Комментарии 34
Я в таких случая работодателю объясняю, что проведения аудита или анализа сайта и т.д. это Вам не 5-10 минут в вёрде отчётик накатать, а долгая и кропотливая работа, которая в одиночку не делается, а прорабатывается систематично с уровнем знаний компании, товаров и услуг на которые меня наняли.
Как то меня просил один работодатель сделать ему “Маркетинговое исследование рынка, по его товару”, на основе которого он бы взял или не взял меня на работу, на что я ему и задвинул лекций о правилах приёма на работу и лохатроне, ну что-то вроде этого… он считал что маркетинговое исследование это быстрый процесс не требующий долгого анализа и исследований, типа отчётика из Google Analytics…
Не знаю, прав я или нет, но делать что-то на халяву я не собираюсь. Одно дело тест пройти и собеседование, а другое рабочий материал формировать.
Как то меня просил один работодатель сделать ему “Маркетинговое исследование рынка, по его товару”, на основе которого он бы взял или не взял меня на работу, на что я ему и задвинул лекций о правилах приёма на работу и лохатроне, ну что-то вроде этого… он считал что маркетинговое исследование это быстрый процесс не требующий долгого анализа и исследований, типа отчётика из Google Analytics…
Не знаю, прав я или нет, но делать что-то на халяву я не собираюсь. Одно дело тест пройти и собеседование, а другое рабочий материал формировать.
Скорее всего прав, т.к. я на своем примере убедился, что идеи наших выполненных заданий используются в дальнейшем, когда приехав на встречу к 3му работодателю увидел, что в отчете много выделенного. Я в конце собеседования поинтересовался: «а что выделено, это Вы не согласны с этим?», на что мне честно ответили: «согласны, мы хотели бы принять эти пункты во внимание при разработке, поэтому и выделили».
Вот так!
Вот так!
Если требуют выполнить какое-то задание, то можно договориться об его оплате, если задание действительно серьезное и требует достаточно много сил и времени.
Если компания на такое соглашение не идет, то вероятно, что это действительно лохатрон и с ней не стоит иметь дел.
Если компания на такое соглашение не идет, то вероятно, что это действительно лохатрон и с ней не стоит иметь дел.
Работодатель, как правило не ставит вопрос об оплате, они так формируют задачу, чтоб Вы её выполнили бесплатно, а если повезёт то Вы получаете рабочее место.
Я как-то намекнул работодателю, что мол подобные исследования (работа) стоит денег, на что он мне ответил: Мы дали Вам тестовое задание, ваше дело как Вы его выполните, ждём результат.
Ну я в таких случаях не спорю, просто встаю, ухмыляюсь и ухожу.
Я как-то намекнул работодателю, что мол подобные исследования (работа) стоит денег, на что он мне ответил: Мы дали Вам тестовое задание, ваше дело как Вы его выполните, ждём результат.
Ну я в таких случаях не спорю, просто встаю, ухмыляюсь и ухожу.
Вот-вот, просто многие работодатели, как я и говорил, imho, пользуются кадровым кризисом и реализуют свои цели.
А вообще подход с оплатой — логичный, очень даже.
А вообще подход с оплатой — логичный, очень даже.
Задание заданию рознь.
Можно дать задание написать игру «Змейка» и на ее примере посмотреть красоту кода и программных подходов.
А можно попросить сделать маркетинговое исследование рынка.
(Знаю, что примеры из разных областей деятельности, это просто примеры в вакууме).
Оплату первого задания даже обсуждать не стоит — тут проверяются профессиональные качества соискателя и при этом компания не получает никакой финансовой выгоды от этого.
А во втором случае компания кроме проверки знаний и умений еще и получает материальную выгоду.
В этом случае, я думаю, что стоит заводить разговор об соответствующей оплате такого задания.
Хотя с другой стороны, если вам позарез нужна работа в этой компании, то можно промолчать и сделать такое задание бесплатно, в надежде, что вас примут.
Можно дать задание написать игру «Змейка» и на ее примере посмотреть красоту кода и программных подходов.
