры это все таки настолько ресурсоемкая штука, использующая железо на 100%, что дополнительная "прослойка" в виде эмулятора, виртуальной машины и т.д. это не вариант.
Вопрос с обратной совместимостью поразил по одной просто причине - раньше с ней проблем при смене версий windows не возникало, поэтому настолько бросилось в глаза.
Видел, и даже работал с ним некоторое время. Нюанс не в просто листе этих спецэффектов, а в целостном впечатлении
Давайте я проще скажу? Идеология другая. Mac OS от Windows отличается идеологией. Если вы сравниваете Mac OS и Windows Vista после довольно продолжительного времени работы с Windows XP, то Windows Vista вам будет ближе. К тому же в Mac OS на само это 3D сильно не напирают. Его там видно становится только там где надо. В Windows Vista видно и где надо и где особо и не надо. Из-за как мне кажется впечатление сильнее. Если в Mac OS это воспринимается как часть системы и не кажется ничем новым, то в случае с Windows Vista это кажется :)
Насчет идеалогии, согласен полностью, повторюсь идеалогические войны ведут исключительно в тупик.
За где то месяц работы на маковском рабочем месте так и не смог адаптироваться, тем более я работаю с windows достаточно нетипичным образом - приемущественно с клавиатуры, а освоить все маковскую систему шорткатов за столь короткий срок невозможно. Поэтому не могу сравнивать оперционку которую щупал месяц с той, которой постоянно пользуюсь на протяжении 15 лет (далеко не все из них windows была OS ну да ладно)
3d действительно вещь лишняя в интерфейсах, которые, по сути, существуют на планарном мониторе, при этом отдельно взятое окно как правило занимает большую часть экрана, следовательно отображать перспективу ради таковой просто нет смысла.
Итого его удел - спецэффекты и только, но оно асболютно бесполезно в процессе использования приложений связанных с текстом, двухмерной графикой, чертежами и т.п., в тех же где необходимо реализовать работу с тремя измерениями это уже реализовано в рамках непосредственно приложения наиболее удобным для него способом.
Но тем не менее влюбляемся мы как правило в мелочи, в той же висте это и адресная строка проводника и эффект заиндевелого рельефного стекла (он не так прост, как кажется на первый взгляд), тот же media player в виде стеклянной панельки со вставками кнопок не может не вызвать восторга своим изяществом.
Однако в любом случае возглас "Вау, что это?" от стороннего наблюдателя, глянувшего через плечо на твой монитор, может вызвать и Vista и MacOSX с равным успехом. Это и есть, наверное, ключевая предпосылка топика.
За где то месяц работы на маковском рабочем месте так и не смог адаптироваться, тем более я работаю с windows достаточно нетипичным образом - приемущественно с клавиатуры, а освоить все маковскую систему шорткатов за столь короткий срок невозможно. Поэтому не могу сравнивать оперционку которую щупал месяц с той, которой постоянно пользуюсь на протяжении 15 лет (далеко не все из них windows была OS ну да ладно)
3d действительно вещь лишняя в интерфейсах, которые, по сути, существуют на планарном мониторе, при этом отдельно взятое окно как правило занимает большую часть экрана, следовательно отображать перспективу ради таковой просто нет смысла.
Итого его удел - спецэффекты и только, но оно асболютно бесполезно в процессе использования приложений связанных с текстом, двухмерной графикой, чертежами и т.п., в тех же где необходимо реализовать работу с тремя измерениями это уже реализовано в рамках непосредственно приложения наиболее удобным для него способом.
Но тем не менее влюбляемся мы как правило в мелочи, в той же висте это и адресная строка проводника и эффект заиндевелого рельефного стекла (он не так прост, как кажется на первый взгляд), тот же media player в виде стеклянной панельки со вставками кнопок не может не вызвать восторга своим изяществом.
Однако в любом случае возглас "Вау, что это?" от стороннего наблюдателя, глянувшего через плечо на твой монитор, может вызвать и Vista и MacOSX с равным успехом. Это и есть, наверное, ключевая предпосылка топика.
Насчет идеологий, то очень советую небольшую статью под названием: "Грядет вторая революция интерфейсов пользователя?" - http://itc.ua/article.phtml?ID=27472 Вот что реально прийдет(или уже пришло) вместе с Вистой.
Покажите мне пожалуйста Expose для ХР, и я буду счастлива на работе, потому как дома у меня Мак, а на работе мучаюсь вот...
У меня ХР со вторым сервис паком работает стабильно, подожду пока Висту приведут в божеский вид, потом куплю новую машину с предустановленой ОС :-)
А что делать, если все эти тенюшки, прозрачности, градиентики и пр. надоели.
