Как стать автором
Обновить

Комментарии 57

Прочитав фразу "лучшие карточки для расчетов", сначала подумал о банковских картах

Это забавно, подумаю как переназвать статью =)

Кажется я понял, почему набежали майнеры. Вероятно они подумали, что "расчеты" это эвфемизм для слова майнинг.


Но называть "для нейросетей" тоже неверно, т.к. не только нейросети на них считают.


Короче я хз, пусть останется как есть.

Люди которые не страдают предрассудками, понимают что расчеты - это математические опетации которые выполняются при помощи заявленного в статье железа. Потому они и идут почитать про "расчеты", а в статье исключительно "для нейросетей", но так называть автор не хочет, потому что тогда читать не будут... А так "тестирование, расчеты, видеокарты, 2021" отличнй набор слов в названии для выдачи гуглом...

Да, по "тестируем 3090 2021" статья уже на первом месте в русской выдаче :)

Добавил дисклеймер в начало статьи. Слово "нейросети" тоже собирает много кликов, пока зима вроде не пришла еще.


Насчет остального — содержание статьи полностью соответствует ее названию, кликбейта тут нет, при написании статьи про поисковую оптимизацию и оскорблений чувств майнеров я думал в последнюю очередь.


Потому они и идут почитать про "расчеты", а в статье исключительно "для нейросетей", но так называть автор не хочет, потому что тогда читать не будут...

Опыт публикации на Хабре говорит, что важна скорее картинка и минимальная невсратость заголовка. Если статья набирает хотя бы немного просмотров, то прочитают ее уже все, кому тема интересна.

А где же про рассчеты мегахешей ? :)

Если году в 2010-2012 я с интересом относился к блокчейн технологиям, но входить чисто как майнер желания был ноль, то сейчас я вообще честно говоря перестал понимать какая польза от этого всего.

Ну жгутся ресурсы, ну майнеры уже стали отдельной страной по потреблению электричества, ну кто-то на бумаге богатеет, кто-то беднеет. А результат какой? Кроме того, что Нвидия получила огромный буст к капитализации и отрыв от конкурентов, с чем она конечно же "борется" (конечно нет).

Рассказы про новую экономику как обычно не сбываются, применению таких технологий там где важно (голосование, договоры, законы) мешает инерция, коррупция и скрепы.

Ну максимум банки или VISA рано или поздно подберут какой-нибудь эффективный блокчейн и вы этого даже не заметите.

Поэтому ну их, как по идеологическим, так и экономическим причинам.

Хотя я должен признать, что какие-то продукты, порожденные рынком майнеров, реально двигают общество, например стала сильно размываться грань между HPC сегментом и игровым / профессиональным сегментом железа.

Ну вы же статью называете "видеокарты для рассчетов", а самые массовые рассчеты (не считая игр) игнорируете. Называйте статью "тестирую GPU карты и видеокарты на производительность в нейросетях", но тогда ее вообще никто не прочитает кроме пары десятов человек.

Про пользу для кого вы говорите ?

Для вас как для тестировшика - это поднимет читаемость статьи очень сильно (можете сделать отдельную статью, протестировать теже самые карты в паре майнеров и выложить результаты, а потом сравнить читаемость статей)

Для майнера - польза в деньгах

Для производителей всех мастей - в проданном оберудовании\услугах\ресурсах

Да, было бы полезно указать реальные цены за которые можно купить :)

но тогда ее вообще никто не прочитает кроме пары десятов человек.

Статистика моей прошлой статьи про HPC, статьи по ссылке до ката и уже этой статьи говорят об обратном.


Да, было бы полезно указать реальные цены за которые можно купить :)

В таблице указаны реальные цены.


По остальным вопросам — демагогию про пользу майнинга для общества предлагаю разводить где-то в другом месте.

А про видеокарты то спросить можно ?

В каком именно месте Tesla A10 или Tesla A100 является видеокартой ? Монитор в нее куда втыкать ?

