Вот честно, первый раз слышу такое выражение «судилище по-американски», а это как так?
И ещё один момент, раз он сказал, то с него и спрос-вопрос. А вы наверно адвокат?
зы. Так все рады, я так ваще рад, у меня на портале доля ИЕ6 30% =)
Мне кажется что скорее будет переход из ие7 в ие8, а доля ие6 останется, т.к. весьма сомнительно, что люди с отключенными апдейтами, вдруг их резко включат(ие7 тоже входил в обновления).
нас меньше 1%, а если браузер наберет меньше одного процента на крупном сервисе, то по этикету разработчиков под веб, (на мелких сайтах и если не оговорено в условиях) ризработка под уже устаревший браузер становится по желанию…
Вот это и был правильный ответ на вопрос «Зачем неиспользуемое ПО с возможнымы дырами и уязвимостями?», в отличие от фразы «Нет ПО без багов», которая на этот вопрос вообще не отвечает. Но кому-то, видимо, проще плюнуть в карму, чем это понять… =\
Научите пожалуйста линуксоида. Я с их сайтом так и не разобралсь, пришлось тянуть с торрента. Осадок некоторый в душе остался. Не хочу быть пиратом даже на виртуальной машине.
Видимо, 7 человек всё-таки не пробовали… А может и больше, ибо знали бы, что можно удалить IE из XP. Правда галочка там чисто косметическая, большинство компонентов слишком важны для системы и сторонних программ. Впрочем, это всё уже не раз обсуждалось.
Рановато они его впаривать начали, там глюков вагон и маленькая телега. Как минимум — постоянные зависания (при вызове диалога печати и при запуске java-апплетов).
>Блокировать автоматическую установку IE8 на одном компьютере или во всей локальной сети можно с помощью утилиты IE Blocker Toolkit. Либо можно просто перейти на Linux.
вот нахуя это?
т.е. чел с 6м ие не захочет обновиться или говноадмин в своей сети оставит ие6 и типа хрен с ним, пусть будет?
PS крик человека, которому иногда приходиться верстать
Сам верстаю.
Есть у меня друг, замечательный админ и друг замечательный. Сколько раз я ему говорил заменить осла на что‐нибудь нормальное хотя бы дома, при том что его жена дома на втором компе живёт под оперой, ни к чему это не превело, так и сидит в шестом осле. А ответ простой у него: «Зачем напрягаться если и это работает приемлемо?» И отчасти он прав, он по левым сайтам не лазит, поэтому вопрос безопасности не стоит, а на работе народ весь переучивать придётся, минимально, но придётся, объяснять каждому зачем меняют браузер, закладки переносить и т. д.
Опять же сколько предприятий сидят на законно приобретённом виндовсе? А осёл тянет обновления, а они проверяют на лицензионность, винда загибается — зачем им всем это надо?
Тут конечный пользователь должен решить что ему надо именно вот это, а не то, и тогда менять начнут. Пропаганда нужна на уровне конечного пользователя, но пытаться принудить его нельзя — прибыль потеряешь, поэтому приходится потихоньку, помаленьку, постепенно.
в проекте, в котором участвую, 6й игнорируется априори
в последнее время, по-возможности, верстаю под ие6 не напрягаясь — нужны прозрачные скруленные блоки — болт ему, нужны правильные отступы — болт ему, и предоставляю пользователю с ие6 «альтернативный дизайн»
аналогично, только по возможности игнорю любой ie, либо убираю только очевидные баги. А если Microsoft хочет, чтобы пользователи его браузера видели красивый расблюреный текст в хедере, скругление краёв, красивые отступы и т.д. пусть не экономит на разработке по принципу «пипл схавает» а нанимает большую профессиональную команду разработчиков, переманивает спецов у конкурентов. Деньги у самой богатой IT компании на это есть. Ведь когда у меня по несколько часов не выходит заверстать какой то дизайнерский креатив для IE, даже с помощью разделения стилей, после того, как на рас-два сделал это для других браузеров, я понимаю, что это из за того, что маркетинговый отдел Microsoft сказал руководству, что в новую версию можно вложить не x$ а x$/20, т.к. IE предустановленный и даже при значительном, но не критичном отставании он будет лидером рынка. Поэтому в новой версии добавляют вкладки, поддержку пары новых стилей и вперёд…
БРАВО!
Примерно так же делаю в ряде мест, в зависимости от публики мягко-жестко.
В одном проекте для IE6 включил на всю страницу фильтр gray и повесил снизу-сверху большие панно, мол не хочешь обновлять браузер — сиди как старпер за черно-белым телевизором, со ссылками, естественно.
дело не в говноадмине, а в том, чтобы несколько десятков компьютеров (или даже сотни), не стали по отдельности качать ИЕ. С помощью блокировки админ может сделать так, чтобы ИЕ обновился сразу у всех пользователей с сервера организации.
Среди россиян бытует мнение, что автоапдейты плохо, мс ворует наши личные данные и просто так жрёт трафф. Так что если во всём мире это и потеснит IE, то вот в России это явно сработает в меньшей степени.
В очень многих корпорациях IT службы просто зарубят этот апдейт. То есть не надо это, лишнее — IE6 работает ведь? Работает – а значит, не надо ничего улучшать.