Если хочется незаметного и спокойного интерфейса МакОС 9, но функционала Х?
Если хочется незаметного и спокойного интерфейса МакОС 9, но функционала Х?
Мне кажется эйфория от красивостей довольно бысто проходит и наступает время, когда на первый план выходят другие важные параметры: стабильность, удобство, обратная совместимость и скорость работы.
Почему тогда, например, свою квартиру мы предпочитаем обставлять красивой и стильной мебелью а не железными несгораемыми сейфами?
Какое-то непонятно сравнение. Мебель для дома и "железные нескораемые сейфы" выполняют одну и ту же функцию по вашему?
Если же выбирать между красивой&стильной мебелью и чуть менее красивой&стильной, я выберу более надёжную и долговечную. Что толку от красивого дивана из картона?
Я думал, что свою мысль вполне ясно выразил.
Если же выбирать между красивой&стильной мебелью и чуть менее красивой&стильной, я выберу более надёжную и долговечную. Что толку от красивого дивана из картона?
Я думал, что свою мысль вполне ясно выразил.
Beryl - наше фсе :)
Если совесть загрызет, поставлю Linux :)
заюзал icewm.
желания открывать окошечки нету - зато работается очень продуктивно. на висту и не тянет ;)
желания открывать окошечки нету - зато работается очень продуктивно. на висту и не тянет ;)
Эх… видимо пора… пора переходить на висту :)
Аста ла виста, XP :))
Аста ла виста, XP :))
Я вот тоже сейчас купила себе.
Готовлюсь к инсталяции)
Посмотрим как Хабра с Вистой совместима :)
Готовлюсь к инсталяции)
Посмотрим как Хабра с Вистой совместима :)
Да, очень красивая операционка. Не хуже маковской, на мой взгляд (у меня мак дома, виста на работе). Хорошо, что стали делать такие системы, которые глаз радуют.
вот так обычные юзвери ведутся на красивости и потом зависимы от MS :)
круть.. программисты переходят на висту... весь мир сошел с ума?
круть.. программисты переходят на висту... весь мир сошел с ума?
хахаха...
смешно даже читать...
конечно, нам же всегда нужны "шашечки", а не "ехать"
Как обычно, шашечки прикрутили, а ехать не могём:)
Beryl уже (а MacOS давно) опережает Висту в смысле "шашечек".
Сейчас MS сделала один шаг вперёд, пока она выпустит следующую версию винды, linux будет намного впереди:)
Слушайте, а где "несколько рабочих столов" в висте? или опять костыли?:) Или опять 100 окон на рабочем столе?:)
P.S. упс, у винды же ограничение на количество открытых окон... :)
смешно даже читать...
конечно, нам же всегда нужны "шашечки", а не "ехать"
Как обычно, шашечки прикрутили, а ехать не могём:)
Beryl уже (а MacOS давно) опережает Висту в смысле "шашечек".
Сейчас MS сделала один шаг вперёд, пока она выпустит следующую версию винды, linux будет намного впереди:)
Слушайте, а где "несколько рабочих столов" в висте? или опять костыли?:) Или опять 100 окон на рабочем столе?:)
P.S. упс, у винды же ограничение на количество открытых окон... :)
Хм... Зачем же 100 окон?! Седьмой экспорер теперь с вкладками, поэтому и проблема большого количество оконо пропала.
Похоже на PR-статью от Microsoft.
Когда тут пиарят Linux или MacOS никто не замечает =)
Отнюдь. Хоть я и программер, к мелкософту у меня отношение постольку, поскольку я создаю для виндов приложения. Когда я захотел приобрести наладонник, я купил Palm, потому что не хотел, "чтобы еще и тут винда была" :).
Собственно, потому я это все и написал, что воздействие антуража на мозг человека все еще гораздо сильнее содержимого. Единицы людей из толпы орут, что это все не поедет, а сотня ей в ответ "А зато какие заи***ские шашечки!". А теперь я даже и не знаю, к какой части юзеров себя позиционировать :) Вроде и ехать надо, но "АААА!!!! КАКИЕ ШАШЕЧКИИИИ!!!"
Собственно, потому я это все и написал, что воздействие антуража на мозг человека все еще гораздо сильнее содержимого. Единицы людей из толпы орут, что это все не поедет, а сотня ей в ответ "А зато какие заи***ские шашечки!". А теперь я даже и не знаю, к какой части юзеров себя позиционировать :) Вроде и ехать надо, но "АААА!!!! КАКИЕ ШАШЕЧКИИИИ!!!"
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Виста как феномен аттрактивизма