Заголовок ради хайпа это одно, а вот майнеры ЭТО ДРУГОЕ !!! :)

О, раз вы вспомнили саму нвидию, то глянем что же она говорит:

NVIDIA A10 Tensor Core GPU

GeForce RTX 3090 Graphics Card

Где же здесь про видеокарты А10 ?

Да, судя по оценкам у автора знатно подгорает, когда его тыкают в разницу между Graphics Card и Data Center GPUs

Впрочем этим страдают все подобные писатели, вроде пишет серьезную статью с цифрами про вычисления, а как только ему сообщаешь что не всё где стоит graphics processing unit называется видеокартой тут же полыхает :)

Но тут похоже даблвин, у автора еще и от майнеров полыхает знатно, хотя объяснить чем же принципиально отличаются два вида "вычислений за деньги" (обучение нейросетей и майнинг) автор не может потому что "демагогия" :)

Слово GPU обычно переводится на русский как видеокарта.

Фразу графический процессор люди употребляют сильно меньше.

Именно про это я вам и сказал в самом начале, что название статьи вы сделали исключительно ради хайпа, потому что в первом же абзаце отлично оперируете понятием "карточек для вычислений" и даже даете ссылку на статью, где авторам не надо хайпа, потому они пишут "выбираем лучшие из девяти новых GPU", а если бы они написали "выбираем лучшие из девяти новых видеокарт" народу бы слетолось на статью на порядок больше.

Ну а вопрос про самые массовые расчеты (после игр) которые выполняются на GPU у вас вообще реакция неадекватная :)

Да, назови вы статью "тестируем обучении нейросетей на лучших GPU (цена\производительность) когца 2021 года" лично у меня вообще бы никаких вопросов не возникло, да и название бы на 100% отражало бы сожержание. Но тогда стаю прочтет намного меньше людей и в гугле она не будет выдавать в результатах по запросам типа "видеокарты рассчеты 3090 2021"...

Так может скажете чем же принципиально отличаются два вида "вычислений за деньги" (обучение нейросетей и майнинг) ? Или таки сделете пару тестов на мегахэши :) Ну что бы название по чесному соответствовало содержанию :)

Это то же самое, что многие говорят ксерокс, имея ввиду мфу, памперс вместо подгузников. Если тут сравнивают с А10, то вряд ли тут будет идти речь про видеоигры.

То есть, для вас «графический процессор» от «видеокарты» отличается только наличием разъема для подключения монитора, несмотря на то, что «графический процессор» имеет полный пайплайн для рендеринга графики в память, а «видеокарта» имеет почти все те же возможности для вычислений?

Ну ок. Видели ноутбуки с двумя видеокартами (встроенная Intel и дискретная NVidia)? Там в ряде случаев работа организована так: дискретная видеокарта рендерит графику в память (может быть в свою, может быть, в системную), откуда встроенная видеокарта ее показывает. Дискретная видеокарта при этом может иметь свой выход HDMI, а может и не иметь выходов вообще. Тогда это видеокарта или нет?

Тут столько слоев и истории, что гораздо проще называть ксерокс ксероксом, чем каждый раз писать абзац, что мол исторически было несколько типов дивайсов, они слились в "видеокарты", а потом оказалось, что они подходят для DL и Nvidia написала CUDA, и потом все завертелось, а название осталось.


Если я не ошибаюсь (дрова и CUDA одинаковые ставятся на них же), на теслах вроде можно поднимать виртуальные машины с графическим интерфейсом. Ну чем они не видеокарты тогда?


Это конечно немного всрато, но на рынке для узкой прослойки специалистов были дивайсы, которые назывались "графический сопроцессор" или "математический сопроцессор". Одно время даже были карты PhysX для расчетов физики. И про них никто не помнит особо. А про GPU все знают.


Но история распорядилась так, что средства от массового B2C рынка Nvidia использовала для развития своих профессиональных линеек и вероятно экономя на разработке, просто поддерживает минимальное число сущностей. Все в выигрыше.

Прошло несколько месяцев и лично мне польза крипты стала очевидна, поскольку теперь это единственный (помимо прямого SWIFT-перевода, который дороже и непонятно с какими банками еще работает) метод оплаты моего VPS

Возникло лёгкое ощущение, что текст писала нейросеть...