А можно попросить сделать маркетинговое исследование рынка.
(Знаю, что примеры из разных областей деятельности, это просто примеры в вакууме).
Оплату первого задания даже обсуждать не стоит — тут проверяются профессиональные качества соискателя и при этом компания не получает никакой финансовой выгоды от этого.
А во втором случае компания кроме проверки знаний и умений еще и получает материальную выгоду.
В этом случае, я думаю, что стоит заводить разговор об соответствующей оплате такого задания.
Хотя с другой стороны, если вам позарез нужна работа в этой компании, то можно промолчать и сделать такое задание бесплатно, в надежде, что вас примут.
Можно сообщить работодателю, что задание буду лично презентовать на своём ноутбуке, например. Но опять же, работодатель в нынешней ситуации не согласится.
А в целом, я с вами соглашусь. Видимо, стоит приводить подобные примеры, чтобы донести работодателю, что вы не собираетесь выполнять задание бесплатно.
Спасибо за полезный коммент.
А в целом, я с вами соглашусь. Видимо, стоит приводить подобные примеры, чтобы донести работодателю, что вы не собираетесь выполнять задание бесплатно.
Спасибо за полезный коммент.
Спасибо за полезный комментарий, приму во внимание при возникновении последующих заданий.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А я считаю, что не правильно… Если работодатель после собеседования вполне доволен мной, путь наймёт на тестовый периуд, даст объём работы и минимальную ЗП, если я не справлюсь он ничего не потеряет, так как работу я всё равно доделаю, а нет и ЗП нет… а вот просто так, без всего, что-то делать, да ещё и в немалых объёмах, я не хочу.
Ну это в принципе, от человека зависит и работодателя.
Ну это в принципе, от человека зависит и работодателя.
Я согласен, но если это задание имеет минимальный объем + испытательный срок при приеме на работу с ЗП минус % на испытательный срок. Так логичнее, иначе, рынок труда превращается, вообще не пойми во что.
>> Компаниям не нужны люди, работающие только за идею или только за монету.
А кто же им, по-вашему, нужен?
А кто же им, по-вашему, нужен?
Подход правильный, отсеивает претендентов.
Но если задание выполняется > часа(при должном уровне подготовки) или явного неакадемического характера — то это развод.
Но если задание выполняется > часа(при должном уровне подготовки) или явного неакадемического характера — то это развод.
Давать на выполнение задание имхо правильно, потому что оценить человека можно точнее, чем на словах.
Но со стороны претендента вполне оправданно сделать и сообщить приблизительную оценку времени задачи, и далее поступать согласно своим принципам; я, например, считаю, что результат выполнения серьезного задания должен быть оплачен, о чем честно предупреждаю.
Но со стороны претендента вполне оправданно сделать и сообщить приблизительную оценку времени задачи, и далее поступать согласно своим принципам; я, например, считаю, что результат выполнения серьезного задания должен быть оплачен, о чем честно предупреждаю.
Может быть я не в тему, но мы когдато нанимали много программистов.
Было собеседование а потом тестовое задание на час — полтора.
Так вот со временем тестовое задание переместилось на место перед собеседованием, чтобы просто не тратить время на тех, кто выполнить его не в состоянии…
Задание, тебующее более 1-2 часов я думаю перебор, исключение — очень уж сладкие места и компании.
Было собеседование а потом тестовое задание на час — полтора.
Так вот со временем тестовое задание переместилось на место перед собеседованием, чтобы просто не тратить время на тех, кто выполнить его не в состоянии…
Задание, тебующее более 1-2 часов я думаю перебор, исключение — очень уж сладкие места и компании.
Если у нас есть проблема — заказчик хочет получить профит, то можно предложить сделать «аудит юзабилити» не сайта заказчика, а другого, например, сайта конкурента.
Возьмите задание, выполните его, но перед тем, как презентовать, попросите будущего работодателя подписать соглашение о том, что «в случае отрицательного решения о приеме вас на работу работодатель обязуется НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ результаты вашего тестового задания».