Сходил по ссылке на msdn. Там на линукс переходить, конечно же, не предлагали. Но я не против, т.к. сам уже давно на Ubuntu.
Вообще, чтобы все обновились, надо чтобы IE просто всячески моргал и при каждом запуске рассказывал, что устарел и предлагал обновиться, тогда дело пойдет.
>Тогда поднимется столько шума, что в итоге все перейдут на Линукс
Ой, да ладно… Было уже подобное «принудительное обновление», ничего не спрашивая у пользователя, и даже плюя на то, что авто-обновление было отключено явным образом — и что? Пошумели, повозмущались — а потом утёрлись, проглотили и продолжают юзать.
а какой здесь негатив? я за то, чтобы на моём компе было самое свежее по, и беспокоить меня по этому поводу не обязательно. Лишь бы приоритет у выкачки был минимальным. Многие так и делают, например авп часто выполняет действия без подтверждения пользователя.
Негатив? Да не, совершенно никакого. Просто дядя за океаном в обход моего мнения рулит моим компьютером — а так-то в принципе ровным счётом ничего страшного =\
Вдумайтесь ещё раз: если Вы за то, чтобы на Вашем компьютере было самое свежее ПО и Вас по этому поводу не беспокоили — Вы включаете авто-обновление. Правильно? И это Ваше право, я не собираюсь его оспаривать.
А если я выключаю авто-обновление, то по-моему я недвусмысленно даю понять, что я не хочу, чтобы компьютер обновлялся без моего ведома. Но на моё мнение кладут большой редмондский прибор и всё равно обновляют. Т.е. ясно дают понять, что я не хозяин моего компьютера — не я, а какой-то неизвестный дядя.
Если кого-то это устраивает, то меня — нет.
не дядя, а скрипт написанный дядями… к стати теми же дядями, что и ваша ОС если к этим дядям доверия нет, не нужно ставить их ОС, если есть, то глупо недоверять ихнему скрипту. Я пользыюсь мылом и другими сервисами, которые вообще хранятся у какого то дяди на компьютере и ничего жив :)
Спасибо, Капитан! А я-то думал это дядя Билл с дядей Стивом сидят и собственноручно обновляют… %)
>к стати теми же дядями, что и ваша ОС
Пока ОС делает то, что я хочу — претензий нет. А когда ОС начинает вести себя ВОПРЕКИ тому, что я ей говорю открытым текстом — тут начинается совсем другой разговор.
>если к этим дядям доверия нет, не нужно ставить их ОС
Ну так и не ставлю и не пользуюсь. О каком доверии может идти речь, когда компания открыто заявила «да, мы обновили файлы не глядя на то, что пользователь этого не желает»?
>Я пользыюсь мылом и другими сервисами, которые вообще хранятся у какого то дяди на компьютере и ничего жив :)
Эти дяди давали повод усомниться в их честности?
Я ничего никому не хочу навязывать, но лично для меня открытое заявление «мы лучше знаем, что тебе нужно» и какие-то манипуляции на моём компе вопреки моему желанию — недопустимы. Точка.
Повторяю: лично для меня. Кому-то может быть и по барабану, что на его компьютере хозяйничает кто-то посторонний.
То, что этот «дядя» написал ОС, не даёт ему права за меня решать, что будет происходить на моём компьютере. ОСь должна делать то, что ей говорит хозяин компьютера, и предпочитаю, чтобы хозяином на своём компьютере был я.
М-да… Скажите, у кого-нибудь Lingvo X3 запускается после обновления? У меня ругается на то, что ieframe.dll пытается импортировать из других библиотек отстутствующие там функции…
Кстати, да, достаточно много софта используют библиотеки связанные с IE6. Например, на моём втором ноуте ASUS — одна из утилит в трей садится, а вот работать — фигушки.
ИЕ8 хотя бы теперь пользоваться можно как браузером. В нем сделали поиск по странице нормальный! Как во всех нормальных браузерах, а не это тупое окно которое появлялось по Ctrl+F. Ну и посидев нем я не заметил чего-либо особо страшного… каких-то ужасных глюков… Сафари 4 виснет куда чаще.
Скоро начнется ХАОС Этот хренов виндовс что-то мне сказал, перезагрузился и… из этого хренова виндовса пропал интернет!
Где мой интернет! Верните мне интернет!
Подавляющая часть домохозяек не поймет куда делся их «интернет»
слезы, сопли, слюни… ну как обычно
По-моему, не совсем. Сами посудите — три версии IE теперь есть или будут есть на тех 60% компьютеров довольных пользователей IE. Радует, что 8ая версия адекватна так, что сверстав под вебкит, геко и оперу, мы открываем в ие и видим тоже самое. Но это не относится к 7 и 6 версиям. А еще бывают винтажные любители ие, которые просят верстать по 5,5 и 5,1 (боги :( ). Рано, вообщем, праздновать. И это, это печально (с)
З.Ы. Вот когда доля 8 ие перевалит за 90% от тех 60 — тогда и возрадуемся и вознесем молитвы к мс, чтобы те скорее выпустили браузер с поддержкой css3, html5 и прочих кошерных вещей. Или просто заюзают вебкит.
ie8, единственный браузер из всех, который искажает отображение кнопок на сайтах, если в хп установленны некоторые темы оформления. И судя по коментариям в сети не только в этом случае.
IE8 — критический апдейт для XP