Почему?

Вообщем, да. Структурированности тексту не хватает. Освещены некоторые выхваченные моменты, которые может и правда самые важные (не мне судить).

Текст предполагает читателя глубоко в теме. А если нет - толку мало. Я вот пожалел что открыл текст.

С таким текстом ваша целевая аудитория - 15 гиков. И не все из них заморачивались добиться достаточного уровня доминантности на этом ресурсе, поэтому голосовать не имеют право.

Так что много вам не наставят, такой статьей доминантность особо не поднять.

Тут опять же, такой же ответ как в треде выше. Статистика статей говорит об обратном. HPC и его сегменты это новая тема, но имеющая своих читателей.


Мне казалось, что на Хабре и должны приветствоваться технические статьи. Если вам не нравится конкретно моя — не читайте, голосуйте вниманием (или его отсутствием), но давайте критика будет конструктивной и продуктивной.


PS
Повторение слова "доминантность" в вашем посте меня пугает. Мы точно еще на Хабре?

Доминантность - это желание иметь рейтинг. Хабр отлично играет на самых базовых инстинктах приматов. А кто не хочет накапливать доминантность - тем затыкает рты. Вот как мне, например.

После этой фразы "если эта статья наберет +50" можно было догадаться, что отзыв Вам не нужен, нужна только местная расчётная единица.

Мой отзыв прежний, статья чрезвычайно узкой специализации на несколько гиков. С такой статьёй не набрать много местных денег. Хотя этим нескольким гикам она может и будет очень полезна, но они не могут поставить +10 каждый.

А поскольку Вам нужна только местная валюта, то нет смысла писать такие статьи. Расширте аудиторию в предположении, что читать будут не чайники, но почти чайники.

Доминантность — это желание иметь рейтинг. Хабр отлично играет на самых базовых инстинктах приматов. А кто не хочет накапливать доминантность — тем затыкает рты. Вот как мне, например.

Какие бы ни были претензии к Хабру и его направлению (смотрим на слона в комнате — корп. блоги и "ализаровщина"), недавно я на Хабре поделился опытом работы сразу с рядом площадок. И знаете, на Хабре самая адекватная система. Вопреки.


Понятно, что писать комменты под статьей про овального или написание веб-сайтов на ассемблере — это верный путь к сливу аккаунта, но я понял золотое правило — какой контент — такие и читатели, за редкими выбросами.


Мой отзыв прежний, статья чрезвычайно узкой специализации на несколько гиков.

Статистика статьи уже говорит об обратном.
В текущих реалиях окрестность 30+ уже хорошо, 50+ уже вин. ​


А поскольку Вам нужна только местная валюта, то нет смысла писать такие статьи. Расширте аудиторию в предположении, что читать будут не чайники, но почти чайники.

Если бы мне нужна была только валюта, я бы писал сладострастные полные патоки и молочных берегов статьи про "машинное обучение это классно", про трактор, про вайти, про "как я заработал 300к в секунду".


После этой фразы "если эта статья наберет +50" можно было догадаться, что отзыв Вам не нужен, нужна только местная расчётная единица.

Я понимаю, что ценности у всех разные, но поверьте мне, в мире еще остались люди, кому нужны не только булочка и трамвайчик. И некоторые комментарии к этой статье это подтверждают. И я горжусь людьми, кто еще имеет какой-то стержень и держится.


Основная ценность таких статей — это обмен мнениями с людьми в теме. Скажем так, каждый тянет свою лямку, но вместе получается очень интересный обмен знаниями. Можно за 5 минут пройти путь длиной в год.


Опять же вопрос подачи. Если написать статью для токсичных обиженок, то они все превратят в балаган независимо от качества фактов в статье.