Отсудить впоследствии по этому соглашению почти наверняка ничего не удастся (доказательная база уж очень зыбкая), НО вы таким образом перехватите инициативу: уже не он вам, а вы ему делаете предложение, и ему нужно прямо сейчас принять решение. Предложив работодателю такое соглашение, вы моментально увидите его реакцию: если он легко и непринужденно его подписывает — будьте уверены, ему нужен работник на долгий срок. Если он багровеет и начинает махать руками — все ясно, он действительно хотел бесплатно решить конкретную задачу.
Еще возможен вариант «внешне он не показал виду, но про себя подумал, ну-ну, посмотрим, как и что ты будешь доказывать», но это уже из разряда «хорошего покера»…
Отсудить впоследствии по этому соглашению почти наверняка ничего не удастся (доказательная база уж очень зыбкая), НО вы таким образом перехватите инициативу: уже не он вам, а вы ему делаете предложение, и ему нужно прямо сейчас принять решение. Предложив работодателю такое соглашение, вы моментально увидите его реакцию: если он легко и непринужденно его подписывает — будьте уверены, ему нужен работник на долгий срок. Если он багровеет и начинает махать руками — все ясно, он действительно хотел бесплатно решить конкретную задачу.
Еще возможен вариант «внешне он не показал виду, но про себя подумал, ну-ну, посмотрим, как и что ты будешь доказывать», но это уже из разряда «хорошего покера»…
Как вариант, очень хороший психологический трюк. Но в данном случае, надо быть 100% увереным в выполненной работе.
А так, очень хороший вариант. Тоже заносим в копилочку.
Я думаю можно в топик уже выносить интересные советы.
Спасибо Вам! Психология в нынешнее неспокойное время, хороший трюк, чтобы не промахнуться.
А так, очень хороший вариант. Тоже заносим в копилочку.
Я думаю можно в топик уже выносить интересные советы.
Спасибо Вам! Психология в нынешнее неспокойное время, хороший трюк, чтобы не промахнуться.
Как вариант, очень хороший психологический трюк. Но в данном случае, надо быть 100% увереным в выполненной работе.
А так, очень хороший вариант. Тоже заносим в копилочку.
Я думаю можно в топик уже выносить интересные советы.
Спасибо Вам! Психология в нынешнее неспокойное время, хороший трюк, чтобы не промахнуться.
А так, очень хороший вариант. Тоже заносим в копилочку.
Я думаю можно в топик уже выносить интересные советы.
Спасибо Вам! Психология в нынешнее неспокойное время, хороший трюк, чтобы не промахнуться.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Телепаты ушли в отпуск. Как узнать хороший этот работодатель или плохой? Вы его обидите таким вопросом или он вас тем, что не примет на работу и заберёт себе результат вашего труда? Зыбкая конечно ситуация. Но с другой стороны в таких серьёзных делах обида как бы не к месту — адекватный работодатель должен понимать, что это был квалифицированный труд специалиста, который должен вознаграждаться.
Правда звучит по-детски — обидчивый работодатель, что ему не поверили, ведь он такой порядочный. :)
Правда звучит по-детски — обидчивый работодатель, что ему не поверили, ведь он такой порядочный. :)
Если работодатель хочет удостовериться в уровне специалиста, то можно дать задание на продвижение абстрактного, а не реально продукта. Например сделать презентацию о новом чайнике или супер новой ковырялке в носу. По крайней мере у программистов так, тестовые задания не являются частью рабочего функционала, а просто для проверки навыков.
Если вам предлагают сделать реальную работу, а потом подумать о том чтобы вас взять. не стоит даже отвечать на такие предложения. Уже слышал истории от знакомых когда человек делал работу за обещания взять на должность.
Если вам предлагают сделать реальную работу, а потом подумать о том чтобы вас взять. не стоит даже отвечать на такие предложения. Уже слышал истории от знакомых когда человек делал работу за обещания взять на должность.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Выполнение задания работодателя при поиске работы