Текст предполагает читателя глубоко в теме

Ну как бы да. Это весьма специфичный текст про весьма специализированные устройства для очень небольшого количества весьма узких специалистов. Не вижу в этом ничего плохого. Можно сравнить с текстом по настройке карбюратора гоночного болида для работы на спирту в условиях высокой влажности - странно ожидать что этот текст станет популярным у массового читателя))

Строго говоря так и есть, правда скорее ансамбль нейросетей. )

Всего-то запустить Майнер на пару минут , узнать тера-мегахеши и в статье появится огромная информативная часть и статья станет интересна огромному числу аудитории)

;)

Но лучше на пару часов, что бы статистика набралась...

А в обзоре микроскопов надо ими позабивать гвозди :)

3090 - 110-120

а5000 - 95-105

;)

Благодарю.

Вместо геймерских райзеров рекомендую редрайверы вот такие:
c-payne.com/products/pcie-gen4-slimsas-host-adapter-x16-to-2-8i-redriver?variant=39475105398989

Со стороны девайса ставится такой адаптер:
c-payne.com/products/slimsas-pcie-device-adapter-2-8i-to-x16?variant=39474790367437

Соединяются двумя кабелями MiniSas 8i. Не все кабеля работают. Вот эти работают:
www.amazon.com/gp/product/B08L4NJNH4/ref=ppx_yo_dt_b_search_asin_title?ie=UTF8&th=1

Дороговато, но зато все по настоящему. На 75 см прекрасно работает PCIe 4.0.

Сейчас out of stock, в январе должна поступить новая партия.

Не разбираюсь в таких штуках, но не знал о их существовании, спасибо! Очень круто, если реально работает. Правда цена конечно уже одного порядка с некоторыми карточками, получается US$200 — 300 за комплект?


Скажите, а ими можно сделать аналог дешевой локальной сети с высокой скоростью? Поясню суть проблемы. Сетевые карточки и коммутаторы на >> 10 гигабит относительно тяжело найти. Там пока правит очень дорогой enterprise сегмент, да и скорости сетей как-то стагнируют на фоне всего остального (можно найти списанное, но у меня мало понимания как это все готовить).


Да и даже если и найти, скорость случайного доступа к файлам по сети будет не очень (понятно что большие файлы качать уже даже по 10 гигабитной сети не проблема). Но может быть этой штукой можно соединить несколько хостов для случайного доступа к файлам. По сути такое очень продвинутое сетевое хранилище, но с очень быстрым и последовательным и случайным чтением, а провод получается весьма компактный.

А может посмотреть в сторону оптики? Есть ведь и PCI-E адаптеры и коммутаторы. И скоростя там совсем другие.

Ну да, порядок цены такой. С картами за $200-300, конечно, не имеет смысла, но с картами за $3000 — почему бы и нет.
Если достаточно pcie 4.0 8x, и материнка может делать бифуркацию слотов, то можно подключить две видеокарты к одному слоту.

Соединить два хоста так не получится, на шине может быть только один хост. Но вообще, по IOPS 10-гигабитная сеть не должна быть совсем уж узким местом, как минимум 10000 IOPS по ней должно проходить.

Я подумал на досуге над вашим комментарием. У меня есть сетевая шара с RAID-массивами через 10G сеть. Но там харды. Но я не пробовал сетевую шару с SSD. Может описанной мной проблемы не существует. Спасибо за то, что пооппонировали.

Поискать на ebay/aliexpress двухпортовые Mellanox MCX354A-FCBT (если повезёт, то чуть дороже 5к рублей за штуку), там же MC2207130-001 QSFP+ DAC (на ali сейчас есть по 3к метровые). Получится полноценный infiniband на 56G с RDMA. Относительно бюджетно, если расстояния небольшие.

Вот тут вполне развёрнуто -- https://www.hwp.ru/articles/otkazyvaemsya_ot_10gbe_v_polzu_infiniband_instruktsiya_po_pokupke_na_vtorichnom_rynke/

Вот за что обожаю Хабр так это за такие комментарии!

Вообще мысль в космос, на Хабре очень не хватает статьи, где человек покупает такое и тестирует на разных сценариях.


Ведь годнота же лютая будет.


Сам я наверное доберусь до такого когда-то (у меня есть мечты пересобрать все свои сервера в красивые корпуса, поставить в одну стойку, сделать такую сеть, но пока это мечты и резкой потребности нет), но наверное не скоро.

В сети есть несколько описаний таких тестирований, видимо просто до Хабра ещё не добрался с этим народ...

Как я всё что мне интересно с этим вариантом перепробую, может и раскачаюсь сюда написать ;)

Я подписался на ваш аккаунт, если вы сделаете такое, +2 вы сразу получите не глядя от меня =)

Спасибо. Незнал о том что есть такое. Правда цена кусается- за райзер в сборе придется отдать 250 евро..

Подскажите, пробовали ли подключать мощные карты, всё хорошо? Нормально вместо райзеров работает на полной скорости? У меня на майнинг, именно расчёты, нужна шина максимальная.

Карта большую часть питания берет от 8-pin / 12-pin разъемов, а через райзер всегда идет не более 75 ватт. Поэтому карта любой мощности будет работать. Используем с 3090.

Да, держит полную скорость PCIe 4.0 16x, в отличие от райзеров.

Как-то мыслей и цифр много но... Начнем с того что у нас в принципе 2 разные задачи - обучение и продакшн инференс. На обучение нужна одна конфигурация сервера и одни карты. На инференс как у меня на 500+ камер совсем другая конфигурация...

По тестированию в статье от селектел всё более четко понятно про A10, A4000,... И из реального опыта A4000 плохо ставятся в вплотную к друг к другу даже в Gpu сервер аля Asus Esc4000a. Они засасывают воздух сверху и снизу, при установке вплотную это не работает и карты перегреваются даже при 100+ cfm от двух Delta 80mm 16000 Rpm. Нужна конструкция как у A10 или 3090 с турбиной без кожуха и турбины с забором воздуха сзади.

Наверное надо было написать, что статья скорее про обучение.

Насчет A4000 думаю пользователям хабра будет полезна эта информация. Полагаю решение - не ставить их вплотную?

На 100% согласен что про обучение и tradeoff между 3090 и А5000.

При не постановке вплотную теряется смысл, приходим к тем же 4ре А5000 вместо 8 А4000)

А10 при двойной цене от А4000 в инференсе не дает двойного прироста(

А10 при двойной цене от А4000 в инференсе не дает двойного прироста(

В инференсе понятно в принципе. А в обучении вы их сравнивали? Я ограничился просмотром спецификаций и бенчмарков. Там может и не прямо два раза, но разница была солидная.

По обучению как понимаете все весьма двояко. Все зависит от вашего кода (используете ли вы tensorrt, тренируется ли в параллели,итд) IMHO: Если не заморачиваться то наверное всегда проще и выгоднее арендовать сервер на 8*A100/ V100 вы все равно 24/7 свое оборудование не загрузите. Приватность датасетов тоже в большинстве случаев - паранойя.

A10ю пока не купил( пока решаю и для принятия решения наверное арендую на тест.

Насчет арендовать и собирать это вечный холивор, и раньше, особенно с ценами на подержанные карты он не особо стоял - берешь карты, которые стояли в "музее" и вперед. Сейчас уже с ростом цен это все менее понятно.

Какое-то время назад я сложил мнение (по итогу своих расчетов и гугления), что после 12 месяцев работы с 60%-70%загрузкой **новые** карточки становятся выгоднее.

Да и в мире не бывает чудес, если компания продуктовая и постоянно что-то крутится, то по сути становится 1 посредником меньше ценой геморроя. Но зато открываются некоторые возможности. Плюс цена аренды в долларах и есть всякие непонятные экстерналии типа банов всего амазона.

С другой стороны про те же датасеты, если они большие, могут возникнуть моменты с постоянным их копированием, плюс всегда есть какие-то свои кастомные вещи.

Здравствуйте, коллега! Спасибо за статью! Есть несколько замечаний к Вашему подходу. Также некоторые утверждения о ценах спорны, хотя рынок очень живой.

1. Самая главная претензия- Вы совершенно не поинтересовались температурой памяти под нагрузкой:

1.1. В данном поколении карт именно чипы памяти перегреваются, а не чип гпу. Например, на 3090 при вычислительных задачах чип гпу может иметь температуру менее 65 градусов, а чипы памяти при этом работать на предельной для себя температуре в 105 и даже в 110 градусов. Страшно представить, какая температура у памяти будет, если гпу раскочегарен до 85 градусов.

1.2. Если сравнивать промышленные квадры а5000 с геймерскими 3090 - то основное отличие именно в температуре памяти (подозреваю, что дело в качестве чипов - на геймерские идет отбраковка) - на квадрах память сильно холоднее (80-85 градусов), чем на 3090 (100-110 градусов). Насколько быстро убиваются чипы, работающие на предельно разрешенных производителем температурах, думаю объяснять не нужно. Сам я этот момент по началу пропустил, потому что на момент выхода 3090 не было еще возможности смотреть температуру чипов памяти. А какогда она появилась и я увидел разогретость памяти до 110 градусов- я перестал рассматривать геймерские карты (3090) для вычислений - даже если они превосходят немножко по вычислительной мощности- они имеют все шансы быстро умереть.

1.3. TESLA А10 также не вариант для не-серверного применения, ибо сколхозить достойное охлаждение не получится (я пытался приспособить пару тесл К80 для домашнего пользования - ничего хорошего не получается- или перегрев или воет, как боинг на взлете); Естественно, всегда есть вариант запихнуть их в соответствующий серверный корпус, но это будет очень громко и для дома или офиса не подходит;

  1. Про цены. Абсолютный лидер на данный момент - это А5000. Стоит она в районе 210тр (никак не 280, которые указал автор), если брать десяток- то можно найти дешевле. 3090 же стоит дороже 300тр. Брать 3090 за больший ценник, при ее более низком качестве - для меня странно. Единственный плюс у 3090 - это гарантия, если брать ее в ДНС и , возможно, лучшая ликвидность на вторичном рынке, но это не точно)) А5000 приходится покупать без гарантии у продавцов, которые таскают из Китая. Тут вопрос спорный - если эксплуатировать в хорошем температурном режиме - то карты работают 3+ года и только потом начинают помирать. Во всяком случае, так было на предыдущих поколениях. Поэтому я решил брать без гарантии, но дешевле. Брать А4000 или А2000 я смысла не вижу - карты с объемом памяти менее 24Гб я не рассматриваю, хотя это все таки должно определяться задачей.

  2. Момент про то, сколько карты занимают "слотов" - мне кажется странным делать на этом хоть какой-то акцент. Мы говорим о применении вне дата центров, насколько я понял. Поэтому считаю, что запихивать такие карты в бытовые корпуса- так плотно как вы это показали на последних фотографиях - недопустимо. Между картами должен быть продуваемый ощутимый зазор -задняя сторона карты должны обдуваться, иначе начинается перегрев памяти. Поэтому, как бы это пошло не звучало и не выглядело, типичный майнерский риг из двенадцати палочек- самая удачная конфигурация для размещения карт в домашнем и офисном применении.

Успехов Вам!

Здравствуйте, коллега! Спасибо за статью! Есть несколько замечаний к Вашему подходу. Также некоторые утверждения о ценах спорны, хотя рынок очень живой.

Ну я написал дисклеймер, что цены записал как было на тот день.

1.1. В данном поколении карт именно чипы памяти перегреваются, а не чип гпу. Например, на 3090 при вычислительных задачах чип гпу может иметь температуру менее 65 градусов, а чипы памяти при этом работать на предельной для себя температуре в 105 и даже в 110 градусов. Страшно представить, какая температура у памяти будет, если гпу раскочегарен до 85 градусов.

Ну именно 3090 я стараюсь особо не держать выше 70 градусов. Вопрос, а как вы мониторите температуру именно чипов памяти? Я всегда полагался на утилиты типа nvidia-smi / nvtop / gpustat и особо не знал беды.

А какогда она появилась и я увидел разогретость памяти до 110 градусов- я перестал рассматривать геймерские карты (3090) для вычислений - даже если они превосходят немножко по вычислительной мощности- они имеют все шансы быстро умереть.

Это интересно. А как вы снимаете температуру чипа памяти?

1.3. TESLA А10 также не вариант для не-серверного применения, ибо сколхозить достойное охлаждение не получится

В статье не шло речи про домашнее или офисное применение (камон, там вентилятор DELTA звучит как пылесос на видео), да и вообще я постарался вынести тему самого билда за скобки. Для него даже многие геймерские карточки не подходят, так как мерзко гудят на высоких оборотах.

Про цены. Абсолютный лидер на данный момент - это А5000. Стоит она в районе 210тр (никак не 280, которые указал автор), если брать десяток- то можно найти дешевле. 3090 же стоит дороже 300тр. Брать 3090 за больший ценник, при ее более низком качестве - для меня странно. Единственный плюс у 3090 - это гарантия, если брать ее в ДНС и , возможно, лучшая ликвидность на вторичном рынке, но это не точно)) А5000 приходится покупать без гарантии у продавцов, которые таскают из Китая. Тут вопрос спорный - если эксплуатировать в хорошем температурном режиме - то карты работают 3+ года и только потом начинают помирать. Во всяком случае, так было на предыдущих поколениях. Поэтому я решил брать без гарантии, но дешевле. Брать А4000 или А2000 я смысла не вижу - карты с объемом памяти менее 24Гб я не рассматриваю, хотя это все таки должно определяться задачей.

Это интересный инсайд. Я когда смотрел цены, не особо много искал альтернативных поставщиков. Да, с 3090 я учитываю свой прошлый опыт (пока позитивный) и потенциальную ликвидность (думаю проф. карты продать будет почти нереально). Переплата конечно неприятна, но я вообще раньше думал, что карты "профессионального" сегмента официально у нас купить невозможно. Каждый раз когда интересовался про наличие A5000 у официальных продавцов - их в наличии всегда было условно 1 штука. А в нормальном количестве 3090 и A10 я так полагаю появились совсем недавно.

Поэтому считаю, что запихивать такие карты в бытовые корпуса- так плотно как вы это показали на последних фотографиях - недопустимо. Между картами должен быть продуваемый ощутимый зазор -задняя сторона карты должны обдуваться, иначе начинается перегрев памяти. Поэтому, как бы это пошло не звучало и не выглядело, типичный майнерский риг из двенадцати палочек- самая удачная конфигурация для размещения карт в домашнем и офисном применении.

Я не совсем понимаю, где на фото можно было увидеть бытовой корпус. А как вы решаете вопрос с райзерами на таком риге? У меня с ними опыт пока не очень для DL.

Это интересно. А как вы снимаете температуру чипа памяти?

В Линуксе ее никак не получить (драйвер не отдает), но можно судить косвенно — если в nvidia-smi -q появляется флаг SW Thermal Slowdown, при этом температура ядра нормальная — то это троттлинг памяти. Температура троттлинга у нее 110 градусов.

лайфхак интересный?? Nvidia подтвердила что в системе есть change request на поддержку gpu memory temperature в nvml на уровне драйверов, но за год воз и ныне там( вопрос частично политический, не хотят показывать людям детали какова ситуация в реальности.

Ну именно 3090 я стараюсь особо не держать выше 70 градусов. Вопрос, а как вы мониторите температуру именно чипов памяти? Я всегда полагался на утилиты типа nvidia-smi / nvtop / gpustat и особо не знал беды

GPU-Z с какогото момента начала иметь эту возможность. Для 3090 и а5000 оно работает. Ну это под виндой. Под линуксом вот ниже коллега порекомендовал косвенный метод с флагом SW Thermal Slowdown , за что ему спасибо- не знал о нем.

В статье не шло речи про домашнее или офисное применение

Слушайте, а если мы говорим про "недомашнее" и "неофисное" применение- то какой смысл в 3090? я бы даже и а5000 не стал рассматривать (если не предполагается майнить в простоях между МЛ.. я бы брал пассивные тесла и не думал бы ни о чем плохом. Какой смысл запихивать в специализированный сервант карточки для гейминга или для раб.станций, если ценник одинаков?

Это интересный инсайд. Я когда смотрел цены, не особо много искал альтернативных поставщиков.

Авито ими кишит. Но рынок крайне стремный- много мошенников. Из московских организаций покупал а5000 у "Срв-трейд" в Щелково в белую. Также покупал у одного питерского продавца на авито. Если что- обращайтесь, дам его контакт. Но в целом конечно рынок стремный- встречаешься как дурак с кучей денег с непонятными людьми, покупаешь кота в мешке.. брр.. но вроде пока все хорошо)

А как вы решаете вопрос с райзерами на таком риге? У меня с ними опыт пока не очень для DL

В целом как и Вы. Тоесть условные 80 процентов райзеров идут в помойку. На винде даже не нужно начинать нагружать гпу- зачастую в лог валится огромный поток ошибок pci-e устройства сразу после загрузки.

Колега выше вон посоветовал интересную штуку на базе slim-SAS-овских кабелей. Судя по его отзыву с нормальным кабелем эта штука хорошо держит частоты, но ценник- мама дорогая! 250 евро за райзер там получается. 10 карт- 2500 евро.. Я свой мл-дл делаю на свои кровные и честно говоря меня душит жаба..

Сетевые карточки и коммутаторы на >> 10 гигабит относительно тяжело найти

Вы тут не правы. И 10, и 40 и 56 гбпс сейчас часто встречаются на авито- и карты и свичи. Естественно это стоит дороже чем гигабит, но абсолютно доступно тем, кто может купить а5000. Ищите по производителю "melanox". Сам все собираюсь себе закупить это дело, но пока вроде справляется гигабитный ethernet.

GPU-Z с какогото момента начала иметь эту возможность. Для 3090 и а5000 оно работает. Ну это под виндой. Под линуксом вот ниже коллега порекомендовал косвенный метод с флагом SW Thermal Slowdown, за что ему спасибо- не знал о нем.

Operating system Windows XP, Vista, 7, 8, 10, увы =(


Какой смысл запихивать в специализированный сервант карточки для гейминга или для раб.станций, если ценник одинаков?
Из московских организаций покупал а5000 у "Срв-трейд" в Щелково в белую.
Но в целом конечно рынок стремный- встречаешься как дурак с кучей денег с непонятными людьми, покупаешь кота в мешке… брр… но вроде пока все хорошо)

Банально несколько причин (не факт что они претендуют на полную рациональность, но у меня вообще недавно было мнение, что неигровые карты в РФ купить проблематично, а заказывать и ждать что-то не хотелось, да и на некоторые модели я так понимаю там тоже есть свои моменты):


  • Я до этого никогда не работал с пассивными картами — всегда есть опасение, а вдруг что-то пойдет не так? А вдруг есть какой-то скрытый подводный камень, который решается только для "официальных дилеров", которые продают системы в сборке в США с 2x-3x маржой?
  • Есть позитивный опыт работы с 3090 (правда тогда мы смогли купить их по 150к, но это совсем другая история)
  • Опять же, встречаться в переулке без гарантии что-то совсем стрёмно, а "Срв-трейд" я видел, но не особо смог понять насколько они будут гарантию давать, хотя вроде организация давно существует

Вы тут не правы. И 10, и 40 и 56 гбпс сейчас часто встречаются на авито- и карты и свичи. Естественно это стоит дороже чем гигабит, но абсолютно доступно тем, кто может купить а5000. Ищите по производителю "melanox". Сам все собираюсь себе закупить это дело, но пока вроде справляется гигабитный ethernet.

Да комментарий выше наконец открыл мне глаза на это. Ключевой термин я так понял это Infiniband. Статья по ссылке выше дает на это исчерпывающий ответ.


Я начал просто с 10G сети между мамками напрямую, сейчас сижу на недорогом маленьком 10G свиче (такие бывают внезапно), но всегда приятно знать, что есть куда расти и без особых вложений (относительно).
Грубо говоря при переборе всего хозяйства можно сделать весьма интересные вещи!

Да, с пассивными картами по итогу все норм.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории