Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 586
да юбунта это полусырое изделие, не для простых смертных,
поставил себе кубунту 9.04, тормозит, софт вылетает, постоянно какие то траблы, а установка софта не из адепта так это вообще «песня». имхо им далеко еще до нормальной оси «для всех».
поставил себе кубунту 9.04, тормозит, софт вылетает, постоянно какие то траблы, а установка софта не из адепта так это вообще «песня». имхо им далеко еще до нормальной оси «для всех».
я последний раз использовал Feisty Fawn, поверьте, убунту развивается очень быстро и в правильную сторону.
Может, стоит руки выпрямить? Почему у 99% пользователей убунта не тормозит и не вылетает?
>а установка софта не из адепта
А зачем? Я не на убунте, а на генту, но я забыл, когда последний раз ставил софт НЕ из портейджа. Там есть все, что только может придти в голову.
Меняйте привычки. Не надо тащить на линукс виндовс-способы: качать софт из непроверенных источников, переустанавливать систему и т.д. И проблем не будет.
>а установка софта не из адепта
А зачем? Я не на убунте, а на генту, но я забыл, когда последний раз ставил софт НЕ из портейджа. Там есть все, что только может придти в голову.
Меняйте привычки. Не надо тащить на линукс виндовс-способы: качать софт из непроверенных источников, переустанавливать систему и т.д. И проблем не будет.
www.google.com/search?hl=ru&safe=off&client=opera&rls=ru&hs=iNl&num=20&q=ubuntu+%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%7C%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D1%81%D0%BE%D1%84%D1%82%D0%B0&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=
Описаний проблемы с падениями ПО — 0. Что и т.д.
Я и сам пользовался убунту. Больше того, она у меня в виртуалке есть, тестов ради. Не тормозит и не падает. Что я делаю не так?
>не бывает «виндовс-способов»
Есть вполне четкие признаки пользователя виндовс — скачивание ПО с варезников, а не с официального сайта (даже за линукс-по идут на фрешмит или сф.нет, вместо репозитория дистрибутива), переустановка ОС по поводу и без и т.д.
>бывает грамотное использование и неграмотное
Перечисленное — неграмотное использование.
Описаний проблемы с падениями ПО — 0. Что и т.д.
Я и сам пользовался убунту. Больше того, она у меня в виртуалке есть, тестов ради. Не тормозит и не падает. Что я делаю не так?
>не бывает «виндовс-способов»
Есть вполне четкие признаки пользователя виндовс — скачивание ПО с варезников, а не с официального сайта (даже за линукс-по идут на фрешмит или сф.нет, вместо репозитория дистрибутива), переустановка ОС по поводу и без и т.д.
>бывает грамотное использование и неграмотное
Перечисленное — неграмотное использование.
>пользуясь Вашими же методами:
Достаточно заменить ubuntu|linux на mac os|windows и результат будет тот же.
>Вы троллите :)
В мыслях небыло. :)
Просто я не люблю, когда человек не разобравшись в предмете начинает слепо его обсирать,
как сделал автор первого комментария.
>живете в exUSSR?
Россия.
>Извиняюсь за поддержание малоконстуктивного диалога :)
Ок, закончим. :)
Достаточно заменить ubuntu|linux на mac os|windows и результат будет тот же.
>Вы троллите :)
В мыслях небыло. :)
Просто я не люблю, когда человек не разобравшись в предмете начинает слепо его обсирать,
как сделал автор первого комментария.
>живете в exUSSR?
Россия.
>Извиняюсь за поддержание малоконстуктивного диалога :)
Ок, закончим. :)
> Достаточно заменить ubuntu|linux на mac os|windows и результат будет тот же.
Нет, не тот же:
>> примерно 4 950 000 для macos
>> примерно 7 450 000 для ubuntu|linux
>> примерно 39 300 000 для windows
Нет, не тот же:
>> примерно 4 950 000 для macos
>> примерно 7 450 000 для ubuntu|linux
>> примерно 39 300 000 для windows
Ага, а теперь прикинуть процентное соотношение установленных систем у пользователей.
если учесть, что доля линукса на десктопах около 1%, маков — около 10%, а винды — почти 90%, видно, что линукс пока самый проблемный :)
(или пользователи винды и маков реже жалуются в интернетах)
(или пользователи винды и маков реже жалуются в интернетах)
Я бы даже сказал, в случае с виндоус, подавляющее большинство пользователей не будет жаловаться в интернете. Либо найдут знакомого компьютерщика, либо (если продвинуты) переставят систему. Кроме того, если в случае с Linux/BSD достаточно сложно предположить, что будет сколь-нибудь значимый процент машин без доступа в интернет, то вот в случае с Windows я бы так уверен не был. Но вообще, статистика тут не является аргументом. Не прав автор оригинального топика, который по своему опыту сделал вывод о всей системе. У меня, например, когда я попробовал Висту, BSOD вывалился через несколько часов, несмотря на то, что я лишь тупо поставил дрова к своему ноутбуку с диска, который с ним шел. Но я не делаю выводов о всей системе — считаю, что это моя карма. Не прав и тот, кто предложил автору эту странную статистику.
Здрасьти. А при чем тут freshmeat.net и sf.net? В курсе, что в репозиториях бывает далеко не все? Кроме того, как узнать о том, чего нет? Наконец, не забываем о том, что это лучший способ достать сырцы — убунтой дело не ограничивается, существует еще Slackware, Gentoo, ArchLinux и другие дистрибутивы с развитой системой сборки пакетов из исходных кодов. Вы бы еще сказали, что фрешмит и соурсфорж — это линуксовые варезники. Кроме того, на этих сайтах есть и бинарные пакеты, в т.ч. под вашу любимую Убунту.
К сожалению, пользователям Windows-десктопных ОС, что бы работать, совершенно не нужно знать элементраных принципов безопасности, и обладать хоть какой то компьютерной грамотностью. Из-за этого и получаем, что большинство пользователей Windows — абсолютно неграммотные, и часто даже не подозревающие это.
вы посадите обычного юзера за юбунту и посмотрите результат.
я сажал, поверьте, они с отвращением к ней относятся, говоря фу как не удобно. правда это было после винды, а не Mac OS X.
я сажал, поверьте, они с отвращением к ней относятся, говоря фу как не удобно. правда это было после винды, а не Mac OS X.
Я сажал обычных юзеров за Линукс. Работают и радуются.
Юзерам, как правило, пофиг, какая стоит система. Им нужен прикладной софт — ООо, аська, скайп, почта, браузер. Все это есть! И даже практически такое же, как в винде.
С макосниками не сталкивался, а вот виндузятники переходят на ура — Опера, Скайп, ФФ, ООо — такие же, как и в виндовс, только работают быстрее.
Юзерам, как правило, пофиг, какая стоит система. Им нужен прикладной софт — ООо, аська, скайп, почта, браузер. Все это есть! И даже практически такое же, как в винде.
С макосниками не сталкивался, а вот виндузятники переходят на ура — Опера, Скайп, ФФ, ООо — такие же, как и в виндовс, только работают быстрее.
Дык покуда народ валит с QIP 2005 на Мейл.Агент и QIP Infium, надо их плааавненько переводить на SIP. Хотя Ekiga в GNOME так себе.
У меня такое бывает только если захват звука идет через pulseaudio, по другому все норм. :)
месяцев 7-8 пользуюсь регулярно. ни одного глюка не было.
У меня в дебиане нормально работает без глюков. ЧЯДН? :)
«фу, как неудобно» я говорю когда меня просят что то настроить в винде :) особо радует виста, когда лишнего действия нельзя сделать без прав/разрешений и чего-нибудь еще запрещающего
Да хрен бы с ним, с UAC-ом. Попросили тут меня с месяц назад «сделать чтобы можно было с одного компьютера видеть другой». Путём наводящих вопросов было выяснено, что нужно на одном компе расшарить каталог с закачками, чтобы можно было по сети дёргать фильмы на другой комп. Висту я до этого в глаза не видел, но с предыдущими имел дело начиная с 98-го года.
И я не смог этого сделать. Привычный ХР-шный способ «правой кнопкой — свойства — бла-бла» ни хрена не работал (там были всякие варианты, через визарда и не через визарда, но ни хрена не вышло — второй комп шару тупо не видел), а другого способа я не нашёл.
«Вот такая, панимаишь, загогулина» ©
И я не смог этого сделать. Привычный ХР-шный способ «правой кнопкой — свойства — бла-бла» ни хрена не работал (там были всякие варианты, через визарда и не через визарда, но ни хрена не вышло — второй комп шару тупо не видел), а другого способа я не нашёл.
«Вот такая, панимаишь, загогулина» ©
есть такая штука, как права доступа. и в висте+ нужно эти права править для шар, как бы оно не было удивительно… не хочу спорить насчет ос, но пользоваться «галимой виндой» можно вполне сносно, все работает быстро и тп. мб я психически нездоров, хз :)
// с линухами общался как дома, так и на работе. тк гамаю, они не особо подходят. да и напильник для них нужен слишком часто
// с линухами общался как дома, так и на работе. тк гамаю, они не особо подходят. да и напильник для них нужен слишком часто
Я излазил все меню и все вкладки — бесполезно. Не видит и всё. Я даже в справку лазил, чего никогда до этого не делал %)
take ownership (если небыло до того), добавить нужного пользователя во вкладке security (например, everyone) c правильными правами. на самом деле все просто :)
Я же говорю, излазил все вкладки и пробовал всё, что можно. Видимо, либо пользователь был не тот, который «нужный», либо права «неправильные», либо я не знаю…
Действительно, «на самом деле всё просто», а 2 человека с уровнем компьютерной грамотности «сильно выше среднего» тщетно бились полчаса исключительно ради собственного удовольствия.
Действительно, «на самом деле всё просто», а 2 человека с уровнем компьютерной грамотности «сильно выше среднего» тщетно бились полчаса исключительно ради собственного удовольствия.
На прошлой неделе пришла новая сотрудница, посадили за собственный дистрибутив (arta.kz если кому интересно), на базе дебьяна. За две недели ни одной жалобы, всё нравится, во всём разобралась сама, эффекты Kwin вполне нравятся. До этого линуксов в глаза не видела. Она — неправильный мёд??? Случай кстати далеко не единичный.
Ну а вот дома поставите, в игрушки поиграть захотите и? Не рассказывайте мне про «массу прекрасных игр» под системы отличные от винды.
winehq.org — имеется список поддерживаемых игр.
Играть надо на приставке. Имхо. И к тому же ещё не сталкивался, чтобы интересующая меня игра не пошла под Вайном. Возможно, потому, что я не очень активный геймер, но в онлайн-игрульки побегать после работы для отдохновения получается спокойно.
не каждая прога виндовая под вайном стабильно работает, а ты о играх под вайном.
Читаем внимательно — я сказал: «не сталкивался, чтобы интересующая меня игра не пошла под Вайном», а не «все игры, какие есть».
Запускал Ragnarok Online, LA2 и некоторые другие.
Запускал Ragnarok Online, LA2 и некоторые другие.
Понимаю, что вопрос задан из желания раздуть холивор, но:
bit.ly/BYCEL
На трёх конфигурациях из пяти всё работает «искаропки».
bit.ly/BYCEL
На трёх конфигурациях из пяти всё работает «искаропки».
Сразу.
А что мне делать, если на моей Висте не пойдёт? А у меня GTA IV сразу после релиза не заработала, а Крайзис вылетал на одной и той же миссии. Мне перед каждой новой игрой трахаться с обновлением DirectX и драйверов видеокарты или сразу купить PS3 для игр?
Хотя некоторые и используют PS3 как комп, но это не значит что всем нужно для работы покупать игроприставку. Если бы я на компе играл, то поставил бы винду для игрух, но не стал бы в ней работать, с таким количеством вирусов высок риск потерять важные данные. При таком варианте и винда бы быстро работала, ведь там только одни игры были бы.
Да где вы берете эти вирусы?
Я кстати тоже не понимаю чего они тут все вопят про вирусы.
Других аргументов видимо не осталось.
Последний раз я видел живой троян года 3 назад на ХР без сервис паков.
Других аргументов видимо не осталось.
Последний раз я видел живой троян года 3 назад на ХР без сервис паков.
> Последний раз я видел живой троян года 3 назад
Может, вы просто давно не проверяли винду?
А цепляют вирьё очень просто:
Приносят на флэшках. Ловят на подломленных и изначально созданных для заражения сайтах (см. некоторые сайты с варезом). Получают по емылу и башкой не думая открывают вложения.
Учтите еще, что у среднестатистического пользователя не настроены обновления (а без патча KB953252, например, и автозапуск с тех же флэшек полностью не отключишь), нет антивируса (а если и есть — то с прошлогодними базами) и брандмауэра (или отвечают не думая «ок» на все вопросы Outpost/Comodo/...).
И сидит такой пользователь обычно с админскими правами.
Может, вы просто давно не проверяли винду?
А цепляют вирьё очень просто:
Приносят на флэшках. Ловят на подломленных и изначально созданных для заражения сайтах (см. некоторые сайты с варезом). Получают по емылу и башкой не думая открывают вложения.
Учтите еще, что у среднестатистического пользователя не настроены обновления (а без патча KB953252, например, и автозапуск с тех же флэшек полностью не отключишь), нет антивируса (а если и есть — то с прошлогодними базами) и брандмауэра (или отвечают не думая «ок» на все вопросы Outpost/Comodo/...).
И сидит такой пользователь обычно с админскими правами.
Ну и? Это проблема системы или пользователя?
Винда то тут причем?
Сидело бы 90% населения под линуксом — были бы для него тонны троянов/руткитов.
Винда то тут причем?
Сидело бы 90% населения под линуксом — были бы для него тонны троянов/руткитов.
Винда тут при том, что с дефолтными настройками слишком много позволяет.
Да нифига подобного!
Если ХР действительно этим страдала, то в висте/семерке все уже обвешано всякими ограждениями!
Начиная с пресловутого UAC и заканчивая антивирусом прямо из коробки (Windows Defender).
Если ХР действительно этим страдала, то в висте/семерке все уже обвешано всякими ограждениями!
Начиная с пресловутого UAC и заканчивая антивирусом прямо из коробки (Windows Defender).
>Сидело бы 90% населения под линуксом — были бы для него тонны троянов/руткитов.
Т.е. существование тонн вирусов под Винду Вы обуславливаете исключительно её распространённостью — я правильно Вас понял?
Т.е. существование тонн вирусов под Винду Вы обуславливаете исключительно её распространённостью — я правильно Вас понял?
>>>(или отвечают не думая «ок» на все вопросы Outpost/Comodo/...)
И не удивительно. Видел, как дикий многократный вой Комодо и Аутпоста при запуске и после запуска разных приложений заставлял человека не то что жать ОК без разбору, а вообще вырубить их. Хотя там все можно хорошо настроить.
А большинству пользователей вполне подойдет и Windows Firewall при условии регулярных обновлений системы.
И не удивительно. Видел, как дикий многократный вой Комодо и Аутпоста при запуске и после запуска разных приложений заставлял человека не то что жать ОК без разбору, а вообще вырубить их. Хотя там все можно хорошо настроить.
А большинству пользователей вполне подойдет и Windows Firewall при условии регулярных обновлений системы.
Спасибо, Кризис меня не интересует. Что за манера искать в чужих словах то, чего в них нет?!
Ещё раз повторю, если Вам не понятно было с первого раза.
Кризис меня не интресует и все мои ответы в этой теме несли такую мысль:
1. Играть надо на приставке. Имхо.
2. Степень поддержки виндовых игр не может говорить об удобстве/неудобстве Линукса, это другая ось.
3. Если мне лично припрёт поиграть во что-то под Линуксом — нет ничего невозможного, в Рагнарёк и LA2 я на нём под Вайном играл прекрасно. В Героев 3, Дьябло 2, FallOut2 — тоже. Даже Ведьмака запускал, смеха ради.
Внимание, вопрос: причём тут Crysis, который Вы мне рекомендовали запустить? Где я сказал, что «так хотелось бы поиграть в Кризис, ан нет, не выходит»?! Это я и называю «приписывать моим словам то, что я не говорил».
Кризис меня не интресует и все мои ответы в этой теме несли такую мысль:
1. Играть надо на приставке. Имхо.
2. Степень поддержки виндовых игр не может говорить об удобстве/неудобстве Линукса, это другая ось.
3. Если мне лично припрёт поиграть во что-то под Линуксом — нет ничего невозможного, в Рагнарёк и LA2 я на нём под Вайном играл прекрасно. В Героев 3, Дьябло 2, FallOut2 — тоже. Даже Ведьмака запускал, смеха ради.
Внимание, вопрос: причём тут Crysis, который Вы мне рекомендовали запустить? Где я сказал, что «так хотелось бы поиграть в Кризис, ан нет, не выходит»?! Это я и называю «приписывать моим словам то, что я не говорил».
1. Играть нужно в то, во что хочется и как им хочется. Не надо загонять людей в рамки. Кому-то хватает консолей. Кому-то — нет, учитывая, что они не охватывают все жанры.
Вот как надо написать, чтобы стало понятно: я написал про себя лично и своё личное мнение, никому при этом не навязывая. «Имхо» вы не заметили?! Видимо нет.
И проблема (из-за которой разгорается спор) тут только в том, что ее фанатики, считают что она именно то, что нужно для всех пользователей на свете: мы самые прогрессивные, самые дружелюбные, у нас все типа есть что надо (причем ни вы, ни девелоперы, которые пишут софт для себя, или расхваливают себя в подобных статьях напрочь не понимают что нужно пользователям и продолжают писать свои продукты для себя, а пользователю при этом предлагается встать в позу зю и сделать вид, что он удовлетворен предложеным). А все остальное, как бы, посасывает.
Где лично я написал, что Линукс мегакрут для всех и везде, а всё остальное «посасывает»?
Кризис тут при том, что ты приводил пример себя и свой опыт игры в древние игры в вайне в качестве демонстрации того, что проблем с играми под Линукс нет. Проблема же в том, что не все хотят играть в твой список старья.
Мне лично (третий раз на этом акцентирую, самому смешно) достаточно этого самого «старья». Насчёт остальных игр, если очень захочется поиграть — воспользуюсь приставкой. Все остальные люди могут ставить себе Виндоус XP, Виндоус 7 или макОС — мне побаробану, лишь бы не было войны. Боюсь, что смысла Вам объяснять, что топик — про сравнение Убунту и МакОС, уже никакого… Можете дальше оффтопить на здоровье, минус я Вам за настойчивость поставил. Всех благ.
Вот как надо написать, чтобы стало понятно: я написал про себя лично и своё личное мнение, никому при этом не навязывая. «Имхо» вы не заметили?! Видимо нет.
И проблема (из-за которой разгорается спор) тут только в том, что ее фанатики, считают что она именно то, что нужно для всех пользователей на свете: мы самые прогрессивные, самые дружелюбные, у нас все типа есть что надо (причем ни вы, ни девелоперы, которые пишут софт для себя, или расхваливают себя в подобных статьях напрочь не понимают что нужно пользователям и продолжают писать свои продукты для себя, а пользователю при этом предлагается встать в позу зю и сделать вид, что он удовлетворен предложеным). А все остальное, как бы, посасывает.
Где лично я написал, что Линукс мегакрут для всех и везде, а всё остальное «посасывает»?
Кризис тут при том, что ты приводил пример себя и свой опыт игры в древние игры в вайне в качестве демонстрации того, что проблем с играми под Линукс нет. Проблема же в том, что не все хотят играть в твой список старья.
Мне лично (третий раз на этом акцентирую, самому смешно) достаточно этого самого «старья». Насчёт остальных игр, если очень захочется поиграть — воспользуюсь приставкой. Все остальные люди могут ставить себе Виндоус XP, Виндоус 7 или макОС — мне побаробану, лишь бы не было войны. Боюсь, что смысла Вам объяснять, что топик — про сравнение Убунту и МакОС, уже никакого… Можете дальше оффтопить на здоровье, минус я Вам за настойчивость поставил. Всех благ.
По моему говорить что:
>> Где лично я написал, что Линукс мегакрут для всех и везде, а всё остальное «посасывает»?
это уход от разговора.
Блин, реально, Линуксятники пишут свои ИМХО в инете больше всех с пеной у рта доказывая превосходство своей ОС, какя она — им пофиг потому что «лично меня она устраивает», блин устраивает и варитесь в своей каше.
А топик полный угар. блин одно стоит что iWork поставили в один ряд с ООо — это просто нонсенс. Это как жить в однокомнатной съемной квартире без санузла и при этом сравнивать ее с домом на рублевке. Нищебродство какоето.
Сорри — накипело
>> Где лично я написал, что Линукс мегакрут для всех и везде, а всё остальное «посасывает»?
это уход от разговора.
Блин, реально, Линуксятники пишут свои ИМХО в инете больше всех с пеной у рта доказывая превосходство своей ОС, какя она — им пофиг потому что «лично меня она устраивает», блин устраивает и варитесь в своей каше.
А топик полный угар. блин одно стоит что iWork поставили в один ряд с ООо — это просто нонсенс. Это как жить в однокомнатной съемной квартире без санузла и при этом сравнивать ее с домом на рублевке. Нищебродство какоето.
Сорри — накипело
знаете… сейчас наверно даже 10% россиян не смогут поиграть в крайзис из за железа… о чём спорите то?
про6лемы с играми есть, никто не спорит. Но эта ветка идёт вперед. семимильными шагами. И причина — в открытых движках.
Даже если наше новое поколение игр 6удет отставать по графике из за того что не все разра6отчики 6удут использовать последние движки (ну да, у нас у всех гиговые видюхи, ага), то в сюжете они 6удут выигрывать.
Вот скажите честно — какая игра вас не утомляла под оффтопик? я могу насчитать с десяток игр, которые нравились мне от начала и до конца. И все они неплохо запускаются под вайном.
От Linux а каждый получает то, что хочет. Но ваше представление о том что от него можно получить не при6егая к гру6ой интелликтуальной силе отстало на год. Вы считаете что это мало? а у нас вот революции совершаются каждые полгода… Сколько вы там ХР пользуетесь? В смысле воо6ще… лет эдак 7? виста — неудачный вы6рос, тут да — вы ей попользовались год и скоро вы6росите. А за семеркой вы 6удете ещё 5 лет сидеть.
В о6щем к чему это всё… думайте что хотите, но если вы не используете Linux — ваше мнение о нём всегда 6удет затхлым и покрытым плесенью времени.
про6лемы с играми есть, никто не спорит. Но эта ветка идёт вперед. семимильными шагами. И причина — в открытых движках.
Даже если наше новое поколение игр 6удет отставать по графике из за того что не все разра6отчики 6удут использовать последние движки (ну да, у нас у всех гиговые видюхи, ага), то в сюжете они 6удут выигрывать.
Вот скажите честно — какая игра вас не утомляла под оффтопик? я могу насчитать с десяток игр, которые нравились мне от начала и до конца. И все они неплохо запускаются под вайном.
От Linux а каждый получает то, что хочет. Но ваше представление о том что от него можно получить не при6егая к гру6ой интелликтуальной силе отстало на год. Вы считаете что это мало? а у нас вот революции совершаются каждые полгода… Сколько вы там ХР пользуетесь? В смысле воо6ще… лет эдак 7? виста — неудачный вы6рос, тут да — вы ей попользовались год и скоро вы6росите. А за семеркой вы 6удете ещё 5 лет сидеть.
В о6щем к чему это всё… думайте что хотите, но если вы не используете Linux — ваше мнение о нём всегда 6удет затхлым и покрытым плесенью времени.
Игры работают лучше, ибо поддержка gui у wine убога
Я когда сидел под виндой, от всей души считал что приставки это бред. Потом случилось так, что я почувствовал все прелести, которые дает мне Linux, и на винду не мог вернуться даже ради того, чтобы в игрушки играть. Сначала юзал wine, потом купил Cedega. Потом нашел себе работу, на которой кругом Linux, увеличившиеся доходы позволили мне без проблем купить PS3, и тут я понял как был не прав на счет приставок. Да, игры под нее стоят дорого, но за то я точно знаю (на 100% уверен), что если я вставлю диск в приставку — я буду играть. Ничего не будет тормозить, не надо будет обновлять драйвера, не будет проблем с железом. Я получаю от приставки только фан. Такого удовольствия от игр на PC я не получал никогда. Геймплей очень хорош. По итогам получается так: Linux использую в работе и дома (виндов нету ни где, от них у меня теперь муражки), играю на PS3. Я счастлив, и хочу поделиться этим со всеми :) Может быть мой рецепт подойдет кому-то.
Почему всем всегда игры вспоминаются. Я считаю что на линухе геймерам делать вообще нечего, всякие блокбастеры гонять проще на винде.
Потому что пропагандисты стараются всех пересадить на линух, по поводу и без.
Особенно «кухарок» (иначе зачем все эти «сверхдружественные» фенечки?)
А тут уж извините — игры, я думаю, самое массовое ПО под винду.
Особенно «кухарок» (иначе зачем все эти «сверхдружественные» фенечки?)
А тут уж извините — игры, я думаю, самое массовое ПО под винду.
Не обращайте внимания на начинающих линуксоидов. Я раньше тоже был таким пропагандистом :D
Кухарок — милое дело, написать рецепт индейки да в косынку раскинуть, чем там они ещё занимаются на компьютере. Главное чтоб возможности системы удовлетворяли нужды, а пропогандисты, да, правильно в комментарии выше, не обращать на них внимания да и всё.
Вас лично не запаривает постоянно чинить винду знакомым «кухаркам», и регулярно получать от них троянские сообщения по IM? (секс в этом аспекте не рассматриваем).
А если её нормально настроить, то она и не требует починки, работает себе и работает. Конечно, если «умельцы» отрубили автоапдейты, выключили UAC, поленились поставить антивир какой-нить, то дааа…
Антивири не спасают, потом приходят жалобы что комп начал сильно тормозить, глючить и т.п. Ведь неопытного пользователя так просто развести на запуск трояна. Да и пользуются они IE, если система не обновляется, то 100% приведет к заражению через левые сайты.
Бред.
Один раз установленный и грамотно настроенный антивирус рулит.
Отключить его нельзя (защищаем настройки паролем) выключить сервис/деинсталлировать кухарка не сможет.
Один раз установленный и грамотно настроенный антивирус рулит.
Отключить его нельзя (защищаем настройки паролем) выключить сервис/деинсталлировать кухарка не сможет.
Я неоднократно убеждался что антивирус если и срабатывает, то когда уже поздно, и заразу вывести не может в итоге. Проще им вообще не пользоваться, больше системных ресурсов будет свободно. Да и нервы беречь нужно, от поросячьего визга все дергаться начинают.
Я лично не занимаюсь починкой винды никому. Для этого есть специально обученные люди.
Троянских сообщение по IM не получал, не знаю о чем вы.
Троянских сообщение по IM не получал, не знаю о чем вы.
Запускаю игры раз в пол года, игры отлично работают под Wine, последняя — Braid. Думаю многие даже не догадываются.
Жду wine IE8 :)
Жду wine IE8 :)
>Ну а вот дома поставите, в игрушки поиграть захотите и?
иии… поищу альтернативные аналоги(к примеру UrbanTerror ИМХО вполне заменит CS 1.6)/нативные версии. Конечно вам не в домёк, что есть огромное количество нативных портов под Линукс/МакОС. Например моя любимая Disciples II.
Если нативных портов/аналогов не найдётся, то пойду на db.winehq.org и поищу нужную игру в списке работоспособных игр. На 99% уверен, что она найдётся.
иии… поищу альтернативные аналоги(к примеру UrbanTerror ИМХО вполне заменит CS 1.6)/нативные версии. Конечно вам не в домёк, что есть огромное количество нативных портов под Линукс/МакОС. Например моя любимая Disciples II.
Если нативных портов/аналогов не найдётся, то пойду на db.winehq.org и поищу нужную игру в списке работоспособных игр. На 99% уверен, что она найдётся.
мою любимую Disciples II, только из-за которой я ставил VBox, портировали?
Да это ж просто праздник какой-то! :)))
Спасибо за благую весть, добрый человек (-:
*побежал гуглить
Да это ж просто праздник какой-то! :)))
Спасибо за благую весть, добрый человек (-:
*побежал гуглить
хм. Меня, видимо, на гугле не просто забанили, а коварно порезали выдачу :(
Не нашёл я Disciples линуксового, кроме сомнительного пре-релиза за 30$
Не нашёл я Disciples линуксового, кроме сомнительного пре-релиза за 30$
играю во все игры, которые тянет мой комп. Винды на реальном железе (каюсь, в виртуал6оксе у меня весь зоопарк, начиная от ХР, продолжая 7кой, хакинтошем, андроидом и заканчивая экзотикая аля Колли6ри) нет. ЧЯДНТ? wine как 6ы сильно продвинулся…
да и движки сейчас начали красивейшие выходить сво6одные.
да и движки сейчас начали красивейшие выходить сво6одные.
Странно, моим друзьям понравилось, правда из-за игр она не приживается :)
А я своему знакомому, которому в большей степени важен внешний вид системы, а не производительность, показал куб с рабочими столами, вязкие окна, разнообразные эфекты, доступные для окон и как и устанавливать, и вообще что из себя представляет CompizConfig. Он сказал «красиво!» и сейчас работает под Ubuntu. Как сказал differentlocal, юзеру действительно все равно, как называеться операционная система. Главное чтобы ЭТО выглядело красиво и несло в себе привычный ему функционал.
Вся эта компизная хрень полезна только чтобы нубам показывать.
Работать это МЕШАЕТ. Мельтешение перделок на экране реально отвлекает, к тому же эти перделки еще и тормозят как правило — получается чтобы переключится между окнами надо мультик посмотреть.
Особенно «резиновые окна» уебищны. их содержимое во время трансформаций становится как бы размытым — очень сильно глаза устают.
Работать это МЕШАЕТ. Мельтешение перделок на экране реально отвлекает, к тому же эти перделки еще и тормозят как правило — получается чтобы переключится между окнами надо мультик посмотреть.
Особенно «резиновые окна» уебищны. их содержимое во время трансформаций становится как бы размытым — очень сильно глаза устают.
Разумееться, если включить абсолютно ВСЕ эфекты — это будет мешать. Насчет резиновых окон не уверен, но у меня такой эфект практически не ощущаеться.
Так «практически» или «не ощущается»?
Вы согласны что пользы от этого никакой нет?
Вы согласны что пользы от этого никакой нет?
Не знаю, как у вас, у меня нет привычки медленно перетаскивать окна из стороны в сторону, внимательно читая при этом текст. В такой ситуации — ощущаеться, при быстром перемещении этому не придаешь никакого внимания. Практической пользы, разумееться, от этого нет. Я вообще согласен с вами, что самый практичный и удобный интерфейс — это интерфейс windows 95 =)
Лично мое мнение — с композитной
Лично мое мнение — с композитной
Не знаю, как у вас, у меня нет привычки медленно перетаскивать окна из стороны в сторону, внимательно читая при этом текст. В такой ситуации — ощущаеться, при быстром перемещении этому не придаешь никакого внимания. Практической пользы, разумееться, от этого нет. Я вообще согласен с вами, что самый практичный и удобный интерфейс — это интерфейс windows 95 =)
Лично мое мнение — с композитной
Лично мое мнение — с композитной
Сам по себе Compiz Fusion позволяет отрисовываться окнам гораздо быстрее. Все подряд на него навешивать не надо, а определенные примочки могут фантастически улучшить юзабилити. Сам я работаю в Windows, и очень бы хотелось Compiz Fusion туда.
Попробуйте посадить обычного юзера на макось. Вот не человека с Хабра, а человека, который понятия не имеет о том, что «Макось — это круто». Потому что реакцию пользователей на Маки до того, как они стали модными в России, я видел. Не обольщайтесь. Для пользователей Windows юзабилити измеряется похожестью на интерфейс Windows,. и не более того. Переучивать придется в любом случае.
Садился я за макось. Первое, что бросилось в глаза и к чему так и не смог привыкнуть — однокнопочная мышь. Програмки проще ставятся, но я их не каждый день ставлю, поэтому пофиг. В остальном — аналог винды.
Ууууу… вы где в операционной системе вообще мышь видели?
Смешно. Мышь в глаза бросилась. :)) Ага… Глаза «во», шерсть дыбом. Клыки «воооот такие»!
www.apple.com/mightymouse/specs.html
>> Up to four programmable buttons: full-body button with touch-sensitive technology beneath for left-, right- and Scroll Ball clicking. Force-sensing side buttons.
Смешно. Мышь в глаза бросилась. :)) Ага… Глаза «во», шерсть дыбом. Клыки «воооот такие»!
www.apple.com/mightymouse/specs.html
>> Up to four programmable buttons: full-body button with touch-sensitive technology beneath for left-, right- and Scroll Ball clicking. Force-sensing side buttons.
макось, вроде как, не продаётся отдельно от железа на котором крутится. Я написал свои впечатления, как человек впервые севший за Мак после виндового компьютера, без занудств по поводу терминов ;). Компьютер стоял на работе, я не имел права втыкать в него что-то своё, т.к. за ним же работало ещё 4 человека, да собственно и желания особого небыло.
А вообще, мой пост был о том, что простому юзеру (типа меня) по большому счёту всё равно под какой осью работать. Все они внешне похожи и особых сложностей в переходе не возникает. А макось я помянул только потому, что это единственный мой опыт работы на другой оси, не более.
А вообще, мой пост был о том, что простому юзеру (типа меня) по большому счёту всё равно под какой осью работать. Все они внешне похожи и особых сложностей в переходе не возникает. А макось я помянул только потому, что это единственный мой опыт работы на другой оси, не более.
К счастью, можно подключить нормальную. И у нее правая кнопка будет работать в привычном режиме.
Раз на раз не приходится.
У меня друзья все поголовно хотят домой мак. Двое из них Суши повара. Один экономист. Компьютер только для развлечений используют.
Это какбэ пример того что то что вы видели не типичная реакция. Или реакция моих друзей нетипичная :))
У меня друзья все поголовно хотят домой мак. Двое из них Суши повара. Один экономист. Компьютер только для развлечений используют.
Это какбэ пример того что то что вы видели не типичная реакция. Или реакция моих друзей нетипичная :))
Нет, просто я же и сказал, что говорю о временах Windows XP. С тех пор изменилось две вещи — Apple получил известность в России благодаря iPod (а затем и iPhone) и вышла Windows Vista. Эти два фактора изменили многое в сознании потребителей. Бренд стал известнее, а пользователям стала нужна альтернатива. И кстати, лично я бы тоже выбирая между Windows Vista и Mac OS X выбрал бы последний.
а давайте дадим человеку который первый раз видит комп посидеть по паре-тройке часов за каждой ос. О6ьясните ему азы и попросите что ни6удь сделать…
моя мама вполне нормально делает нео6ходимоей ей в у6унте. И с отвращением смотрит на оффтопик. Она просто впервые села за комп, когда у меня уже стояла и радовалась у6унта.
моя мама вполне нормально делает нео6ходимоей ей в у6унте. И с отвращением смотрит на оффтопик. Она просто впервые села за комп, когда у меня уже стояла и радовалась у6унта.
Ну вот с этим абсолютно согласен. Собственно говоря, давайте-ка вспомним, что когда-то дети ковырялись по книжкам в ZX-Spectrum и Commodore — то, что сейчас считается уделом гиков с вооот такенной бородой. Думаю, не каждый пользователь сегодня, считающий себя продвинутым, осилил бы работу на компьютере, основной инструмент которого — не консоль, не окна, а тупо Бейсик) Вспомним, как воспринимали Windows те, кто привык к MS DOS+NC+какой-нибудь Лексикон(или Word Perfect). Это я к тому, что юзабилити — на самом деле определяется привычкой и ничем другим.
P.S.: интересно, а есть ли хоть один проект, пытающийся клонировать досовский Word Perfect? Клевая была бы вещь. Давно хочу консольный word processor, а пока что есть только WordGrinder (который умеет мало и тянет за собой Lua) и собственно Word Perfect в DosEmu.
P.S.: интересно, а есть ли хоть один проект, пытающийся клонировать досовский Word Perfect? Клевая была бы вещь. Давно хочу консольный word processor, а пока что есть только WordGrinder (который умеет мало и тянет за собой Lua) и собственно Word Perfect в DosEmu.
кстати, файлы в формате WP вроде до сих пор все word processors поддерживают, если я не ошибаюсь.
С времён досовой версии в формате документов WP наверняка много изменилось, так что поддержка формата идёт скорее ради современной линейки WordPerfect Office. Хотя я честно не понимаю, кто его вообще ещё юзает. :)
Да, у Corel была робкая попытка сделать нативный WordPerfect для Linux. Жаль, что свернули.
Да, у Corel была робкая попытка сделать нативный WordPerfect для Linux. Жаль, что свернули.
сижу на убунту с 7.04 — серьезных глюков не наблюдается, а на мелкие закрываю глаза… руками все можно исправить или настроить.
имхо, стабильная система. есть все что нужно веб-разработчику!
имхо, стабильная система. есть все что нужно веб-разработчику!
Вы первый сказали для каких целей используете ОС.
а вот например для дизайнеров нет ничего лучше МакОси.
у меня на домашней машине вобще Фря стоит, для меня удобна. на работе ХР+Убунту. На серваке о5 же Фря. каждому свое.
кстати МакОсь тоже ветка ФриБСД.
а вот например для дизайнеров нет ничего лучше МакОси.
у меня на домашней машине вобще Фря стоит, для меня удобна. на работе ХР+Убунту. На серваке о5 же Фря. каждому свое.
кстати МакОсь тоже ветка ФриБСД.
да, дизайнерам «удобнее» на МакОси потому что под линукс пока нет софта подходящего :)
GIMP не в счет: даже с интерфейсом фотошопа — интерфейс «не тот и не там»
GIMP не в счет: даже с интерфейсом фотошопа — интерфейс «не тот и не там»
Переучиться на GIMP — дело нескольких дней. Было бы желание начать более-менее честную жизнь в плане софта. Я сомневаюсь, что фотошоп у вас лицензионный.
После года работы в гимпе фотошоп начинает казаться жутко неудобным :)
А вот у меня не получилось, как это не печально и обидно. Ради photoshop и ряда игрушек приходится держать в паралели Windows на компьютере
Полноценно заменить Photoshop(сейчас?) GiMP не способен. А как граф. редактор средней руки пойдёт.
Не особо страдаю из за отсутствие фотошопа, а вот отсутствие лайтрум раздражает
Не Макось, а Darwin. И не форк, а продолжение. И не BSD, а сборная солянка из Mach3, NEXTSTEP и FreeBSD.
Ох, зря Вы про ветку ФриБСД сказали… Ну, чепуха ведь!
От макоси до фрибсд так же далеко, как от доса до висты.
+1
Россказни Шаттлворта о том, что винду они уже догнали, а макос — вот-вот догонят и перегонят напоминают пропаганду советского времени о прекрасной жизни в стране рабочих и крестьян супротив страданий пролетариата на загнивающем западе.
Любому, кто видел убунту (и вообще линукс) хотя бы издалека ясно, что по качеству десктопного софта и DE ей до винды и макоси — как до звезд.
Тут надо пахать и пахать, а не петь самому себе дифирамбы.
З.Ы. Имею на десктопе уже более 5-ти лет линукс, и тем не менее считаю, что сравнивать ubuntu в качестве десктопа с MacOS можно либо от глупости и неосведомленности, либо из определенного делового интереса, который тут похоже и прослеживается.
Россказни Шаттлворта о том, что винду они уже догнали, а макос — вот-вот догонят и перегонят напоминают пропаганду советского времени о прекрасной жизни в стране рабочих и крестьян супротив страданий пролетариата на загнивающем западе.
Любому, кто видел убунту (и вообще линукс) хотя бы издалека ясно, что по качеству десктопного софта и DE ей до винды и макоси — как до звезд.
Тут надо пахать и пахать, а не петь самому себе дифирамбы.
З.Ы. Имею на десктопе уже более 5-ти лет линукс, и тем не менее считаю, что сравнивать ubuntu в качестве десктопа с MacOS можно либо от глупости и неосведомленности, либо из определенного делового интереса, который тут похоже и прослеживается.
Чего-то не заметитл качества у десктопного вендового софта. Тока пухнет от версии к версии…
Правый клик на индикатор раскладки — параметры клавиатуры — раскладки — параметры раскладки — Key(s) to change layout. И вот он родной Ctrl+Shift. Найти и изменить параметр не составит труда. Не совсем правильный пример…
Все, конечно, зависит от софта, необходимого вам в работе. К FireFox я, к примеру, привык, в качестве ftp клиента использую gFTP, он меня устраивает. Eclipse не люблю, независимо от платформы. Netbeans. Только Netbeans. Вообще из приведенного вами софта не могу поспорить только насчет Commander'a… ну не нужен он мне, вот и не искал )
Кстати насчет просмотрщика картинок, если не ошибаюсь, ваши требования должен удовлетворить Picasa. Вот как раз сейчас ставлю 3.0, тогда скажу точно.
Все, конечно, зависит от софта, необходимого вам в работе. К FireFox я, к примеру, привык, в качестве ftp клиента использую gFTP, он меня устраивает. Eclipse не люблю, независимо от платформы. Netbeans. Только Netbeans. Вообще из приведенного вами софта не могу поспорить только насчет Commander'a… ну не нужен он мне, вот и не искал )
Кстати насчет просмотрщика картинок, если не ошибаюсь, ваши требования должен удовлетворить Picasa. Вот как раз сейчас ставлю 3.0, тогда скажу точно.
Нет, PicasaPhotoViewer тоже не умеет устанавливать изображение фоном :-(
Стартует в полноекранном режиме, для просмотра изображений удобен, но на этом его преимущества заканчиваються. Picasa 3 для управления альбомами с фото подходит прекрасно. В Linux версии сохранен весь функционал, но, опять же, кроме установки фото в качестве фона.
Стартует в полноекранном режиме, для просмотра изображений удобен, но на этом его преимущества заканчиваються. Picasa 3 для управления альбомами с фото подходит прекрасно. В Linux версии сохранен весь функционал, но, опять же, кроме установки фото в качестве фона.
Picasa нормально работает, у меня стоит как основной просмотрщик, но так же советую посмотреть в сторону Gwеnview, он правда кде-шный, но приятный.
Ну норамльного аналога Тотала как я понимаю, ни под одной осью другой нет, а вот что касается формул — хоть я и не люблю ООо, но в нем их набирать в строчку на псевдо-теховском языке в разы удобнее, чем в долбанутом ворде тыкать мышкой в мелкие кнопки и квадратики, сами жрите свой кактус.
Ну если действительно баги, то сорри, я формулы редактировал в Ооо давно, и с моими формулами проблем не было, ну и вообще как-то всякие отчеты по учебе делались нормально, включая переносы текста между Ooo и Ms Office, вроде как-то худо-бедно переносилось. Блин, защищаю тут этот Ооо, хоть он мне самому не нравится своей тормознутостью в сравнении с вордом :)
Far действительно хорош. Его мне первое време не хватало.
Вот дался всем этот FAR? Давно существует версия Necromancer's DOS Navigator для Linux.
Формулу в Openoffice? Удобнее редактора формул, чем там — не встречал за пять лет учебы в ВУЗе и написания статей научных… Если знать тэги — очень быстро получается, просто он не такой, как в MS Office.
Найдите мне просмотрщик картинок, который умеет запускаться сразу в полноэкранном режиме и полностью выходить по Esc + возможность поставить картинку на рабочий стол.
XnView MP пробовали? Конечно, сыроват пока, но бурно развивается, поскольку есть на кого ориентироваться (XnView для Windows).
>Имею на десктопе уже более 5-ти лет линукс
Обновить не пробовали за пять лет ни разу? Я не уверен что вы отличите дефолтную тему убунты от висты, тем более издалека. Особенно если на убунте характерные цветовые гаммы поменять.
И как то вы странно имеете… Обычно имеют десктоп на линуксе, а уж никак на дектопе линукс.
Обновить не пробовали за пять лет ни разу? Я не уверен что вы отличите дефолтную тему убунты от висты, тем более издалека. Особенно если на убунте характерные цветовые гаммы поменять.
И как то вы странно имеете… Обычно имеют десктоп на линуксе, а уж никак на дектопе линукс.
Согласен с flyaway
В убунте нужно еще многое сделать, чтобы уровень удобства повысился. Очень уж там неюзабельно многие интерфейсы сделаны (про гном не знаю — я под kde).
А так система радует. Не знаю, что уж там тормозит, как некоторые говорят — у меня все ок.
В убунте нужно еще многое сделать, чтобы уровень удобства повысился. Очень уж там неюзабельно многие интерфейсы сделаны (про гном не знаю — я под kde).
А так система радует. Не знаю, что уж там тормозит, как некоторые говорят — у меня все ок.
Не знаю, что вы называете удобством, лично я уже два года работаю с GentooLinux и считаю что более удобной, легкой в настройке(по любому моему чиху) и пластичной ОС, я пока что не встречала. Да конечно, для того что бы изначально установить и настроить этот Linux, мне нужно потратить чуть больше времени чем для того что бы проставить Windows, но эффективность работы моей(я веб-программист) возрастает минимум раз в 10, только за счет удобства управления, интерфейса… и т.д, не говоря уже о том что если мне нужна\удобная какая то фича — я получу ее куда легче и проще, в отличие от MS или Apple.
Если говорить о MacOS… к сожалению с этой ОС я достаточно мало работала… Но… честно говоря… не смотря на знаменитую Apple-юзабилити, интерфейс операционной системы мне показался… ужасно неудобным.
Да, наверное большинство людей просто отпугивает, что для того что бы нормально работать с любой Linux системой про нее нужно что-то знать, понимать как она устроена, уметь ее настраивать, что в свою очередь совершенно не обязательно работая с Windows или MacOS…
Если говорить о MacOS… к сожалению с этой ОС я достаточно мало работала… Но… честно говоря… не смотря на знаменитую Apple-юзабилити, интерфейс операционной системы мне показался… ужасно неудобным.
Да, наверное большинство людей просто отпугивает, что для того что бы нормально работать с любой Linux системой про нее нужно что-то знать, понимать как она устроена, уметь ее настраивать, что в свою очередь совершенно не обязательно работая с Windows или MacOS…
Так? :)
Работаю под Ubuntu всего две недели, абсолютно доволен скоростью работы, простотой в адаптации к новой ОС (до этого с linux не работал) и адекватной заменой всему програмному обеспечению, с которым работал ранее. Разумееться, если с нулевым багажом знаний установить убунту — все будет «велетать, тормозить и глючить», но в 99% случаев проблема именно в том, что вы в чем-то не разобрались. Установка программного обеспечения в большенстве случаев происходит без вмешательства пользователя (какая разница, запустить setup.exe или ***.deb), а если хотите сделать что-либо узкоспециализированное, к примеру, поднять на машине LAMP, просто не поленитесь прочитать «руководство для чайников», которых, благо, в сети предостаточно.
Насчет «оси не для всех» — первоначальная настройка системы действительно может быть не для всех, но в дальнейшем, обычный пользователь очень редко встречаеться (если встречаеться вообще) с мистическим, не доступным простому смертному, понятием «терминал». Если сейчас ubuntu нельзя назвать «осью для всех», то она, как минимум, в шаге от этого :)
Насчет «оси не для всех» — первоначальная настройка системы действительно может быть не для всех, но в дальнейшем, обычный пользователь очень редко встречаеться (если встречаеться вообще) с мистическим, не доступным простому смертному, понятием «терминал». Если сейчас ubuntu нельзя назвать «осью для всех», то она, как минимум, в шаге от этого :)
Не хорошо запускать какой ни попадя .deb при наличии такого большого репозитория с программами. Новички почему-то идут по этому пути, хотя конечно понятно, ведь это многолетняя привычка установки .exe программ.
Вообще, разработчикам на LAMP грех сидеть в винде, но таких очень много.
Вообще, разработчикам на LAMP грех сидеть в винде, но таких очень много.
Мне нравится простота, с которой поднимается LAMP в убунту (да равно как и во многих других линукасх):
apt-get install apache2 php5 mysql5
Всё, как команда отработает — можно пользоваться :)
apt-get install apache2 php5 mysql5
Всё, как команда отработает — можно пользоваться :)
>Утилита обновления от Apple начинает скачивать доступные пакеты в фоне без вмешательства пользователя, так что когда пользователь уведомляется о доступности обновления, ему обычно не приходится долго ждать.
Разве? Она скачивает информацию об обновлениях самостоятельно а потом можно выбрать что скачивать и устанавливать а что нет.
Разве? Она скачивает информацию об обновлениях самостоятельно а потом можно выбрать что скачивать и устанавливать а что нет.
Ненене. Это если вы ее вручную запустили все происходит так как вы сказали.
А если ее не запускать то раз в неделю (настаиваемо) она в фоне ломится на сайт Эппл и качает обновления а потом внезапно рекомендует их установить.
А если ее не запускать то раз в неделю (настаиваемо) она в фоне ломится на сайт Эппл и качает обновления а потом внезапно рекомендует их установить.
Нашли что сравнивать…
Ну почему же, Марк сказал, что Canonical даже не намерены тягаться с детищем Microsoft. Да и, собственно, автор вполне вправе сравнивать что ему угодно.
Что значит встать на один уровень? Завоевать 10% пользователей?
Ты оплатил труд этих разработчиков, чтобы они делали софт таким, каким ты его хочешь видеть? :)
кроме того больше стоит труд тестеров, которые помогаю довести труд девов к потребителю без большинства багов.
и вот еще, тут такую дискуссию развернули, а кто-то пользовался ПЛАТНЫМ софтом под линукс вообще?
а то мы тут весело сравниваем работу за которую платят и бесплатную, непонятно по каким критериям.
+ в статье сказано хотите поддержку — вперед в банк платить за нее. а там кто знает, может вам и систему поднимут по-человечески и гимп станет лучше фотошопа, а юзабилити станет как у двух макОС!
и вот еще, тут такую дискуссию развернули, а кто-то пользовался ПЛАТНЫМ софтом под линукс вообще?
а то мы тут весело сравниваем работу за которую платят и бесплатную, непонятно по каким критериям.
+ в статье сказано хотите поддержку — вперед в банк платить за нее. а там кто знает, может вам и систему поднимут по-человечески и гимп станет лучше фотошопа, а юзабилити станет как у двух макОС!
Скажите это гуглу (с) Кто-то с Хабра.
Этим постом вы затронули не убунту, а все сообщество open-source
> Я же, как пользователь, не хочу плясок с бубном относительно видео и звука после каждого апдейта ядра
Пруфлинк на жалобы от пользователей, которые после каждого обновления ядра заново настраивают звук и видео.
> я хочу видеть единую среду работы вне зависимости от того родной ли это софт или сторонних разработчиков
Это, скорее всего, относится к Windows, а не к Linux.
Этим постом вы затронули не убунту, а все сообщество open-source
> Я же, как пользователь, не хочу плясок с бубном относительно видео и звука после каждого апдейта ядра
Пруфлинк на жалобы от пользователей, которые после каждого обновления ядра заново настраивают звук и видео.
> я хочу видеть единую среду работы вне зависимости от того родной ли это софт или сторонних разработчиков
Это, скорее всего, относится к Windows, а не к Linux.
>> Я же, как пользователь, не хочу плясок с бубном относительно видео и звука после >>каждого апдейта ядра
>Пруфлинк на жалобы от пользователей, которые после каждого обновления ядра заново >настраивают звук и видео.
да вот здесь же и жалуются. Вы комменты только свои читаете?
например habrahabr.ru/blogs/linux/64640/#comment_1800460
>Пруфлинк на жалобы от пользователей, которые после каждого обновления ядра заново >настраивают звук и видео.
да вот здесь же и жалуются. Вы комменты только свои читаете?
например habrahabr.ru/blogs/linux/64640/#comment_1800460
Это единичные случаи. А у меня на диске с компом не оказалось WindowsXP драйвера на сетевушку, поэтому венда — плохая операционка! :)
В винде этот драйвер поставится один раз и может прожить много лет, переживая даже тотальные апгрейды типа Win200->WinXP.
Прецеденты были.
Разница в том что в винде я не буду по каждому чиху эти драйвера заново прикручивать, то и дело нарываясь на новоизобретенные глюки.
Прецеденты были.
Разница в том что в винде я не буду по каждому чиху эти драйвера заново прикручивать, то и дело нарываясь на новоизобретенные глюки.
*Win2000 разумеется
Для венды мне пришлось 20 мегабайт этого драйвера по gprs выкачивать. В Linux сетевушка сразу заработала. Единственный драйвер, который преходится переустанавливать при обновлении ядра, это драйвер видюшки Nvidia, но это делается одной командой и без проблем.
Драйвера сетевушки как правило весят гораздо меньше проприетарных дров под всякие видяхи. В поставке из-за лицензии они не идут, а на открытых тольком нифига не работает.
Так что давайте не будем сравнивать этот показатель.
Тем более что неработающая сетевуха это скорее всего просто древний протухший дистр винды вы ставили на свежее железо.
Может и SATA например не заработать на ХР без сервис-паков.
В линухе ситуация будет абсолютно аналогичная.
Так что давайте не будем сравнивать этот показатель.
Тем более что неработающая сетевуха это скорее всего просто древний протухший дистр винды вы ставили на свежее железо.
Может и SATA например не заработать на ХР без сервис-паков.
В линухе ситуация будет абсолютно аналогичная.
Мда, видимо действительно венда слишком сложна для меня…
А что, если наоборот? Допотопное железо (в ХР, по-крайней мере, еще работало (а конкретнее — кабельный usb-модем)) на новейшую операционку (а конкретнее — winVista)? И, вроде бы, драйвера есть, но они без установщика. Просто кучка dll/inf-файлов. Как поступит, в данном случае, домохозяйка?
Разумеется обратится в сервис, сиречь вызовет ближайшего мастера.
Тогда почему же нельзя вызвать мастера, который умеет работать с линукс? (ессесна, если не вы сами его устанавливали. Но с другой стороны, зачем домохозяйке самой устанавливать ОС? Она, возможно, и не подозревает что есть такой термин)
Потому что 1) таких мастеров не валяется под каждым забором.
2) линуксов (дистров) _слишком_ много — специфику каждого дистра один человек знать не может.
А винда — фактически одна.
2) линуксов (дистров) _слишком_ много — специфику каждого дистра один человек знать не может.
А винда — фактически одна.
Простите, я не то хотел сказать. Когда нажал написать — было поздно :(
Должно быть примерно так: «и это вы называете юзерофильной ОС?»
Должно быть примерно так: «и это вы называете юзерофильной ОС?»
Win98, WinMe, Win2000, WinXP, Win2003, Vista, Win7 — это одна?
Да у них дрова даже не совместимы по большей части.
Основных веток дистрибутивов линукса не так уж и много, к тому же если учесть что большинство дистрибутивов основаны на других. Да и если проблема решена в одном, то значит что будет решена и в остальных, всё же это единая операционная система.
А ничего идеального, да, не бывает.
У каждого свой набол зол, поэтому каждый выбирает своё наименьшее.
P.S. У MS не только операционок много, но и браузеров, из-за их политики обновления, приходится до сих пор поддерживать ублюдочный (в наше время) IE6.
Да у них дрова даже не совместимы по большей части.
Основных веток дистрибутивов линукса не так уж и много, к тому же если учесть что большинство дистрибутивов основаны на других. Да и если проблема решена в одном, то значит что будет решена и в остальных, всё же это единая операционная система.
А ничего идеального, да, не бывает.
У каждого свой набол зол, поэтому каждый выбирает своё наименьшее.
P.S. У MS не только операционок много, но и браузеров, из-за их политики обновления, приходится до сих пор поддерживать ублюдочный (в наше время) IE6.
касательно винды — уних совместимо главное — User experience.
И софт.
Не гоните тут про «единую операционную систему». да, набор ядро+GNU везде одинаковый.
А городит каждый из этого свой огород.
Конечно если лазить в скрипты и патчить все подряд руками оно может и будет везде одинаково. Но правильные методы везде свои.
И везде со своими закидонами.
Про браузеры: IE6 уже не поддерживается даже самой микрософт, о чем вы?
И софт.
Не гоните тут про «единую операционную систему». да, набор ядро+GNU везде одинаковый.
А городит каждый из этого свой огород.
Конечно если лазить в скрипты и патчить все подряд руками оно может и будет везде одинаково. Но правильные методы везде свои.
И везде со своими закидонами.
Про браузеры: IE6 уже не поддерживается даже самой микрософт, о чем вы?
Так можно и про каждую настройку винды со своим набором кода сказать что это разные операционки.
Нельзя этого сказать.
Они выглядят одинаково, настраиваются одинаково, и один и тот-же обученый специалист может легко администрировать любую винду.
С зоопарком линуксов такого сказать нельзя.
Пересядьте с дебиана на генту например, ога, ога.
После aptitude на портеджи. Или на какой-нить арч в котором еще чет там свое есть. Или там паппи какое нибудь.
фпирёд.
Они выглядят одинаково, настраиваются одинаково, и один и тот-же обученый специалист может легко администрировать любую винду.
С зоопарком линуксов такого сказать нельзя.
Пересядьте с дебиана на генту например, ога, ога.
После aptitude на портеджи. Или на какой-нить арч в котором еще чет там свое есть. Или там паппи какое нибудь.
фпирёд.
>Они выглядят одинаково, настраиваются одинаково, и один и тот-же обученый специалист может легко администрировать любую винду.
Ой, правда? Извините, я этого не знал, когда после многолетнего опыта работы с Виндовс 3.11/95/98/NT4/XP пытался расшарить каталог в Висте — и не сумел.
Что же Вы раньше не сказали, что я «могу легко администрировать любую винду»? Я же не знал, что могу легко справиться за минуту, пришлось вместо этого безуспешно трахаться полчаса… =\
Ой, правда? Извините, я этого не знал, когда после многолетнего опыта работы с Виндовс 3.11/95/98/NT4/XP пытался расшарить каталог в Висте — и не сумел.
Что же Вы раньше не сказали, что я «могу легко администрировать любую винду»? Я же не знал, что могу легко справиться за минуту, пришлось вместо этого безуспешно трахаться полчаса… =\
А кто вас знает?
Я в свое время быстро нашел.
Только система тут опять непричем — вы пытаетесь свои недостатки свалить на нее.
Я в свое время быстро нашел.
Только система тут опять непричем — вы пытаетесь свои недостатки свалить на нее.
Конечно-конечно, это исключительно «мои недостатки», а система не при чём. Любая домохозяйка без бутылки разберётся.
Да, кстати, в Вашем случае с Линуксами — не нужно сваливать на систему свои недостатки.
Лично я в своё время легко пересел с Дебиана на Федору (хотя до этого с rpm-based дистрибутивами дела не имел), а через полгода — с Федоры на Убунту.
Да, кстати, в Вашем случае с Линуксами — не нужно сваливать на систему свои недостатки.
Лично я в своё время легко пересел с Дебиана на Федору (хотя до этого с rpm-based дистрибутивами дела не имел), а через полгода — с Федоры на Убунту.
> пытался расшарить каталог в Висте — и не сумел.
И это печально, особенно учитывая что этот процесс в Висте почти не отличается от такого же процесса в гноме (насчёт КДЕ не уверен).
"«сильно выше среднего» тщетно бились полчаса" — тяжко у вас там в Канаде, наверное и про гугль никто не слышал. А вот в России уже давно отключают simple file sharing, включают учетную запись гостя и запросто расшаривают папки за пару секунд.
И это печально, особенно учитывая что этот процесс в Висте почти не отличается от такого же процесса в гноме (насчёт КДЕ не уверен).
"«сильно выше среднего» тщетно бились полчаса" — тяжко у вас там в Канаде, наверное и про гугль никто не слышал. А вот в России уже давно отключают simple file sharing, включают учетную запись гостя и запросто расшаривают папки за пару секунд.
>И это печально, особенно учитывая что этот процесс в Висте почти не отличается от такого же процесса в гноме
Yeah, tell me more!
Давайте сравним: в Гноме это делается так: правой кнопкой — Общий доступ — Опубликовать папку (при желании поставить галочки «Разрешать другим пользователям изменять содержимое» и «Гостевой доступ (для пользователей без локальной учётной записи»).
Жду аналогично «почти не отличающейся» пошаговой инструкции для Висты, начиная со всяких отключений и созданий учётных записей (не, ну это же чертовски логично, что для того, чтобы без гемора открыть доступ, нужно отключить simple file sharing? Железная логика: хочешь проще — не используй простой способ, который для тебя заботливо создала МС. Действительно, можно было догадаться....)
Yeah, tell me more!
Давайте сравним: в Гноме это делается так: правой кнопкой — Общий доступ — Опубликовать папку (при желании поставить галочки «Разрешать другим пользователям изменять содержимое» и «Гостевой доступ (для пользователей без локальной учётной записи»).
Жду аналогично «почти не отличающейся» пошаговой инструкции для Висты, начиная со всяких отключений и созданий учётных записей (не, ну это же чертовски логично, что для того, чтобы без гемора открыть доступ, нужно отключить simple file sharing? Железная логика: хочешь проще — не используй простой способ, который для тебя заботливо создала МС. Действительно, можно было догадаться....)
> Давайте сравним
Давайте: в висте даже не обязательно кликать правой кнопкой, потому что при если папку выделить — то на панели проводника появится кнопка Share, который вызывает вистовый Sharing Wizard, для любителей олдскула (Windows XP), есть вариант аля гном — правая кнопка — Share — попадаете на вклад шаринга — Advanced sharing — Share this folder, скрины здесь www.howtogeek.com/howto/windows-vista/how-to-share-a-folder-the-xp-way-in-windows-vista/
Но дело даже не в том, насколько это просто, а в том, что 3 человек "«сильно выше среднего» не смогли это сделать. Это по-моему форменный ппц, тут даже система не причем, это видимо что-то в головах.
> нужно отключить simple file sharing
это нужно только тем пользователям, которые привыкли расшаривать папки в ХР без всяких визардов (как в висте). Так что выводы ваши опять в лужу)
Давайте: в висте даже не обязательно кликать правой кнопкой, потому что при если папку выделить — то на панели проводника появится кнопка Share, который вызывает вистовый Sharing Wizard, для любителей олдскула (Windows XP), есть вариант аля гном — правая кнопка — Share — попадаете на вклад шаринга — Advanced sharing — Share this folder, скрины здесь www.howtogeek.com/howto/windows-vista/how-to-share-a-folder-the-xp-way-in-windows-vista/
Но дело даже не в том, насколько это просто, а в том, что 3 человек "«сильно выше среднего» не смогли это сделать. Это по-моему форменный ппц, тут даже система не причем, это видимо что-то в головах.
> нужно отключить simple file sharing
это нужно только тем пользователям, которые привыкли расшаривать папки в ХР без всяких визардов (как в висте). Так что выводы ваши опять в лужу)
Я Вам русским по белому пишу: не ра-бо-та-ло. Второй комп в упор не видел шары.
Могу по-английски, если так будет понятнее: it didn't work. The second computer couldn't see the share.
Но это уже, видимо, что-то в голове… (а через пару постов 2 человека превратятся уже не в 3, а в 5 или 6).
Могу по-английски, если так будет понятнее: it didn't work. The second computer couldn't see the share.
Но это уже, видимо, что-то в голове… (а через пару постов 2 человека превратятся уже не в 3, а в 5 или 6).
> Я Вам русским по белому пишу: не ра-бо-та-ло. Второй комп в упор не видел шары.
По своему опыту скажу, что это из разряда фантастики, чтобы винда без ошибок просто взяла и не расшарила. Скорее всего если копать глубже то выяснится, что и расшаривали не то, и смотрели не туда и да не виста это вовсе.
> 2 человека превратятся уже не в 3, а в 5 или 6
И не мечтайте) третий — это вы.
По своему опыту скажу, что это из разряда фантастики, чтобы винда без ошибок просто взяла и не расшарила. Скорее всего если копать глубже то выяснится, что и расшаривали не то, и смотрели не туда и да не виста это вовсе.
> 2 человека превратятся уже не в 3, а в 5 или 6
И не мечтайте) третий — это вы.
>Скорее всего если копать глубже то выяснится, что и расшаривали не то, и смотрели не туда и да не виста это вовсе.
Ага, и вообще это был не компьютер, и не в этой вселенной, а может просто всё это кому-то приснилось. Что угодно — но только не косяк со стороны МС, ага.
Апдейт ситуации (вчера специально позвонил, поинтересовался): шару-таки запинали, её видно, но она не открывается. Просит юзера/пароль, пробовали всё что можно — не пускает. Наверное, нужно как раз то самое «чего-то там отключить и создать спциального юзера». Очень интуитивно, да.
В процессе борьбы за шару ради эксперимента создали подкаталог в каталоге My Shared Files (где-то в «Моих документах») — к нему доступ даётся без проблем, на чтение и запись, а на тот, который нужно — не получается.
Юзают через этот «промежуточный» каталог: скопировать туда — забрать по сети.
Такие дела.
Ага, и вообще это был не компьютер, и не в этой вселенной, а может просто всё это кому-то приснилось. Что угодно — но только не косяк со стороны МС, ага.
Апдейт ситуации (вчера специально позвонил, поинтересовался): шару-таки запинали, её видно, но она не открывается. Просит юзера/пароль, пробовали всё что можно — не пускает. Наверное, нужно как раз то самое «чего-то там отключить и создать спциального юзера». Очень интуитивно, да.
В процессе борьбы за шару ради эксперимента создали подкаталог в каталоге My Shared Files (где-то в «Моих документах») — к нему доступ даётся без проблем, на чтение и запись, а на тот, который нужно — не получается.
Юзают через этот «промежуточный» каталог: скопировать туда — забрать по сети.
Такие дела.
ниже ответил
Про браузеры — этот браузер у 20% пользователей, может MS его и не поддерживает, но веб-мастерам приходится, и при этом тратятся огромные усилия, чтобы новые сайты работать и на этом старичке. Если бы Firefox обновлялся так же, то мы бы сейчас имели дело с FF1, и тоже бы плевались.
У меня в винде за год два раза отвалился драйвер на видео, без моего вмешательста, если не считать перезагрузку компа таковым. -> винда плохая ОС, правда не о том топик.
Тьфу… Отправилось…
> я не хочу гадать из-за чего у меня проблемы: из-за системы, или из-за железа (и какого именно?)
Ядро вам само скажет, что не смогло загрузить какой-нибудь модуль или если какая-то железка неисправна
> Я просто хочу распаковать компьютер из коробки, подключить его и начать работать с минимальными затратами времени на настройку под себя
Пожалуйста, установите бубунту и работайте. Сама предложит установить драйвера, есть удобный установщик для программ: офис, кальккуляторы разные, броузеры, etc. Нет необходимости искать кряки, искать драйвера и думать, почему же они не работают (был случай, когда винда не хотела запускать нормально видео-драйвер, помогала только повторная переустановка (раза 3) оного; убунта же, запустилась без проблем)
> и изучение его (если он мне это не знаком)
Эта проблема вобще высосана из пальца. Если вы начали свое знакомство с копьютером благодаря линукс (в смысле DE(gnome/kde/xfce/etc)/WM) — винда для вас будет незнакомой и вы не станете тратить времени на ее изучение.
> я не хочу гадать из-за чего у меня проблемы: из-за системы, или из-за железа (и какого именно?)
Ядро вам само скажет, что не смогло загрузить какой-нибудь модуль или если какая-то железка неисправна
> Я просто хочу распаковать компьютер из коробки, подключить его и начать работать с минимальными затратами времени на настройку под себя
Пожалуйста, установите бубунту и работайте. Сама предложит установить драйвера, есть удобный установщик для программ: офис, кальккуляторы разные, броузеры, etc. Нет необходимости искать кряки, искать драйвера и думать, почему же они не работают (был случай, когда винда не хотела запускать нормально видео-драйвер, помогала только повторная переустановка (раза 3) оного; убунта же, запустилась без проблем)
> и изучение его (если он мне это не знаком)
Эта проблема вобще высосана из пальца. Если вы начали свое знакомство с копьютером благодаря линукс (в смысле DE(gnome/kde/xfce/etc)/WM) — винда для вас будет незнакомой и вы не станете тратить времени на ее изучение.
Можно узнать, какой софт вам нужен для работы?
Да уж, с такой стоимостью вышеперечисленного софта, экономить на стоимости операционки и железа нет смысла.
С другой стороны можно посмотреть — а если нет разницы, то зачем платить больше? Ведь не всем тот же фотошоп будет экономить время. Мне порезать макет что в фотошопе, что в гимпе — одинаково, в гимпе даже быстрее управлюсь.
Так что одним — одно, другим — третье, а четвертым — водка %)
Так что одним — одно, другим — третье, а четвертым — водка %)
О, еще один человек, который якобы режет макеты в Гимпе. Расскажите пожалуйста, что можно использовать вместо слайсов (slice) из фотошопа? Как там оптимизировать картинки, по аналогии с диалогом Save For Web? Помню, что пробовал, и сделал вывод что резать макеты в нем невозможно, там еще какие-то проблемы с функцией Snap были, и чего-то не хватает, правда чего именно, уже забыл :(
Что значит «якобы»? Я действительно в гимпе режу макеты.
В гимпе вроде есть слайсы — фильтры — web — slice. Я в фотошопе ими не пользовался и здесь не пользуюсь, режу по направляющим, и в отличие от фотошопа, в гимпе выделенная область никогда не попадает за направляющую линию, выделяя тем самым лишний пиксель.
В гимпе простое сохранение отлично справляется с сохранением для web, в отличие от фотошоповского.
В гимпе вроде есть слайсы — фильтры — web — slice. Я в фотошопе ими не пользовался и здесь не пользуюсь, режу по направляющим, и в отличие от фотошопа, в гимпе выделенная область никогда не попадает за направляющую линию, выделяя тем самым лишний пиксель.
В гимпе простое сохранение отлично справляется с сохранением для web, в отличие от фотошоповского.
небыло проблема, когда макет открывался в гимпе без пару слоев? Просто гимп как бы не поддерживает выкрутасы со шрифтами(в нашем случае виндовыми) итд
Пока проблем не было, хотя минус в том, что текст в текстовых слоях не могу поменять. Но признаю что такое может быть, это вообще проблемы закрытых форматов данных, навязанных как промышленные. Пока все поддерживают их, получают монополию одного производителя софта, и соответствующие цены на их программы.
Можно попенять фотошоп, что вообще не открывает гимповские файлы :)
Это конечно шутка, но вот что не открывает .ico, это не шутка. Платить столько денег за редактор, и потом искать дополнительные инструменты чтобы сделать очень нужную картинку для сайта, это издевательство (хотя погуглил — есть оказывается плагин для этого, но мне уже не актуально, гимп умеет делать эти иконки).
Можно попенять фотошоп, что вообще не открывает гимповские файлы :)
Это конечно шутка, но вот что не открывает .ico, это не шутка. Платить столько денег за редактор, и потом искать дополнительные инструменты чтобы сделать очень нужную картинку для сайта, это издевательство (хотя погуглил — есть оказывается плагин для этого, но мне уже не актуально, гимп умеет делать эти иконки).
Да, в Гимпе например не открываются эффекты, примененные ко слою в фотошопе, то есть обводка, тень, и еще что-то.
Ну нет. Все же фотошоп разрабатывался годами и очень продуманная программа.
Резать по направляющим — не катит, так как сначала их надо провести, а на глаз это делать неохота, их надо к чему-то привязывать, например к тем же слайсам. Выделять область — тоже не катит, так как потом может быть необходимо вернуться к когда-то ранее выделенной области, или допустим провести гайд по ее границе.
Теперь по слайсам. Фильтр Web-slice в моем гимпе отсутсвует, но судя по мануалу, он тупо режет картинку по гайдам, это мягко гоовря не то. Фильтр Web — Image Map немногоим полезнее. В ФШ кстати есть мега полезная функция Layer Based Slice, создающая слайс по контурам слоя, опять же боюсь в гимпе этого нет.
Ну и Save for Web — блин, а где же играться с числом цветов в пнг, Matte Color или степенью сжатия джипега?
То, что я перечислил, это же базовые инструменты, как же без них-то?
p.s А еще гимп тормознее, уж не обижайтесь (
p.p. s. И гайд не прилипает к краям выделения!
Резать по направляющим — не катит, так как сначала их надо провести, а на глаз это делать неохота, их надо к чему-то привязывать, например к тем же слайсам. Выделять область — тоже не катит, так как потом может быть необходимо вернуться к когда-то ранее выделенной области, или допустим провести гайд по ее границе.
Теперь по слайсам. Фильтр Web-slice в моем гимпе отсутсвует, но судя по мануалу, он тупо режет картинку по гайдам, это мягко гоовря не то. Фильтр Web — Image Map немногоим полезнее. В ФШ кстати есть мега полезная функция Layer Based Slice, создающая слайс по контурам слоя, опять же боюсь в гимпе этого нет.
Ну и Save for Web — блин, а где же играться с числом цветов в пнг, Matte Color или степенью сжатия джипега?
То, что я перечислил, это же базовые инструменты, как же без них-то?
p.s А еще гимп тормознее, уж не обижайтесь (
p.p. s. И гайд не прилипает к краям выделения!
Число цветов — перевод в Indexed Color, степерь сжатия JPEG при сохранении (с предпросмотром результата в исходном окне).
Насчет тормоза — не знаю как в виндовсе, в убунту гимп загружается явно быстрее фотошопа на той же машине в винде, работает очень быстро, я его и для повседневных мелких операций использую, таких как кадрирование и измение размера.
Да направляющая не прилипает к выделенному, но в гимпе очень удобно менять масштаб (Ctrl+колесо мыши), после чего двигать направляющую хоть по пикселю. В общем всего лишь дело привычки.
Вот чегом мне лично не хватает — это информационного окна, где бы было видно размер выделенной области, сейчас смотрю лишь в момент выделения в статусную строку.
Насчет тормоза — не знаю как в виндовсе, в убунту гимп загружается явно быстрее фотошопа на той же машине в винде, работает очень быстро, я его и для повседневных мелких операций использую, таких как кадрирование и измение размера.
Да направляющая не прилипает к выделенному, но в гимпе очень удобно менять масштаб (Ctrl+колесо мыши), после чего двигать направляющую хоть по пикселю. В общем всего лишь дело привычки.
Вот чегом мне лично не хватает — это информационного окна, где бы было видно размер выделенной области, сейчас смотрю лишь в момент выделения в статусную строку.
Не, ну согласитесь, изврат же, ради того чтобы узнать, как выгоднее сохранить, переводить картинку в indexed color, сохранять в пнг, только чтобы понять что джипегом все же будет меньше.
К тому же, получается в гимпе надо для верстки выделять куски картинки (и причем непонятно как сделать это точно), каждый вырезать в отдельный файл (50 файлов блин!), экспериментировать с настройками… не, мне кажется, все же он просто не подходит для верстки, это все же более простой редактор, для каких-то других задач.
p.s Все инструменты, которые я упомянул, я вспомнил не просто так, я ими на самом деле пользуюсь и не представляю как без них обходиться.
К тому же, получается в гимпе надо для верстки выделять куски картинки (и причем непонятно как сделать это точно), каждый вырезать в отдельный файл (50 файлов блин!), экспериментировать с настройками… не, мне кажется, все же он просто не подходит для верстки, это все же более простой редактор, для каких-то других задач.
p.s Все инструменты, которые я упомянул, я вспомнил не просто так, я ими на самом деле пользуюсь и не представляю как без них обходиться.
Вы меня навели на мысль поискать в гугле есть ли такой плагин для гимпа, и оказалось что есть, называется Gimp Save for Web, входит в состав пакета gimp-plugin-registry. Не помню как это окно выглядело в фотошопе, но здесь что-то похожее, выбор типа файла, всякие галочки, видно что получим в итоге, можно кадрировать, менять размер. Так что теперь буду пользоваться :)
Пока ковырялся с гимпом чтобы здесь отвечать, нашел где можно посмотреть инфомацию о выделенной области, всё оказалось проще некуда — эта информация отображается в диалоге параметром инструмента выделения.
btw ребята, сам не смотрел но www.getdeb.net/app/GIMP+%22Save+for+Web%22+plugin
Я уже написал чуть выше, в Ubuntu достаточно поставить пакет gimp-plugin-registry.
Странно Сначала говор идет о человеке который ничего не смыслит в компьютерах (он ему не знаком, как вы выразились),. а потом оказывается что человек смог разобраться в фотошопе. Вы уверены что 15 пунктов меню убунты сложнее для понимая чем дехренище кнопочек в «фотошопе и ко.»?
Да, тут с вами согласен. Для дизайнера сейчас Ubuntu не есть гуд. Честно пытался использовать Gimp как «фотошопозаменитель» — не выходит. Не могу привыкнуть к этим инструментам.
Один вопрос: я где-нибудь взывал кого-нибудь переходить на свободный софт?
>> Я просто хочу распаковать компьютер из коробки, подключить его и начать работать с минимальными затратами времени на настройку под себя
> Пожалуйста, установите бубунту и работайте.
Это не учитываем, ибо «просто сесть и работать» невыйдет, даже в случае использования macos/win
>> Я просто хочу распаковать компьютер из коробки, подключить его и начать работать с минимальными затратами времени на настройку под себя
> Пожалуйста, установите бубунту и работайте.
Это не учитываем, ибо «просто сесть и работать» невыйдет, даже в случае использования macos/win
Мне почему-то больше нравится пользоваться софтом, написанным для себя, а не для сферического юзера в вакууме.
каковы часы Ситизен по сравнению с бульдозером Катерпиллер?
помоему не очень уместное сравнение…
помоему не очень уместное сравнение…
вобще каждый выбирает себе ОС исходя из своих потребностей и познаний. все равно поклонники Эппл останутся на МакОси, а Убунтовцы остануться на Убунбу. А подобные сравнения вызывают только новые всплески эмоций у обеих сторон.
На нетбуки в принципе можно поплясать с бубном и поставит МакОС. Идеально для нее подходят MSI.
Хотя и Убунту можно сделать очень похожей на МакОС. Пример того что я у себя делал до сих пор на бэкграуде твиттера стоит twitter.com/gerax
а лично моя причина перехода на МакОС была из-за невозможности нормально работать с iPhone 3g без джайлбрека.
А вообще при наличии /dev/hands любая ось будет хорошей, а работа комфортной.
Хотя и Убунту можно сделать очень похожей на МакОС. Пример того что я у себя делал до сих пор на бэкграуде твиттера стоит twitter.com/gerax
а лично моя причина перехода на МакОС была из-за невозможности нормально работать с iPhone 3g без джайлбрека.
А вообще при наличии /dev/hands любая ось будет хорошей, а работа комфортной.
А я пользуюсь убунтой начиная с 7 версии и мне очень нравиться. Единственное раздражение обновление на новую версию. После обновления 8.10 на 9.04 пришлось переустонавливать с 0. Не работало пол системы.
use Gentoo, Luke… :)
В генту не бывает проблем после обновления?
По сравнению с другими Linux-дистрибутивами — нет, не бывает.
То, что бывает — мелочи, не стоящие упоминания. Во-первых, если что-то и ломается при обновлении, то это ломается одно, максимум пара только что обновлённых приложений (которые в крайнем случае без проблем откатываются), а не пол системы. Во-вторых, для корректного обновления системы годами никогда не требуется полная переустановка дистрибутива с нуля — я свою систему не переустанавливал ни разу ни на одной из машин с момента первой установки где-то в 2003-м.
Gentoo — единственный дистрибутив который гарантированно можно безопасно постоянно обновлять. Фактически, причин по которым я использую Gentoo две — гибкость и безопасные обновления… и я не готов сказать, какая из них для меня важнее.
P.S. Разумеется, всё вышеописанное относится к ситуации когда система обновляется регулярно, не реже раза в пару недель (а лучше — раз в пару дней). Если не обновлять Gentoo года полтора, то при обновлении поломается много чего…
То, что бывает — мелочи, не стоящие упоминания. Во-первых, если что-то и ломается при обновлении, то это ломается одно, максимум пара только что обновлённых приложений (которые в крайнем случае без проблем откатываются), а не пол системы. Во-вторых, для корректного обновления системы годами никогда не требуется полная переустановка дистрибутива с нуля — я свою систему не переустанавливал ни разу ни на одной из машин с момента первой установки где-то в 2003-м.
Gentoo — единственный дистрибутив который гарантированно можно безопасно постоянно обновлять. Фактически, причин по которым я использую Gentoo две — гибкость и безопасные обновления… и я не готов сказать, какая из них для меня важнее.
P.S. Разумеется, всё вышеописанное относится к ситуации когда система обновляется регулярно, не реже раза в пару недель (а лучше — раз в пару дней). Если не обновлять Gentoo года полтора, то при обновлении поломается много чего…
Год назад пробовал генту, неделю поковырялся, не понравилось долгая установка программ, и именно тогда были проблемы с установкой, какой-то компонет кривой, с проблемой в итоге разобрался через форумы, но первое впечатление было испорчено.
После убунтовской скорости установки программ с неохотой уже смотрю на генту, как вспомню компиляцию офиса и гнома. Привык уже что программы заранее не ставятся, а лишь когда нужны, ведь это дело пары минут.
После убунтовской скорости установки программ с неохотой уже смотрю на генту, как вспомню компиляцию офиса и гнома. Привык уже что программы заранее не ставятся, а лишь когда нужны, ведь это дело пары минут.
IMHO, Gentoo и Slackware — самые не-user-friendly Linux дистры. Да, может для гуру-линуксоидов они имеют какие-то ощутимые преимущества, но для простого пользователя — будет как одна большая заноза в мягком месте.
Самый не-user-friendly — это LFS. И я бы не стал относить возможность безопасно и непрерывно обновлять систему годами без капитальных потрясений вроде переустановки и настройки системы с нуля исключительно ради обновления до новой версии к преимуществам необходимым только гуру.
не пользовался никсами года 3-4, поставил кубунту 9.04, да конечно разочарован был в кде(какойто он неторопливый :) ) но в целом встало всё(тока звук напильником), и был у меня до этого опыт работы с макосью… скажем так, переползти с винды в линукс проще чем в макось… как то мне кубунту показалась «логичнее» и удобнее (а айТюнс НЕНАВИЖУ просто и аналогов вменяемых не было мной найдено)
Я тоже первым попробовал Ubuntu и OpenSuse пару лет назад, а потом был опыт и с MacOS. Для меня тоже было проще и логичнее работать с Ubuntu после Виндов, чем с MacOS, отличие систем даёт о себе знать конечно. Но всё это — дело привычки больше, со временем привыкаешь и к Finder, и шаманить с софтом и дровами под Убунту. Что в Маке нравится, так это конечно софт. Сделан очень классно, выглядит отлично. До сих под не нашёл ничего похожего на Adium:(
Считаю, что Ubuntu — это своего рода MacOs для бедных. Конечно, всё не идеально пока что, но прогресс виден за последние годы, к тому же если система бесплатна, то можно закрывать глаза на некоторые недочёты
Считаю, что Ubuntu — это своего рода MacOs для бедных. Конечно, всё не идеально пока что, но прогресс виден за последние годы, к тому же если система бесплатна, то можно закрывать глаза на некоторые недочёты
Я толька хотел установить ubuntu, но первый комент меня остонавливает)
не обращайте на этот комментарий внимания )
ну во первых, там не убутна, а Кубунта
>кубунту 9.04
а это довольно активно разрабатываемая кде 4, там как повезет, у кого работает довольно стабильно, а у кого «плазма падает», да и вообще, если посмотреть на кубунту, как на продукт, то по уровню удобства она сильно проигрывает убунту. Все же десктопу с гномом уделяют гораздо больше внимания. Идущий в поставке софт более притерт друг к другу.
Если хочется именно КДЕ, то лучше использовать тот дистрибутив, где эта среда является основной…
>кубунту 9.04
а это довольно активно разрабатываемая кде 4, там как повезет, у кого работает довольно стабильно, а у кого «плазма падает», да и вообще, если посмотреть на кубунту, как на продукт, то по уровню удобства она сильно проигрывает убунту. Все же десктопу с гномом уделяют гораздо больше внимания. Идущий в поставке софт более притерт друг к другу.
Если хочется именно КДЕ, то лучше использовать тот дистрибутив, где эта среда является основной…
KDE4 — in active development, чего вы ждете? В большинстве дистрибутивов он все еще unstable, и это правильно.
Вот KDE 4.3.0 будет стабильным по заверениям девелоперов.
Кубунту с КДЕ 3.5 — вполне себе удобное и допиленное окружение.
Вот KDE 4.3.0 будет стабильным по заверениям девелоперов.
Кубунту с КДЕ 3.5 — вполне себе удобное и допиленное окружение.
Я? Я жду, когда КДЕ4 появится в стабильном релизе Дебиана) Тогда себе и поставлю.
ну, я обычно сталкивалась с различнвми проблемами у людей при установке кубунты, убунта же этими проблемами не страдала, ее как основную тестируют имхо больше. Да и с кедами какая-то несуразность ставится в качестве проигрывателя и кодеки емнип оно само качать не предлагает. Почему-то выглядеть КДЕ проги как гном оказалось проще, чем наоборот — тут какие-то странные глюки всплыли…
зы во избежение холивара: 8.04 с кде 3.5 на десктопе, 9.04 с гноном на ноутбуке… аллергией на конкретные ДЕ не страдаю.
ну, я обычно сталкивалась с различнвми проблемами у людей при установке кубунты, убунта же этими проблемами не страдала, ее как основную тестируют имхо больше. Да и с кедами какая-то несуразность ставится в качестве проигрывателя и кодеки емнип оно само качать не предлагает. Почему-то выглядеть КДЕ проги как гном оказалось проще, чем наоборот — тут какие-то странные глюки всплыли…
зы во избежение холивара: 8.04 с кде 3.5 на десктопе, 9.04 с гноном на ноутбуке… аллергией на конкретные ДЕ не страдаю.
Немножко оффтопа. Объясните, пожалуйста, нубу, зачем оставлять старые версии? ну, в смысле, почему вы не обновляете 8.04? 8.10 или 9.04 чем-то хуже, как виста по сравнению с ХР? Или вы что-то потеряете при переходе (в смысле, данные какие-то)? Я просто действительно не пойму :( Буду очень благодарен, если объясните.
Потому что обновлять — страшно.
Сломается пол-системы, а вторая половина начнет смертно глючить, чуть выше народ уже жаловался.
Сломается пол-системы, а вторая половина начнет смертно глючить, чуть выше народ уже жаловался.
В большинстве случаев всё проходит гладко, если сторонних пакетов слишком много не наставлено :)
Этих «если бы» да «кабы» — вагон. Причем на каждом отдельно взятом компе — свой.
Я — системный администратор с хорошем стажем. В основном linux/cisco.
Много лет честно старался пересесть под линух: качал все более и более свежие убунты, сюзи, даже, блин, мандривы, не к ночи будь помянуты. Один раз даже как-то умудрился пол года просидеть под гентой с флюксбоксом.
Ну невозможно же блин жить когда у тебя в компьютере (рабочей лошадке) — тамагочи.
На работу времени ж не остается. Тут допили, там доточи, телик дома подключить кино посмотреть — вообще через неестественное отверстие, обновлять настроенную и работающую систему реально страшно. Ну его нафиг.
Я — системный администратор с хорошем стажем. В основном linux/cisco.
Много лет честно старался пересесть под линух: качал все более и более свежие убунты, сюзи, даже, блин, мандривы, не к ночи будь помянуты. Один раз даже как-то умудрился пол года просидеть под гентой с флюксбоксом.
Ну невозможно же блин жить когда у тебя в компьютере (рабочей лошадке) — тамагочи.
На работу времени ж не остается. Тут допили, там доточи, телик дома подключить кино посмотреть — вообще через неестественное отверстие, обновлять настроенную и работающую систему реально страшно. Ну его нафиг.
Т.е. подобная нестабильность не только в Убунте, а и вообще в Линуксе? И Вы, несмотря опыт администрирования линукса дома используете Винду, я правильно понял?
Не сочтите за подначку, я просто не так давно начал интересоваться Линуксом (из идейных соображений ^_^), сиу на нём меньше 2х месяцев, и мне интернесно всё что связано с его эксплуатацией.
Не сочтите за подначку, я просто не так давно начал интересоваться Линуксом (из идейных соображений ^_^), сиу на нём меньше 2х месяцев, и мне интернесно всё что связано с его эксплуатацией.
да, у меня на всех рабочих компах — винда.
>Т.е. подобная нестабильность не только в Убунте, а и вообще в Линуксе?
Нет.
Домашний комп у меня под Линуксом (Debian) крутится уже хрен знает сколько, и я уже забыл, когда последний раз что-то «точил» или «пилил». Компом почти безраздельно властвует жена (я же его использую в основном как файлопомойку, а сам за ноутом), а уж она-то чрезвычайно привередлива до работоспособности, ей нужно чтоб работало — и всё, и если не так — то мириться не будет.
И оно работает.
Нет.
Домашний комп у меня под Линуксом (Debian) крутится уже хрен знает сколько, и я уже забыл, когда последний раз что-то «точил» или «пилил». Компом почти безраздельно властвует жена (я же его использую в основном как файлопомойку, а сам за ноутом), а уж она-то чрезвычайно привередлива до работоспособности, ей нужно чтоб работало — и всё, и если не так — то мириться не будет.
И оно работает.
Странно, я один раз всё настроил, и теперь наслаждаюсь стабильной работой :)
а чем ты в итоге пользуешься? просто интересно
Виндой есессно.
Я ей раньше пользовался. Слишком много в ней надо знать, чтобы она хорошо работала… Видимо для меня венда слишком сложна, поэтому остаюсь на Linux :)
Не знаю что я делаю не так, но она у меня «изкаропки» прекрасно работает.
Семерка вот вообще радует — доточили вистовский интерфейс, летает просто офигительно — первый раз вижу десктопную ОС где любой отклик на действие пользователя моментален. Нигде ничего не тормозит.
Семерка вот вообще радует — доточили вистовский интерфейс, летает просто офигительно — первый раз вижу десктопную ОС где любой отклик на действие пользователя моментален. Нигде ничего не тормозит.
Такое бывает редко, но конкретно под этим постом хочу поставить избитое «подписываюсь под каждым словом».
Так оно и есть: Винда оказалась для меня слишком сложна, и я за 6 лет так и не смог научиться настраивать её так, чтобы она работала как мне надо. Линукс до нужного уровня я изучил где-то за год-полтора.
Так оно и есть: Винда оказалась для меня слишком сложна, и я за 6 лет так и не смог научиться настраивать её так, чтобы она работала как мне надо. Линукс до нужного уровня я изучил где-то за год-полтора.
Во время установки Ubuntu 9.04 было много проблем:
Не выходило настроить dial-up соединение через bluetooth, пытался через sdptool определять mac-адрес устройства, вручную конфигурировать как модем… не вышло, плюнул, скачал с blueman project приложение, которое обнаружило устройство и сконфигурировало dial-up соединение.
Не стали, не знаю почему, устанавливаться из графической утилиты гнома драйвера видеокарты Nvidia. Скачал envy, утилита установила все сама. С бубном не танцевал, сутки на конфигурацию не тратил.
В работе почти ничего не поменялось, работал в NetBeans — так и работаю. Браузером был FireFox — он же остался. Остальной софт по функциональности вполне устраивает. Из стадии тамагочи система вышла уже через сутки после установки, и работает как часы. Я не системный администратор, особо в тонкости настройки системы не углубляюсь, возможно что-то делаю не так, и потому у меня все работает =)
Не выходило настроить dial-up соединение через bluetooth, пытался через sdptool определять mac-адрес устройства, вручную конфигурировать как модем… не вышло, плюнул, скачал с blueman project приложение, которое обнаружило устройство и сконфигурировало dial-up соединение.
Не стали, не знаю почему, устанавливаться из графической утилиты гнома драйвера видеокарты Nvidia. Скачал envy, утилита установила все сама. С бубном не танцевал, сутки на конфигурацию не тратил.
В работе почти ничего не поменялось, работал в NetBeans — так и работаю. Браузером был FireFox — он же остался. Остальной софт по функциональности вполне устраивает. Из стадии тамагочи система вышла уже через сутки после установки, и работает как часы. Я не системный администратор, особо в тонкости настройки системы не углубляюсь, возможно что-то делаю не так, и потому у меня все работает =)
Да, «в большинстве случаев». Я уже обновлялся много раз (на кубунте с 6.06). Ломалась система при обновлении дважды. Последний раз — при обновлении с 8.04 на 9.04. Я уже жалею, что обновил кубунту 8.04 с кде3 на 9.04. Кончилось тем, что я поставил глючный kde3 remix, т.к. с kde4 мне пока не получилось нормально работать (а нужна именно нормально работающая система, а не для экспериментов).
Вот сейчас ищу какой-нибудь основанный на debian дистр, на kde3, но с обязательным условием — поддержка ext4, а то я по дури уже сконвертировал все разделы, обратно конвертировать во-первых невозможно, а имеющиеся способы в данной ситуации слишком геморройны.
Итого, есть сильное желание откатиться на 8.04, но ввиду ext4 это видится огромной проблемой.
Такой крутой повсеместный переход на kde4 — это, конечно, круто, но зачем kde3 было так резко убивать? Хорошая же система…
Вот сейчас ищу какой-нибудь основанный на debian дистр, на kde3, но с обязательным условием — поддержка ext4, а то я по дури уже сконвертировал все разделы, обратно конвертировать во-первых невозможно, а имеющиеся способы в данной ситуации слишком геморройны.
Итого, есть сильное желание откатиться на 8.04, но ввиду ext4 это видится огромной проблемой.
Такой крутой повсеместный переход на kde4 — это, конечно, круто, но зачем kde3 было так резко убивать? Хорошая же система…
Собственно, КДЕ 4.2.96 вполне себе стабилен и «плазма не падает». В отличие от 4.2.95. Вот там у меня плазма-десктоп отваливалась, когда ей хочется, особенно при закрытии окна Копете. А пришло обновление до .96 — и ни разу не упало ничего. :)
Обновление до 4.2.96 превратило мою систему в неработающее месиво — в смысле, плазма, работавшая до этого вроде бы нормально, тут совсем распоясалась. Рабочий стол вообще толком не загружался, жуть короче. Всё-таки это тестовый репозитарий, а мне как-бы нужна была рабочая система, так что откатился на kde3 remix.
Использовать сейчас KDE4 — смерти подобно, он же сырой и в разработке. Пару раз пробовала, но каждый раз обратно свяливалась на 3.5 и ближайщий год даже думать не хочу что бы с них переходить. Да и зачем? Как по мне — вполне вменяемый оконный менеджер.
Проблема в том, что его вытесняют из всех современных дистров. А хочется ставить последние ядра, использовать ext4 и прочие плюшки.
А имеющийся kubuntu 9.04 kde3 remix — страшная штука. Мало того, что во многих пакетах отсутствует русификация (это там, где в kubuntu 8.04 она была!), так ещё и не работает kdesu/sudo для kde3 приложений и некоторые другие вещи. Глюк на глюке в общем. Пользоваться можно, но впечатление после 8.04 — удручающее.
А имеющийся kubuntu 9.04 kde3 remix — страшная штука. Мало того, что во многих пакетах отсутствует русификация (это там, где в kubuntu 8.04 она была!), так ещё и не работает kdesu/sudo для kde3 приложений и некоторые другие вещи. Глюк на глюке в общем. Пользоваться можно, но впечатление после 8.04 — удручающее.
Ставьте PC-BSD 7.1.1.
PBI пакеты — практически то же самое, что отдельные инсталляционные программы в Windows.
PBI пакеты — практически то же самое, что отдельные инсталляционные программы в Windows.
Поставьте, поставьте. По крайней мере, это расширит сферу ваших познаний :)
Ubuntu очень хорошо дружит с windows на одной машине. Единственное что не советую — устанавливать ubuntu «из windows». В 9.04 есть такая опция. Разница в скорости работы с диском (по крайней мере у меня) действительно существенная, и это может отпугнуть. В крайнем случае, вы без проблем сможете вернуться к старой ОС.
Ubuntu очень хорошо дружит с windows на одной машине. Единственное что не советую — устанавливать ubuntu «из windows». В 9.04 есть такая опция. Разница в скорости работы с диском (по крайней мере у меня) действительно существенная, и это может отпугнуть. В крайнем случае, вы без проблем сможете вернуться к старой ОС.
Статья абсолютна не объективна! Сравнивать софт который производит сама Apple и сравнивать сборную солянку от разных разработчиков…
Многие решения что перечислены для Ubuntu, есть и для Mac OS. А вот аналогов Logic, Final Cut пожалуй нет, а то что и есть не сравнимы.
Многие решения что перечислены для Ubuntu, есть и для Mac OS. А вот аналогов Logic, Final Cut пожалуй нет, а то что и есть не сравнимы.
плюсадин
некорректно писать скажем «сафари — файрфокс» — файрфокс есть и под мак. Если в системе по умолчанию нет какого либо софта, и его надо докачивать — так и пишите «не имеется», а не «iChat — pidgin»
некорректно писать скажем «сафари — файрфокс» — файрфокс есть и под мак. Если в системе по умолчанию нет какого либо софта, и его надо докачивать — так и пишите «не имеется», а не «iChat — pidgin»
А сравнение софта стоимостью в тысячи денег с бесплатным, выходит, Вас не смущает?
Вы считаете, что все люди работают за компьютером и им необходим специализрованный софт?
Мда. Мне интересно когда местные негики начнут чётко выражать свои мысли, а то приходится по 2 раза перечитывать.
А сегодня мне в маке или в венде захотелось, чтобы весь софт ставился из централизованного репозитория. Блин! Мне не предоставляют такой возможности! Меня лишили выбора!
Теперь разбираемся с вашей проблемой под убунтой: коммуникация — Skype прекрасно работает в Linux, графика — GIMP (и не надо распинаться про интерфейс, функционал, ибо тем, кому просто захотелось поработать, вполне достаточно); звук — rosegarden, audacity, ardour, jack, hydrogen; видео — avidemux, kdenlive. Где отсутствие выбора?
А сегодня мне в маке или в венде захотелось, чтобы весь софт ставился из централизованного репозитория. Блин! Мне не предоставляют такой возможности! Меня лишили выбора!
Теперь разбираемся с вашей проблемой под убунтой: коммуникация — Skype прекрасно работает в Linux, графика — GIMP (и не надо распинаться про интерфейс, функционал, ибо тем, кому просто захотелось поработать, вполне достаточно); звук — rosegarden, audacity, ardour, jack, hydrogen; видео — avidemux, kdenlive. Где отсутствие выбора?
Сравнение Audacity с тем же Adobe Audition сродни сравнению гимпа с фотошопом.
Да, как-то работать и под первым можно.
А зарабатывать получается у 90% народа (специалистов) только под вторым.
Да, как-то работать и под первым можно.
А зарабатывать получается у 90% народа (специалистов) только под вторым.
Мы здесь не о специалистах, для которых компьютер — основное средство заработка, а о тех, кто решил поработать для собственного интереса
Статистика вещь такая, что большинство народа зарабатывает в винде, правда это ничего не говорит об удобстве этого продукта. Работать можно в чём угодно, и это лишь дело привычки. Стоимость фотоаппарата не гарантирует отличных снимков.
А меня бесит вендовый профессиональный софт своей монстроузностью. И?
Не вижу в енде дружелюбия, лёгкой инсталляции и тем более стабильной работы. Где это всё?
При оценке программы функциональность является как раз основным критерием у гиков.
При оценке программы функциональность является как раз основным критерием у гиков.
Ибо Linux на пятки наступает, засуетились в мс насчёт качества :D
Мак на пятки наступает, не линукс.
Насчет качества — да, засуетились, молодцы что это еще и дает реальные результаты, а не просто прожирание бюджетов.
Насчет качества — да, засуетились, молодцы что это еще и дает реальные результаты, а не просто прожирание бюджетов.
Мак уже давно был юзабельнее венды, просто у него другая аудитория :)
Аудитория та же, просто ценовой фактор.
Порог вхождения в клуб слишком высокий, вторичный-третичный рынок практически не развит.
Сервис хромает — только официальный, да и то сомнительного качества если вы не живете в штатах/европах.
Таки дешевизна вывела писи в лидеры — законы рынка, епты. На бентлЯх тоже не все катаются. :)
Порог вхождения в клуб слишком высокий, вторичный-третичный рынок практически не развит.
Сервис хромает — только официальный, да и то сомнительного качества если вы не живете в штатах/европах.
Таки дешевизна вывела писи в лидеры — законы рынка, епты. На бентлЯх тоже не все катаются. :)
«Аудитория та же, просто ценовой фактор.» — вот тут противоречие :)
Чувак, кто платит, тот и заказывает музыку.
Хех… Выступлю тут как эксперт и всё такое прочее. По играм.
Так вот, перед лицом хабраобщественности (и положа руку на мышь) торжественно клянусь говорить правду, только правду и ничего кроме правды. Принимаете клятву?
А теперь по делу. Последние два года сидел под Убунту, параллельно работая обозревателем игр. Можете себе представить масштабы перелопачиваемых игрушек? Так вот, из всего этого объёма под Wine не запустились 4 (прописью — четыре). И World of Warcraft в этот список не входил. Он у меня и сейчас на домашнем компе отлично работает. А вспоминая истории с троянами, ворующими эккаунты… лучше уж под линухом.
Правда, для большей плавности запускать лучше под OpenGL, а там нет аппаратного курсора. Но это по-моему мелочи.
PS. Больше в этом топике комментировать не буду, холивары надоели. Но тут уже не выдержал, больно тема близкая.
Так вот, перед лицом хабраобщественности (и положа руку на мышь) торжественно клянусь говорить правду, только правду и ничего кроме правды. Принимаете клятву?
А теперь по делу. Последние два года сидел под Убунту, параллельно работая обозревателем игр. Можете себе представить масштабы перелопачиваемых игрушек? Так вот, из всего этого объёма под Wine не запустились 4 (прописью — четыре). И World of Warcraft в этот список не входил. Он у меня и сейчас на домашнем компе отлично работает. А вспоминая истории с троянами, ворующими эккаунты… лучше уж под линухом.
Правда, для большей плавности запускать лучше под OpenGL, а там нет аппаратного курсора. Но это по-моему мелочи.
PS. Больше в этом топике комментировать не буду, холивары надоели. Но тут уже не выдержал, больно тема близкая.
Пост — в избранное! На всякий случай ;)
Нет. Простому пользователю Васе ничего этого не нужно. Вообще ничего. Ни разбираться в железяках, ни уметь конфигурить вайн и WoW через единственный конфиг-файл. Ни знать что-либо за пределами пары кликов мышью по инструкции. Действительно, нахрена ему это?
А давайте уж утрировать так утрировать. Нахрена простому менеджеру Пете высшая математика (пусть даже в том ограниченном объёме, что сейчас даётся в вузах/школах), химия, астрономия, русская и зарубежная литература за пределами пары строчек из классиков, биология? Зачем ему вообще заниматься сексом с учебниками, когда можно это делать с живой женщиной? Под пыво и сэмки, в свободное от продажи телефонов время.
Уже который раз убеждаюсь, что виндовые евангелисты куда менее приятны, чем фанатики от опенсорса. Потому как главное, за что они ратуют — простота во всём и везде. Меньше думать. Меньше париться. Больше заниматься своим делом и желательно вообще не лезть в смежные области, не говоря уж о далёких. Ничего не напоминает? Вот и мне…
А давайте уж утрировать так утрировать. Нахрена простому менеджеру Пете высшая математика (пусть даже в том ограниченном объёме, что сейчас даётся в вузах/школах), химия, астрономия, русская и зарубежная литература за пределами пары строчек из классиков, биология? Зачем ему вообще заниматься сексом с учебниками, когда можно это делать с живой женщиной? Под пыво и сэмки, в свободное от продажи телефонов время.
Уже который раз убеждаюсь, что виндовые евангелисты куда менее приятны, чем фанатики от опенсорса. Потому как главное, за что они ратуют — простота во всём и везде. Меньше думать. Меньше париться. Больше заниматься своим делом и желательно вообще не лезть в смежные области, не говоря уж о далёких. Ничего не напоминает? Вот и мне…
Скажите, вы тролль? Перечитал ваши последние комменты, похоже на то. Желание самоутвердиться за счёт оскорбления оппонентов или панибратства — не очень хорошая черта.
Во-первых, мы с вами на ты не переходили. Вне зависимости от моего и вашего реального возраста.
Во-вторых я не являюсь линукс-фанатиком, у меня на домашнем компе убунту, на рабочем вин7, также работаю с freedos(да, до сих пор), 2003 и 2008 серверами, иногда фрёй. Макос пока не пригодилась. И желания меряться количеством используемых систем как-то не возникало. Потому что — представьте — я тоже подбираю ос для конкретных задач, и дома мне удобнее всего использовать линукс. А для того, чтобы его использовать, мне удобнее всего знать что-то больше пары кликов. Вам это мешает? Похоже, тут уже работа для психолога, вы явно видите монстров под кроватью… никто вашей свободе ничего не знать о компах не угрожает.
В-третьих, признак цивилизованного человека — обладать интеллектом выше уровня морской свинки. Неважно, выражается это в чтении мануалов и изучении осей или кардиохирургии. Если человек дурак, то ему не поможет никакая понтовая профессия, если умный — не станет проблемой незнание какой-то области, или даже почти всех. Просто тут такое дело… человеческий разум, если он есть, не ограничивается исследованием какой-то одной области, обязательно лезет на смежные. И его главное достоинство — не обладание кучей знаний, а способность усваивать новые.
И в-четвёртых — мы не дети, давайте не кидать понты на тему «а у меня есть друг такой-то, он твоего друга одной левой». У меня хватает друзей, и узких специалистов, и интересующихся многим сразу. Но всех их объединяет одно — адекватность, которой я в вас что-то не вижу.
Успехов.
Во-первых, мы с вами на ты не переходили. Вне зависимости от моего и вашего реального возраста.
Во-вторых я не являюсь линукс-фанатиком, у меня на домашнем компе убунту, на рабочем вин7, также работаю с freedos(да, до сих пор), 2003 и 2008 серверами, иногда фрёй. Макос пока не пригодилась. И желания меряться количеством используемых систем как-то не возникало. Потому что — представьте — я тоже подбираю ос для конкретных задач, и дома мне удобнее всего использовать линукс. А для того, чтобы его использовать, мне удобнее всего знать что-то больше пары кликов. Вам это мешает? Похоже, тут уже работа для психолога, вы явно видите монстров под кроватью… никто вашей свободе ничего не знать о компах не угрожает.
В-третьих, признак цивилизованного человека — обладать интеллектом выше уровня морской свинки. Неважно, выражается это в чтении мануалов и изучении осей или кардиохирургии. Если человек дурак, то ему не поможет никакая понтовая профессия, если умный — не станет проблемой незнание какой-то области, или даже почти всех. Просто тут такое дело… человеческий разум, если он есть, не ограничивается исследованием какой-то одной области, обязательно лезет на смежные. И его главное достоинство — не обладание кучей знаний, а способность усваивать новые.
И в-четвёртых — мы не дети, давайте не кидать понты на тему «а у меня есть друг такой-то, он твоего друга одной левой». У меня хватает друзей, и узких специалистов, и интересующихся многим сразу. Но всех их объединяет одно — адекватность, которой я в вас что-то не вижу.
Успехов.
>И весь этот спор возникает именно из-за того, что фанатики линуксов напрочь не в состоянии поставить себя на позиции простого пользователя, не компьютерщика
Только ли «фанатики линуксов»? А как насчёт ситуации выше, про шаринг каталогов под Вистой: «да фигли там делать: отключил simple file sharing да включил учётную запись гостя — и всё».
Ты тоже думаешь, что это настолько очевидно для «простого пользователя, не компьютерщика», как и товарищ, который это сказал?
Только ли «фанатики линуксов»? А как насчёт ситуации выше, про шаринг каталогов под Вистой: «да фигли там делать: отключил simple file sharing да включил учётную запись гостя — и всё».
Ты тоже думаешь, что это настолько очевидно для «простого пользователя, не компьютерщика», как и товарищ, который это сказал?
Поверь мне там были именно «простые пользователи» (она — фармацевт, он — какой-то там специалист по электросетям), у которых есть десктоп и лэптоп, фильмы качаются на десктопе, а смотреть хочется иногда и с лэптопа тоже.
Да, действительно, «там мне объясняли и другое». В том числе и то, что мне это вообще приснилось. Что теперь? Мне просто успокоиться и начать принимать пустырник на ночь?
Судя по последним данным (читай вчерашний апдейт к той истории), там что-то именно с правами/учётками. То «другое», которое мне объясняли («бах-бах — и в дамки») банально не работает, но тем адептам это как об стену горох: «не может такого быть — и всё тут!»
Да, действительно, «там мне объясняли и другое». В том числе и то, что мне это вообще приснилось. Что теперь? Мне просто успокоиться и начать принимать пустырник на ночь?
Судя по последним данным (читай вчерашний апдейт к той истории), там что-то именно с правами/учётками. То «другое», которое мне объясняли («бах-бах — и в дамки») банально не работает, но тем адептам это как об стену горох: «не может такого быть — и всё тут!»
Оки-доки, по вопросу «среднеквадратичному юзеру Васе сетевой шаринг нужен реже, чем игрушки» у меня возражений нет.
А теперь давай всё-таки вернёмся непосредственно к тому, с чего я начал участие в данной ветке дискуссии: с ответа на «фанатики линуксов напрочь не в состоянии поставить себя на позиции простого пользователя».
Посмотри, пожалуйста, на ситуацию «как мне объясняли про шары» не с точки зрения «нахрена это кому-то надо» (кстати, если оно нахрен никому не надо — то зачем оно в Висте торчит на боковой панели файл-менеджера?), а именно с этого ракурса. И перечитай мой первый тебе ответ.
А теперь давай всё-таки вернёмся непосредственно к тому, с чего я начал участие в данной ветке дискуссии: с ответа на «фанатики линуксов напрочь не в состоянии поставить себя на позиции простого пользователя».
Посмотри, пожалуйста, на ситуацию «как мне объясняли про шары» не с точки зрения «нахрена это кому-то надо» (кстати, если оно нахрен никому не надо — то зачем оно в Висте торчит на боковой панели файл-менеджера?), а именно с этого ракурса. И перечитай мой первый тебе ответ.
Да забудь ты уже про то, что мне там отвечали оно к делу не относится совершенно.
То, что я тебе писал, не было вопросом. Это был небольшой намёк на то, что неспособность поставить себя на место «простого юзера» не является отличительной чертой «фанатиков линуксов», а присуща и приверженцам «более других» ОСей. И цитата про «да фигли там делать, отключаем то-то и то-то и включаем такого-то юзера» была приведена именно для демонстрации этого, а не для продолжения обсуждения «как всё хреново в Винде» или «смб-шаринг — очень нужная вещь».
Возможно, я тебя сейчас удивлю, но это самое «туды-сюды отключаем-включаем» не является очевидным действием для «простого пользователя», чего в упор не хочет видеть автор этого совета. Got it?
>В винде много чего висит. Потому что винда — это универсальная система.
Я сильно подозреваю, что те или иные хреновины тащили на самое видное место не от фонаря, а исходя их каких-то соображений. Например, соображений востребованности простыми пользователями.
Да и пофиг на это, оно к делу не относится. Основной поинт — выше по тексту.
То, что я тебе писал, не было вопросом. Это был небольшой намёк на то, что неспособность поставить себя на место «простого юзера» не является отличительной чертой «фанатиков линуксов», а присуща и приверженцам «более других» ОСей. И цитата про «да фигли там делать, отключаем то-то и то-то и включаем такого-то юзера» была приведена именно для демонстрации этого, а не для продолжения обсуждения «как всё хреново в Винде» или «смб-шаринг — очень нужная вещь».
Возможно, я тебя сейчас удивлю, но это самое «туды-сюды отключаем-включаем» не является очевидным действием для «простого пользователя», чего в упор не хочет видеть автор этого совета. Got it?
>В винде много чего висит. Потому что винда — это универсальная система.
Я сильно подозреваю, что те или иные хреновины тащили на самое видное место не от фонаря, а исходя их каких-то соображений. Например, соображений востребованности простыми пользователями.
Да и пофиг на это, оно к делу не относится. Основной поинт — выше по тексту.
Бляха-муха, да как мне ещё объяснить-то?
Это не я «перевернул с ног на голову», это ты никак не можешь допетрить до того, что я хочу тебе сказать.
Забудь про ОпенГЛ, забудь про шаринг, забудь про вайн и прочую шелуху.
Забыл? Хорошо. Теперь удостоверься, что действительно забыл. Удостоверился? Отлично.
А теперь медленно и по буквам:
Ты: «линуксоиды не могут поставить себя на место простых пользователей».
Я: «не только линуксоиды, но и виндузятники не могут поставить себя на место простых пользователей».
Всё. End of story.
Всё остальное (OpenGL, Wine, SMB) — частные случаи, приведённые как примеры для тезисов выше.
Если ты и сейчас не поймал мысль — я умываю руки.
Это не я «перевернул с ног на голову», это ты никак не можешь допетрить до того, что я хочу тебе сказать.
Забудь про ОпенГЛ, забудь про шаринг, забудь про вайн и прочую шелуху.
Забыл? Хорошо. Теперь удостоверься, что действительно забыл. Удостоверился? Отлично.
А теперь медленно и по буквам:
Ты: «линуксоиды не могут поставить себя на место простых пользователей».
Я: «не только линуксоиды, но и виндузятники не могут поставить себя на место простых пользователей».
Всё. End of story.
Всё остальное (OpenGL, Wine, SMB) — частные случаи, приведённые как примеры для тезисов выше.
Если ты и сейчас не поймал мысль — я умываю руки.
>Я тебе даже больше скажу: практически ни один продвинутый пользователь компьютера не может себя поставить на место простого пользователя.
Ну слава йайсам, нашли контакт. Да, именно так.
>Только как это меняет факта того, что Линукс менее дружелюбен к простому пользователю с его примитивными желаниями, в которые, в том числе, входит и желание поиграть на компьютере?
Если условие «желание поиграть на компьютере» неотъемлемо входит в набор «примитивных желаний» — тут возражений никаких. Собственно, по играм у меня их особо и не было.
Что касается всех остальных «примитивных желаний простого пользователя», таких как «интырнет, музыка, фотки ипорфильмы» — тут не соглашусь кардинально. И ты удивишься, сколько народу юзают комп именно для этих целей, без всяких войнушек-стрелялок-гонялок.
Но спорить на эту тему в N+1-й раз я не буду.
Ну слава йайсам, нашли контакт. Да, именно так.
>Только как это меняет факта того, что Линукс менее дружелюбен к простому пользователю с его примитивными желаниями, в которые, в том числе, входит и желание поиграть на компьютере?
Если условие «желание поиграть на компьютере» неотъемлемо входит в набор «примитивных желаний» — тут возражений никаких. Собственно, по играм у меня их особо и не было.
Что касается всех остальных «примитивных желаний простого пользователя», таких как «интырнет, музыка, фотки и
Но спорить на эту тему в N+1-й раз я не буду.
Странное сравнение. Мало того, что MacOS существует гораздо дольше, чем Убунту и развивается на деньги с продажи железа, так еще и технологии сравниваются странные и не самые… гхм… ключевые. Вот про поддержку Bluetooth вспомнили, а про защищенность ядра или производительность «забыли».
Да и пеаром пахнет, если честно.
Да и пеаром пахнет, если честно.
просто если бы про ядра заговорили, в коментах дискуссию ох как интересно было бы почитать.
а так статья рассчитана не на спецов, но при этом сравнивает все те элементы, которые видны невооруженным глазом, это видимо, чтобы каждый мог свои 5 коп вставить
а вообще пофиг, мне с убы толька одна дорога на FreeBSD!
а так статья рассчитана не на спецов, но при этом сравнивает все те элементы, которые видны невооруженным глазом, это видимо, чтобы каждый мог свои 5 коп вставить
а вообще пофиг, мне с убы толька одна дорога на FreeBSD!
(энергетический щит активирован)
Можно сколько угодно говорить о юзабилити и многом другом, но на одном и том же железе (в моём частном случае) OS X работает раза в 2-3 быстрее (по ощущениям).
Я люблю убунту, но до OS X ей ещё как до китая раком. А Windows 7, кстати, будет поближе.
Можно сколько угодно говорить о юзабилити и многом другом, но на одном и том же железе (в моём частном случае) OS X работает раза в 2-3 быстрее (по ощущениям).
Я люблю убунту, но до OS X ей ещё как до китая раком. А Windows 7, кстати, будет поближе.
Просто интересно, а зачем Вы ставили на эппеловкое железо убунту?
может быть речь идет про Хакинтош, мы с Вами не знаем
Что вы подразумеваете под «эппеловкое железо»? Они давно на Интелах/Нвидиа все выпускают
Копьютер с надписью эппел и откушенным яблоком :)
они на своих G4 и прочем уже давно ничего не выпускают, обычные системники с интелами и нвидиями внутри
дело не в архитертуре. мак как, уже было сказанно в камментах — это железо+софт. а убунта, как и винда просто софт, со всем вытекающим зоопарком. Пересобрать ядро под конкретное оборудование и линукс тоже будет ничуть не медленнее конкурентов.
мы, кажется, о разных вещах говорим, не находите?
цитирую: «зачем Вы ставили на эппеловкое железо». Железо-то там точно такое же.
цитирую: «зачем Вы ставили на эппеловкое железо». Железо-то там точно такое же.
нахожу и самоаннигелируюсь из треда.
да епт, мы-то говорим не о политике Apple и о том что есть МАК, а о том что в нем не собственное железо яблок, а теже нвидии и интелы и прочее железо, на которое все также можно поставить ту же бубунту
это отменяет возможность установки на это железо убунту?
причем тут «зачем»? Вы с 1го коммента тред читали, или сразу ко мне перешли?)
Возвращаю вас к началу: habrahabr.ru/blogs/linux/64640/#comment_1800345
Возвращаю вас к началу: habrahabr.ru/blogs/linux/64640/#comment_1800345
Ещё раз: речь шла вот об этом — «Просто интересно, а зачем Вы ставили на эппеловкое железо убунту? „
На что я ответил, что ничего преступного сдесь нет. Причем тут вообще рассуждения о разнице между “яблочным железом», маками и прочим — я вообще не понимаю. А вы мне продолжаете гнуть все тоже самое.
На что я ответил, что ничего преступного сдесь нет. Причем тут вообще рассуждения о разнице между “яблочным железом», маками и прочим — я вообще не понимаю. А вы мне продолжаете гнуть все тоже самое.
Ну не процом/видяхой едиными живы :)
На маках есть EFI которого нет на PC. Это конечно очень незначительная часть но он таки да, вносит существенное отличие между маковским и немаковским железом.
На маках есть EFI которого нет на PC. Это конечно очень незначительная часть но он таки да, вносит существенное отличие между маковским и немаковским железом.
И таки вы правда думаете что на хабре есть люди которые этого не знают? :)))
Это вы ставили линукс на мак или хакинтош на писи? :)
Результат в обоих случаях какбе предсказуем.
Что касается win7 — если уберут тормоза, то да. Если нет — закапывайте. У меня виста работала _гораздо_ медленнее, чем линукс.
Результат в обоих случаях какбе предсказуем.
Что касается win7 — если уберут тормоза, то да. Если нет — закапывайте. У меня виста работала _гораздо_ медленнее, чем линукс.
Да, речь идёт о хакинтоше. Но на «родном» железе макось как-то не медленнее чем на хакинтоше работает :)
А вообще на этом хакинтоше стояло много чего, и по скорости работы можно сказать примерно следующее (в сторону замедления):
1. OS X
2. Windows XP
3. Windows 7 примерно как Ubuntu 8.04
4. DrWeb Live
5. Windows Vista
А вообще на этом хакинтоше стояло много чего, и по скорости работы можно сказать примерно следующее (в сторону замедления):
1. OS X
2. Windows XP
3. Windows 7 примерно как Ubuntu 8.04
4. DrWeb Live
5. Windows Vista
Глупости какие, чесное слово! Однако не могу не указать на несколько явных ляпов:
Раздел «установка»:
— В мак-ос утилита установки является (почти) полной заменой режиму загрузки «ливСД». Теримнал, дисковая утилита, возможность сброса пароля, и проче приятности доступны сразу после загрузки установщика мак-ос. Загрузка же может прооизводиться с оптического носителя, флешь драйва или жесткого диска подключенного к маку по юсб или огнепроводу.
— Совершенно несправедливо забыта функция ремоут инстал, присутствующая в мак-ос.
— Не указана возможность загрузки маков в тарждект-мод.
Если честно, я не понял приемуществ установщика линукса перед установщиком мак-ос.
Раздел «Базовая система и рабочее окружение»
— сочитание ctrl+cmd+eject безусловно прошло мимо автора. Впрочем не только оно.
— «непонятные красные, желтые и зеленые кнопки без опознавательных знаков» привращаюстя в «класные карсные желтые и зеленые кнопки с интуитивно понятными пиктограмками», стоит только подвести к ним указатель мыши.
— «Поиск доступных сетевых директорий» — описание указывает на то, что автор не работал в сети маков. За маком. )
— Замечание о том, что мак-ос «утратила силу коммандной строки» вызывает скорее улыбку, чем желание получить сколько нибудь значимый аргумент в пользу этого замечания, в виду его принципиального отсутствия.
— «справочная система OS X может действительно выдать нужную страницу, в отличие от Ubuntu» — тут все дело в релевантности запросов.
— Не упомянут спотлайт, экспоуз, спейсес и словарь )
Раздел «приложения приложения...»
— в первом же абзаце написано «со стороны удобства испоользования из коробки системы на равных». И это после того, как тремя строками выше убунту получает «4-» за функционал базовой системы. Интересно )
— В целом, все правильно, однако в девелоперских тулзах снова непонятно что )
Агрессивная в начале, более адекватная в конце, статья безусловно интересна, но для всех ли?
Раздел «установка»:
— В мак-ос утилита установки является (почти) полной заменой режиму загрузки «ливСД». Теримнал, дисковая утилита, возможность сброса пароля, и проче приятности доступны сразу после загрузки установщика мак-ос. Загрузка же может прооизводиться с оптического носителя, флешь драйва или жесткого диска подключенного к маку по юсб или огнепроводу.
— Совершенно несправедливо забыта функция ремоут инстал, присутствующая в мак-ос.
— Не указана возможность загрузки маков в тарждект-мод.
Если честно, я не понял приемуществ установщика линукса перед установщиком мак-ос.
Раздел «Базовая система и рабочее окружение»
— сочитание ctrl+cmd+eject безусловно прошло мимо автора. Впрочем не только оно.
— «непонятные красные, желтые и зеленые кнопки без опознавательных знаков» привращаюстя в «класные карсные желтые и зеленые кнопки с интуитивно понятными пиктограмками», стоит только подвести к ним указатель мыши.
— «Поиск доступных сетевых директорий» — описание указывает на то, что автор не работал в сети маков. За маком. )
— Замечание о том, что мак-ос «утратила силу коммандной строки» вызывает скорее улыбку, чем желание получить сколько нибудь значимый аргумент в пользу этого замечания, в виду его принципиального отсутствия.
— «справочная система OS X может действительно выдать нужную страницу, в отличие от Ubuntu» — тут все дело в релевантности запросов.
— Не упомянут спотлайт, экспоуз, спейсес и словарь )
Раздел «приложения приложения...»
— в первом же абзаце написано «со стороны удобства испоользования из коробки системы на равных». И это после того, как тремя строками выше убунту получает «4-» за функционал базовой системы. Интересно )
— В целом, все правильно, однако в девелоперских тулзах снова непонятно что )
Агрессивная в начале, более адекватная в конце, статья безусловно интересна, но для всех ли?
Зочем вы напесали про ctrl+cmd+eject? Я жеж не будь дураком нажал! :))
Не вы первый, не вы последний. Сколько зарекался проверять сочетания опытным путем, и нет же, тоже проверил.
А я думал это всё же аналог ctrl+alt+backspace, который только графическую подсистему перезагружает… Похоже, в Макоси всё же ядро и есть та самая графическая подсистема :(.
Варианты:
после нажатия загрузиться в синглюзермод.
сделать свое сочитаение клавишь, с нардами и гейшами, которое меняет ранлевел системы.
свой вариант.
вы же в курсе, что дарвин это форк шестой бсд?
после нажатия загрузиться в синглюзермод.
сделать свое сочитаение клавишь, с нардами и гейшами, которое меняет ранлевел системы.
свой вариант.
вы же в курсе, что дарвин это форк шестой бсд?
Дайте же пруф. Бо я думал шо 4.2 и именно BSD (который чистый) а не FreeBSD (шестой — я так понял имеется ввиду FreeBSD)
Исходя из моих познаний в этом вопросе, Mac OS = Ядро XNU + BSD (userspace) = darwin + Core Foundation Framework
И на сколько я знаю, имеет место всеобщее заблуждение о том что Mac OS включает в себя часть кода от FreeBSD.
Если поглядеть историю операционных систем то ядро Mach отпочковалось от BSD 4.2. В то время FreeBSD еще не существовало.
Однако ничего не известно о том брался ли код из FreeBSD после этого ммента.
Исходя из моих познаний в этом вопросе, Mac OS = Ядро XNU + BSD (userspace) = darwin + Core Foundation Framework
И на сколько я знаю, имеет место всеобщее заблуждение о том что Mac OS включает в себя часть кода от FreeBSD.
Если поглядеть историю операционных систем то ядро Mach отпочковалось от BSD 4.2. В то время FreeBSD еще не существовало.
Однако ничего не известно о том брался ли код из FreeBSD после этого ммента.
Да, ошибочка вышла. Прошу пардону. шестая бсд тут совершенно не при чем. Однако, зарубежная википедия какбы показывает.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/77/Unix_history-simple.svg
От бсд 4.3 — в опен степ.
От нетБсд 1.3 в Хсервер
От фриБсд 3.2 в мак-осХ
Я не знаю, откуда там появились эти стрелочки, не исключено, что это неправильная обработка свг, однако, если они там и должны быть — возможно, ссылки на это есть и в других местах википедии. В статье про макОс и Некст найти не получилось, однако в описании БСД (та же википедия) встретилась фраза «Also Darwin, the system on which Apple's Mac OS X is built, is partly derived from 4.4BSD-Lite2 and FreeBSD.», а статья о Дарвине — ставит все на свои места «code derived from NEXTSTEP, FreeBSD, and other free software projects.». «Другие свободные проэкты» какбы намекают на возможность заимствования кода в случае соответствия лицензий.
Такие дела )
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/77/Unix_history-simple.svg
От бсд 4.3 — в опен степ.
От нетБсд 1.3 в Хсервер
От фриБсд 3.2 в мак-осХ
Я не знаю, откуда там появились эти стрелочки, не исключено, что это неправильная обработка свг, однако, если они там и должны быть — возможно, ссылки на это есть и в других местах википедии. В статье про макОс и Некст найти не получилось, однако в описании БСД (та же википедия) встретилась фраза «Also Darwin, the system on which Apple's Mac OS X is built, is partly derived from 4.4BSD-Lite2 and FreeBSD.», а статья о Дарвине — ставит все на свои места «code derived from NEXTSTEP, FreeBSD, and other free software projects.». «Другие свободные проэкты» какбы намекают на возможность заимствования кода в случае соответствия лицензий.
Такие дела )
Вы хотит поговрить об этом?
Если да:
Давайте названия приложений конкурирующих с теми, что вы перечислили, и уже помереемся функционалом.
Иначе:
Если да:
Давайте названия приложений конкурирующих с теми, что вы перечислили, и уже помереемся функционалом.
Иначе:
Недоумевал после линукса в тигре по поводу рабочих столов. Слава богу леопард перенял лучшее.
Давайте же меряться функционалом )
1. Spaces — Добавление столбцов и строк виртуальных рабочих столов, Привязка приложений к рабочим столам, Горячие клавиши для вызова основных функций.
2. Exposé — назначение каждому из четырех углов экрана некоторой функции, вызываемой при подведении туда указателя мыши, назначение тех же функций грячим клавишам, и главное: раота с окнами, как всеми, так и отдельного приложения (процесса).
3. Spotlight — Полноввесный поиск по компьютеру. История посещения сайтов, приложения, документы, музыка, видео индексируются по имени файла и содержимому (если это возможно). Также следует отметить интеграцию с справочной системой.
4. Яблословарь + википедия. Больше ничего. Я не знаю на сколько это лутше или хуже того, что есть в линуксе, прошу вашего комментария по этому поводу.
Я не сомневаюсь в вашей компетентности, однако в этом треде хочу не только расставить точки над i, но и немного расширить свой кругозор в сфере операционных систем )
Поставлю к завтрошнему утру 9.04, посмотрю сам. У вас же прошу коментариев по поводу функционала вышеперечисленных приложений и их аналогов.
1. Spaces — Добавление столбцов и строк виртуальных рабочих столов, Привязка приложений к рабочим столам, Горячие клавиши для вызова основных функций.
2. Exposé — назначение каждому из четырех углов экрана некоторой функции, вызываемой при подведении туда указателя мыши, назначение тех же функций грячим клавишам, и главное: раота с окнами, как всеми, так и отдельного приложения (процесса).
3. Spotlight — Полноввесный поиск по компьютеру. История посещения сайтов, приложения, документы, музыка, видео индексируются по имени файла и содержимому (если это возможно). Также следует отметить интеграцию с справочной системой.
4. Яблословарь + википедия. Больше ничего. Я не знаю на сколько это лутше или хуже того, что есть в линуксе, прошу вашего комментария по этому поводу.
Я не сомневаюсь в вашей компетентности, однако в этом треде хочу не только расставить точки над i, но и немного расширить свой кругозор в сфере операционных систем )
Поставлю к завтрошнему утру 9.04, посмотрю сам. У вас же прошу коментариев по поводу функционала вышеперечисленных приложений и их аналогов.
Всё вышеперечисленное есть в названных выше программах.
По крайней мере в kde3 (сижу под ним).
По крайней мере в kde3 (сижу под ним).
я тут полистал подарочную книжку по макоси. вообщем spotlight это то чего нет ни у винды ни у линукса. это очень гибкий инструмент с массой возможностей по настройке. я например его юзаю для запуска программ, которых нет в доке. кроме того спот ищет не только по папкам-файлам но и по метаданным(теги в мп3, битрейт, разрешение снимков, модель или теги от камеры дселавшей этот снимок).
а еще он ищет контакты и мыл боксы, фотографии, позволяя на лету все это вытащить из спота и, к примеру послать по почте.
не влезая в iphoto или адресную книгу. такого функционала в лине и винде нет.
и похожего нет. я для себя решил поплотнее опразбиратся со спотом,
со смарт папками(папки с алгаритмами поиска и обработки. простейший пример на панели файнеда папки с последними открытыми файлами за день неделю месяц). спот избавляет от массы лишних телодвижений.
просто в мак оси тоже нужно шарить).
кстати та подарочная книга тянет на 900 страниц.
как бы символизирует).
а еще он ищет контакты и мыл боксы, фотографии, позволяя на лету все это вытащить из спота и, к примеру послать по почте.
не влезая в iphoto или адресную книгу. такого функционала в лине и винде нет.
и похожего нет. я для себя решил поплотнее опразбиратся со спотом,
со смарт папками(папки с алгаритмами поиска и обработки. простейший пример на панели файнеда папки с последними открытыми файлами за день неделю месяц). спот избавляет от массы лишних телодвижений.
просто в мак оси тоже нужно шарить).
кстати та подарочная книга тянет на 900 страниц.
как бы символизирует).
> Давайте меряться функционалом
А аналога Aperture/Lightroom то нет. =)
А аналога Aperture/Lightroom то нет. =)
Да pulseaudio чуть ли не каждый день у меня вешается, как можно такое советовать обычному пользователю? Говорить, «открой консольку и напиши killall pulseaudio»?
Полгода как полностью перешел на Убунту. Система хорошая, но скажу честно: проблемы есть. По большей части они обусловлены железом — если хотите работать на линуксах берите хорошоее брендовое железо. Из ноутов hp и dell хороши. Есть производители, которые зациклены на микрософте — тот же асус и асер. Работать такое будет, но придется потанцевать с бубном. У меня как раз ноут асус.
Поначалу были проблемы со звуком — после каждого обновления ядра приходилось вручную собирать драйвера звуковухи. После перехода на 9.04 со звуком все стало нормально — но такая же фигня началась с вай-фаем. Решилось только сборкой своего ядра. Теперь при каждом обновлении система мне предлагает установить ее ядро, а я вынужден отказываться.
Третий гемор — пока не решенный — подключение GPRS через Bluetooth на SonyEriccson. Никакое курение манов не помогло, наустанавливал кучу прог — но без толку. Справедливости ради скажу, что по USB-кабелю тот же самый телефон подключился влет — а NetworkManager сразу предложил варианты подключения интернета. Кстати, подключить телефон к компу на винде не удалось — возможно была проблема в драйверах переходника. Так в этом вопросе убунту отвоевывает одно очко.
Итого: работать можно, где-то даже удобнее, но проблемы есть.
Да у эппл в данном вопросе фора — у них свое железо, не надо поддерживать кучу барахла от дешевых производителей, которые лепять всякое гавно лишь бы на 5 коп. дешевле получилось. Представляю, сколько усилий тратят разработчики ядра на весь этот зоопарк железяк.
Поначалу были проблемы со звуком — после каждого обновления ядра приходилось вручную собирать драйвера звуковухи. После перехода на 9.04 со звуком все стало нормально — но такая же фигня началась с вай-фаем. Решилось только сборкой своего ядра. Теперь при каждом обновлении система мне предлагает установить ее ядро, а я вынужден отказываться.
Третий гемор — пока не решенный — подключение GPRS через Bluetooth на SonyEriccson. Никакое курение манов не помогло, наустанавливал кучу прог — но без толку. Справедливости ради скажу, что по USB-кабелю тот же самый телефон подключился влет — а NetworkManager сразу предложил варианты подключения интернета. Кстати, подключить телефон к компу на винде не удалось — возможно была проблема в драйверах переходника. Так в этом вопросе убунту отвоевывает одно очко.
Итого: работать можно, где-то даже удобнее, но проблемы есть.
Да у эппл в данном вопросе фора — у них свое железо, не надо поддерживать кучу барахла от дешевых производителей, которые лепять всякое гавно лишь бы на 5 коп. дешевле получилось. Представляю, сколько усилий тратят разработчики ядра на весь этот зоопарк железяк.
Вот из таких мелких неприятностей и получаем что Ubuntu и подобные ей не для широких масс. Ставил Убунту, то видео никак, то вайфай, к чему мне пляски с бубном? А интернет через pppoe настраивать — красотищща, тут в консольку там в текстовый редактор. Романтика
Существует туева хуча скриптов для настройки pppoe в пару кликов. То, что вы не потрудились даже поискать их уже кое о чём говорит…
Как их искать когда инет не работает по причине неработающего pppoe?
unrar.rar?
unrar.rar?
Как и я качал драйвер на сетевушку для венды — через gprs :D
Лично я нашёл оный скрипт на форуме своего провайдера. Благо он доступен локально.
PS Не думаю, что вы настроите рандомного провайдера с рандомным типом подкючения в винде без соответствующих знаний и без гугления. Вот к примеру недавно столкнулся с провайдером у которого доступ привязан к MAC-адресу карты. Для того, чтобы подключить интернет на ноутбуке пришлось выполнить одну команду(точнее дописать её в конфиг-файл). Сколько 3rd-приложений пришлось бы привлечь в винде я даже не представляю.
PS Не думаю, что вы настроите рандомного провайдера с рандомным типом подкючения в винде без соответствующих знаний и без гугления. Вот к примеру недавно столкнулся с провайдером у которого доступ привязан к MAC-адресу карты. Для того, чтобы подключить интернет на ноутбуке пришлось выполнить одну команду(точнее дописать её в конфиг-файл). Сколько 3rd-приложений пришлось бы привлечь в винде я даже не представляю.
Нисколько. Звонок в СТП провайдера чтобы поменяли привязку на другой мак.
А как бы я узнал провайдера и тем более его телефон? Я пришёл в квартиру, там витуха и запароленный компьютер. У меня ноутбук и LiveCD с PuppyLinux. Всё.
Хозяин квартиры даже не знает кто его провайдер?
Документы бы подняли в конце концов, договор то должен быть с провайдером, да и на счетах как правило есть координаты поставщика услуги.
ps: Детсад ей богу.
Документы бы подняли в конце концов, договор то должен быть с провайдером, да и на счетах как правило есть координаты поставщика услуги.
ps: Детсад ей богу.
А как ты нашёл его форум? А на форуме не было написано название провайдера, да? Хватить нести чушь.
Странно, почему то смена MAC-адреса сетевой карты, как мне помнится ни в Linux, ни в Windows проблем не прелдставляет. Всего то навсего перейти туда куда надо и вписать там где надо. Но естественно если вы не знаете куда и как…
1. Вывод не совсем верен. Не Ubuntu не для широких масс, а её настройка. Я устанавливаю знакомым убунту, полностью её настраиваю, и они (некоторые) уже годами пользуются ей и не знают проблем.
2. В Ubuntu 9.04 настройка pppoe осуществляется через графический интерфейс в пару кликов (начинается с клика по значку сетевых подключений). Только там называется не pppoe, а dsl. Потом, единственное, что нужно было делать раньше, это в терминале ввести pppoeconf (или даже можно не в терминале, а через запуск по alt+f2, просто поставить галочку «выполнить в терминале»). Дальше всё делается в псевдографическом режиме. Соглашаемся со всеми вопросами, вводим логин и пароль. Всё. Но повторюсь, в 9.04 всё стало ещё проще.
2. В Ubuntu 9.04 настройка pppoe осуществляется через графический интерфейс в пару кликов (начинается с клика по значку сетевых подключений). Только там называется не pppoe, а dsl. Потом, единственное, что нужно было делать раньше, это в терминале ввести pppoeconf (или даже можно не в терминале, а через запуск по alt+f2, просто поставить галочку «выполнить в терминале»). Дальше всё делается в псевдографическом режиме. Соглашаемся со всеми вопросами, вводим логин и пароль. Всё. Но повторюсь, в 9.04 всё стало ещё проще.
Поначалу были проблемы со звуком
Пардон, самоотправилось…
Точно такие же проблемы могут быть на большинстве других буков, поскольку чипсеты в большинстве моделей одни и те же, и, впринципе, поддержка для них наверняка уже давно присутствует. С WiFi адаптерами и прочими сетевухами проблем минимум — или они поддерживаются ядром сразу, или берём виндовые дрова и юзаем NDISwrapper.
Точно такие же проблемы могут быть на большинстве других буков, поскольку чипсеты в большинстве моделей одни и те же, и, впринципе, поддержка для них наверняка уже давно присутствует. С WiFi адаптерами и прочими сетевухами проблем минимум — или они поддерживаются ядром сразу, или берём виндовые дрова и юзаем NDISwrapper.
Удивительно, откуда тут холивары? О_о
Убунту, конечно, развивается и это очень хорошо. Но сравнивать их еще очень рано. Статья — бред.
Ну, скоро они себя убедят, что уже лучше всех. Совсем чуть-чуть осталось =)
Линукс, Макось… какая нафиг разница… главное, что не виндовос )))
Статью читал через строчку, но тем не менее выскажусь.
Я несколько лет подряд пользовался убунтой на ноуте и десктопе как единственной системой. Я компьютерщик, поэтому она меня, в принципе, радовала, если исключить глюки с usb плеерами и флешками и кое еще с чем. По сравнению с вендой я видел много плюсов: бесплатность, очень частые обновления, некую параллельность всему остальному миру, новизну…
Но с течением времени я стал понимать что непозволительно большая часть моего времени уходит на ковыряние, на затачивание под себя, на устранение локальных несовместимостей…
Когда я полностью пересел на мак я окончательно понял в чем был фейл.
Во-первых — пользователь не знает чего он хочет. если ему дать слишком широкое поле для действий вроде тотальной кастомизации интерфейса, каких то нереальных трансформаций тулбаров, смены фронтендов… он загнется. он потеряется.
Во-вторых ЖИЗНЕННО необходимо избавить юзера от копания в настройках, не в колличественном плане, а в качественном. Как бы вендозятники, убунтовцы и прочие прочие прочие не старались сделать своих монстров более юзер френдли — у них получается былинный фейл, т.к. мыслят они все на свой лад и делают это в стиле болезни «персональный компьютер головного мозга». те же яйца, только по своему.
В-третьих успех мака не только в том что это элегантная в использовании ось, а в том что концепции пользовательского интерфейса ЕДИНЫ во ВСЕХ программах. есть гайдлайны apple по user look & feel. они охватывают темы не простого уровня «какую кнопку где применить», а темы принципиальные — как делать и почему, какова семантика в применении таких то решений… поэтому мак и не отсасывает. какую программу не поставь — каждая ощущается «родной», как будто все они сделаны в одной конторе. А безумный зоопарк линуксового софта — там каждый делает на свой лад. причем у «гиковых» программистов — у них с представлением о прекрасном совсем худо и они делают такое невразумительное говно, что глаза бы не видели…
так что по моему мнению, проблема линуксов не в ядре или оборудовании, а в причесывании прикладных программеров. но, априори, это задача непростая, когда нет единого регулирующего тирана вроде эпла в случае с аппстором
Я несколько лет подряд пользовался убунтой на ноуте и десктопе как единственной системой. Я компьютерщик, поэтому она меня, в принципе, радовала, если исключить глюки с usb плеерами и флешками и кое еще с чем. По сравнению с вендой я видел много плюсов: бесплатность, очень частые обновления, некую параллельность всему остальному миру, новизну…
Но с течением времени я стал понимать что непозволительно большая часть моего времени уходит на ковыряние, на затачивание под себя, на устранение локальных несовместимостей…
Когда я полностью пересел на мак я окончательно понял в чем был фейл.
Во-первых — пользователь не знает чего он хочет. если ему дать слишком широкое поле для действий вроде тотальной кастомизации интерфейса, каких то нереальных трансформаций тулбаров, смены фронтендов… он загнется. он потеряется.
Во-вторых ЖИЗНЕННО необходимо избавить юзера от копания в настройках, не в колличественном плане, а в качественном. Как бы вендозятники, убунтовцы и прочие прочие прочие не старались сделать своих монстров более юзер френдли — у них получается былинный фейл, т.к. мыслят они все на свой лад и делают это в стиле болезни «персональный компьютер головного мозга». те же яйца, только по своему.
В-третьих успех мака не только в том что это элегантная в использовании ось, а в том что концепции пользовательского интерфейса ЕДИНЫ во ВСЕХ программах. есть гайдлайны apple по user look & feel. они охватывают темы не простого уровня «какую кнопку где применить», а темы принципиальные — как делать и почему, какова семантика в применении таких то решений… поэтому мак и не отсасывает. какую программу не поставь — каждая ощущается «родной», как будто все они сделаны в одной конторе. А безумный зоопарк линуксового софта — там каждый делает на свой лад. причем у «гиковых» программистов — у них с представлением о прекрасном совсем худо и они делают такое невразумительное говно, что глаза бы не видели…
так что по моему мнению, проблема линуксов не в ядре или оборудовании, а в причесывании прикладных программеров. но, априори, это задача непростая, когда нет единого регулирующего тирана вроде эпла в случае с аппстором
ну это изветсная проблема в приниципе почти всего опенсурса, когда софт пишется больше для програмистов, чем для людей другой соцнаправленности…
Я бы тут немного уточнил — не просто для программистов, а для компьютерных фанатиков)) Вот например я — программист, но я пользуюсь только теми программами, которые можно описать как «идеальная конфета» — готовые, продуманные, цельные. Мне эти серые поделки от энтузиастов не нравятся :( Тем более линуксы предоставляют кучу потребительского софта вроде амароков, почтовиков, рисовалок,… неужели это все ориентированно только для программеров?!
Вот просто пример
Прога для комплексной автоматизации магазина под Mac: www.checkoutapp.com/quicktours
Посмотрите эти микроскопические ролики — как там продумано юзабилити, как все четко
А вот опенсорц система алгебры МАКСИМА: wxmaxima.sourceforge.net/wiki/index.php/Screenshots
Я вроде не дурак, но я не смог и с 10 попыток посчитать элементарную вещь на ней. Да, она запускается и на карманном компьютере N800, и на маке и на венде и конечно же на линуксе, но зачем мне такое богатство, если оно имеет такой барьер вхождения, что надо быть на половину девелопером, чтобы что-то понять…
глупо осуждать опенсорц — я не то пытаюсь сделать. просто надо обратить внимание на эту слабую сторону чтобы они осознали и допилили
Вот просто пример
Прога для комплексной автоматизации магазина под Mac: www.checkoutapp.com/quicktours
Посмотрите эти микроскопические ролики — как там продумано юзабилити, как все четко
А вот опенсорц система алгебры МАКСИМА: wxmaxima.sourceforge.net/wiki/index.php/Screenshots
Я вроде не дурак, но я не смог и с 10 попыток посчитать элементарную вещь на ней. Да, она запускается и на карманном компьютере N800, и на маке и на венде и конечно же на линуксе, но зачем мне такое богатство, если оно имеет такой барьер вхождения, что надо быть на половину девелопером, чтобы что-то понять…
глупо осуждать опенсорц — я не то пытаюсь сделать. просто надо обратить внимание на эту слабую сторону чтобы они осознали и допилили
Довольно верно сказано, про гайдлайны и вообще.
> гайдлайны apple по user look & feel
GNOME'вский HIG в подобном направлении движется, и когда-нибудь куда-нибудь приедет.
> а в причесывании прикладных программеров. но, априори, это задача непростая, когда нет единого регулирующего тирана вроде эпла в случае с аппстором
Оно так, но где гарантия, что «единого регулирующего тирана» не ударит моча в голову? Да и ударяет временами… Историй про то, как какую-нибудь софтину не пустили в аппстор, полны интернеты.
Опять же, Васе Пупкину надо, чтоб «включил и работало», с внешним видом, поведением и настройками, придуманными умными дядями, а Сене Хрюкину — наоборот, чтоб делало только то, что ему нужно, и только так, как ему нужно.
GNOME'вский HIG в подобном направлении движется, и когда-нибудь куда-нибудь приедет.
> а в причесывании прикладных программеров. но, априори, это задача непростая, когда нет единого регулирующего тирана вроде эпла в случае с аппстором
Оно так, но где гарантия, что «единого регулирующего тирана» не ударит моча в голову? Да и ударяет временами… Историй про то, как какую-нибудь софтину не пустили в аппстор, полны интернеты.
Опять же, Васе Пупкину надо, чтоб «включил и работало», с внешним видом, поведением и настройками, придуманными умными дядями, а Сене Хрюкину — наоборот, чтоб делало только то, что ему нужно, и только так, как ему нужно.
>>> GNOME'вский HIG в подобном направлении движется, и когда-нибудь куда-нибудь приедет.
хорошо бы чтобы он не только был сделан профессионалами своего дела, но еще и был читаем…
>>> Оно так, но где гарантия, что «единого регулирующего тирана» не ударит моча в голову? Да и ударяет временами… Историй про то, как какую-нибудь софтину не пустили в аппстор, полны интернеты.
Наличие большого брата — это конечно опасно опасно, но тут больше плюсов. Я имел ввиду напор для унификации программных морд и следование концепциям. То что какие то штучные проги не пускают в магазин — это несколько другая история, и тут не совсем все так просто как «моча в голову». не пускают чаще всего какое-то говно, которое либо нарушает политику партии, либо коряво реализует интерфейс, либо делает еще что-то, вроде показа сисек. уж сколько идиотских программ туда пустили — типа Idiot Test… так что я скорее за модерацию, чем против. нормальный софт скоро невозможно будет найти если все заполонит шлак.
>>> пупкин VS хрюкин
так в этом и заключается искусство подачи информации, чтобы по максимуму всех удовлетровить и не заморочить мозги. зачастую мак или винда показывает примеры узкой специализации программ — окошко и одна кнопка, без кастомизаций. а в линуксе все наоборот, даже самая фиговая програмка обязательно имеет свой конфиг файл, со своим синтаксисом, ни с чем не совместимым)) с возможностью смени бэкенда. мол если вам не нравица как ща работает — напишите свой модуль)) или скачайте откуда то альтернативную реализацию. если хотите — смените иконку на кнопке, для этого перекомпилируйте проект с 10К зависимостей…
хорошо бы чтобы он не только был сделан профессионалами своего дела, но еще и был читаем…
>>> Оно так, но где гарантия, что «единого регулирующего тирана» не ударит моча в голову? Да и ударяет временами… Историй про то, как какую-нибудь софтину не пустили в аппстор, полны интернеты.
Наличие большого брата — это конечно опасно опасно, но тут больше плюсов. Я имел ввиду напор для унификации программных морд и следование концепциям. То что какие то штучные проги не пускают в магазин — это несколько другая история, и тут не совсем все так просто как «моча в голову». не пускают чаще всего какое-то говно, которое либо нарушает политику партии, либо коряво реализует интерфейс, либо делает еще что-то, вроде показа сисек. уж сколько идиотских программ туда пустили — типа Idiot Test… так что я скорее за модерацию, чем против. нормальный софт скоро невозможно будет найти если все заполонит шлак.
>>> пупкин VS хрюкин
так в этом и заключается искусство подачи информации, чтобы по максимуму всех удовлетровить и не заморочить мозги. зачастую мак или винда показывает примеры узкой специализации программ — окошко и одна кнопка, без кастомизаций. а в линуксе все наоборот, даже самая фиговая програмка обязательно имеет свой конфиг файл, со своим синтаксисом, ни с чем не совместимым)) с возможностью смени бэкенда. мол если вам не нравица как ща работает — напишите свой модуль)) или скачайте откуда то альтернативную реализацию. если хотите — смените иконку на кнопке, для этого перекомпилируйте проект с 10К зависимостей…
Насчёт настроек — хорошо когда железо не нужно настраивать. Особенно, когда оно строго ограничено определёнными моделями :) Так бы и убунта могла не требовать никаких настроек «из коробки».
Если новому пользователю убунту настроит знающий человек, то, скорее всего, этот пользователь не столкнётся ни с какими проблемами в плане настроек.
Если новому пользователю убунту настроит знающий человек, то, скорее всего, этот пользователь не столкнётся ни с какими проблемами в плане настроек.
Если не настраиваться на то, чтобы обогнать, никогда не то что не обгонишь, но и не догонишь. Так что в этом смысле Шатлворд прав.
Громкие заявления тоже надо делать, такова современная жизнь. Тут он тоже прав.
А лично для меня удобства обеспечивает то, что Ubuntu — UNIX, в МАКе UNIX зарыт слишком глубока, а в Windows его и восе нет.
Мои оценки (шутка):
Ubuntu: 3+
MAC: 2+
Windows: 2-
Громкие заявления тоже надо делать, такова современная жизнь. Тут он тоже прав.
А лично для меня удобства обеспечивает то, что Ubuntu — UNIX, в МАКе UNIX зарыт слишком глубока, а в Windows его и восе нет.
Мои оценки (шутка):
Ubuntu: 3+
MAC: 2+
Windows: 2-
В mac unix зашит? Да еще глубоко?
Я категорически против. Просто запускаем Terminal — вуаля, вот и сам UNIX в «не прикрытом» виде :)
Я категорически против. Просто запускаем Terminal — вуаля, вот и сам UNIX в «не прикрытом» виде :)
Ubuntu это не UNIX.
С моей точки зрения это одна из ветвей UNIX. Организация, процесс N1, да все.
А почему по Вашему это не так?
А почему по Вашему это не так?
Потому что GNU == Gnu's Not Unix. Учите матчасть. Linux написан с нуля как программа удалённого терминала для работы с университетским компьютером в 1991 году и только со временем (к середине 1990-х гг.) оформился в многозадачное ядро.
Unix это семейство операционных систем *BSD, Solaris и Mac OS X, в той или иной степени опирающихся на GNU-софт в силу лицензионных обстоятельств и неимения другого выбора: компилятор GCC, некоторые (но не все!) системные утилиты из набора coreutils. Тем не менее, они остаются именно Unix-системами. Linux же — только ядро, оно не может работать без GNU-утилит.
Unix это семейство операционных систем *BSD, Solaris и Mac OS X, в той или иной степени опирающихся на GNU-софт в силу лицензионных обстоятельств и неимения другого выбора: компилятор GCC, некоторые (но не все!) системные утилиты из набора coreutils. Тем не менее, они остаются именно Unix-системами. Linux же — только ядро, оно не может работать без GNU-утилит.
> GNU == Gnu's Not Unix.
Ребята, вообще-то это такой рекурсивный прикол. По сути то, что мы называем сегодня Linux (Ядро + набор утилит + набор софта), это и есть UNIX, причем самый на сегодня успешный.
Ребята, вообще-то это такой рекурсивный прикол. По сути то, что мы называем сегодня Linux (Ядро + набор утилит + набор софта), это и есть UNIX, причем самый на сегодня успешный.
Linux успешен на встраиваемых системах (ADSL-модемы, SOHO-роутеры). На серверах и десктопах, увы, не он.
>На серверах увы, не он.
По-вашему лидирующее положение на рынке серверов занимает FreeBSD? Да, давно я так не смеялся.
По-вашему лидирующее положение на рынке серверов занимает FreeBSD? Да, давно я так не смеялся.
На «рынке» — не уверен насчёт FreeBSD — она бесплатна и source-based, поддерживается самими пользователями, которые её установили и используют. Крупных вендоров, таких как Red Hat, у неё нет. Понятия «рынок» для FreeBSD неопределённо.
Статистика трёхгодичной давности: Войны страны ОС.
Статистика трёхгодичной давности: Войны страны ОС.
Ну так судя по статистике, да ещё и трёхгодичной давности Линукс занимает лидирующее положение на серверах.
Mac OS это больше UNIX, чем Linux и Windows вместе взятые :)
Вы только не подумайте ничего плохого, я вообще за мир во всём мире.
Только хотел отметить, что Маководы ставят один нерушимый аргумент — «мы красивее выглядим». Забавно.
Только хотел отметить, что Маководы ставят один нерушимый аргумент — «мы красивее выглядим». Забавно.
присоеденюсь. кстати красота макос на мой взгляд преувеличена. красотой сейчас занимаются компизо-писатели на линуксе. и спец эффектов на маке не так много.
фокус макоси удобство без траханья мозга с излишней функциональностью.
отсутствие выбора из пятисот кривых редакторов или сотни графических оболочек
меня както не расстраивает. я не скучаю по таким альтернативам.
кармы нет, силы нет, соответственно пишу что думаю)))
фокус макоси удобство без траханья мозга с излишней функциональностью.
отсутствие выбора из пятисот кривых редакторов или сотни графических оболочек
меня както не расстраивает. я не скучаю по таким альтернативам.
кармы нет, силы нет, соответственно пишу что думаю)))
Выделите заголовок в таблице.
А то сразу не догоняешь, что это за льтенативная программа ubuntu)
А то сразу не догоняешь, что это за льтенативная программа ubuntu)
Evince забыли и File-Roller.
Я использую все три операционные системы (Windows 7, Mac OS X, Ubuntu 9.04). На самом деле каждая из них хороша в своем. Настроить интерфейс можно везде так, что тебе будет удобно; но и с определенными трудностями можно столкнуться в любой системе, и сказать себе под нос что-то типа «а в другой системе это делается намного проще».
А если мы говорим про неподготовленного пользователя, то могу привести пример из личного опыта. Я поставил Ubuntu 9.04 подруге на нетбук. Пару дней она привыкала, а потом заверещала: «Ой как прикольно! И программы все в одном месте можно установить! И окошки компизовские классные! И это все правда бесплатно?» Теперь подумывает на основной машине пересесть на Ubuntu.
И не надо говорить, что пользователям не удобно. Просто всегда нужен какой-то период адаптации.
А если мы говорим про неподготовленного пользователя, то могу привести пример из личного опыта. Я поставил Ubuntu 9.04 подруге на нетбук. Пару дней она привыкала, а потом заверещала: «Ой как прикольно! И программы все в одном месте можно установить! И окошки компизовские классные! И это все правда бесплатно?» Теперь подумывает на основной машине пересесть на Ubuntu.
И не надо говорить, что пользователям не удобно. Просто всегда нужен какой-то период адаптации.
Ответ на сабж: ни какова.
Если бы при покупке мака в магазине вам предлагали бы на выбор MacOS X или Ubuntu в виде предустановленной ОС, то полезность данного сравнения ещё можно было бы оценить. А так нет.
Более корректным сравнением будет: Linux vs. Mac.
Если бы при покупке мака в магазине вам предлагали бы на выбор MacOS X или Ubuntu в виде предустановленной ОС, то полезность данного сравнения ещё можно было бы оценить. А так нет.
Более корректным сравнением будет: Linux vs. Mac.
Тысячи пакетов доступны в официальных репозиториях, и лишь в редких случаях Вам придется скачивать и устанавливать пакет вручную.
Доо… Серьезно, после гентушных портежей оффициальные репы убунты очень унылы.
Админ, стаж за компьютерами 20 лет с копейками.
До знакомства с маками сидел на убунту и все вполне
устраивало. Но это до). А после был хакинтош дома и на
работе и попытки вернуться с него на убунту.
И покупка макбука про в качестве капитуляции.
Причины — в основном удобство мак оси.
Мои инструменты — браузера и ssh, так что от оси нужен
только комфорт. И именно его дает макось.
Мне нравится убунту, но для меня Линь как десктоп умер
его удел сервера. Я не думаю что убунту догонит
макось. Дело в модели разработки, и в отсутвии централизации.
То есть проблемы глобальные. Возможно Гугл что-то
подтянет, но этого всеравно не хватит. Сори за опечатки
пишу с айпода))).
До знакомства с маками сидел на убунту и все вполне
устраивало. Но это до). А после был хакинтош дома и на
работе и попытки вернуться с него на убунту.
И покупка макбука про в качестве капитуляции.
Причины — в основном удобство мак оси.
Мои инструменты — браузера и ssh, так что от оси нужен
только комфорт. И именно его дает макось.
Мне нравится убунту, но для меня Линь как десктоп умер
его удел сервера. Я не думаю что убунту догонит
макось. Дело в модели разработки, и в отсутвии централизации.
То есть проблемы глобальные. Возможно Гугл что-то
подтянет, но этого всеравно не хватит. Сори за опечатки
пишу с айпода))).
А чем модель разработки плоха? Она не исключает контроля и оплаты труда разработчиков пользователями.
она плоха тем, что каждый «рисует так как видит». я хочу включить комп и начать решать свои задачи а не часами разбиратся что там в очередной раз наваяли в интерфейсе данной конкретной проги, которую черт меня дернул обновить.
на макоси все горячие клавиши одинаковы для 99% программ. и когда к этому привыкаешь обратно уже не хочется.
да тут нет такой гибкости но подход эппла и их видение удобной системы меня более чем устраивает.
тем кому нравится гном макось точно понравится еще больше. тот же гном но законченный и вылизанный до блеска. кдешникам макось рекомендовать не стану, они слишком разные.
а вообще для меня ось это инструмент, а не поле для вылизывания и разборок с кучей конфигов. такие ковыряния хороши если у тебя куча свободного времени и энтузиазма, я видимо становлюсь старым для этого.
на макоси все горячие клавиши одинаковы для 99% программ. и когда к этому привыкаешь обратно уже не хочется.
да тут нет такой гибкости но подход эппла и их видение удобной системы меня более чем устраивает.
тем кому нравится гном макось точно понравится еще больше. тот же гном но законченный и вылизанный до блеска. кдешникам макось рекомендовать не стану, они слишком разные.
а вообще для меня ось это инструмент, а не поле для вылизывания и разборок с кучей конфигов. такие ковыряния хороши если у тебя куча свободного времени и энтузиазма, я видимо становлюсь старым для этого.
> Совсем не обращая внимания на Windows, Марк Шаттлворт заявил, что OS X является операционной системой, которую необходимо опередить.
Ага, как вы их опередите, если вы половину интерфейса у них стырили? Так можно максимум догнать, и то ненадолго.
Ubuntu — тормозная Ось, на 512 Мб тормозит нереально, так как сделана на кривых плохо написанных компонентах.
Ага, как вы их опередите, если вы половину интерфейса у них стырили? Так можно максимум догнать, и то ненадолго.
Ubuntu — тормозная Ось, на 512 Мб тормозит нереально, так как сделана на кривых плохо написанных компонентах.
Если конкретнее, иксы — это какая-то тормозная фигня, а не иксы. Берем нормальный комп с проц. Intel (не амд какой нибудь :) ) Celeron 2 ГГц и 512 Мб памяти, и видеокартой нвидией, с проприетарным драйвером, отключаем компиз (все по честному), и запускаем Убунту. Тут на видео, www.youtube.com/watch?v=K_NkE8XzFZs видно конечно не очень, но можно заметить, что при переключении окон альт-табом появляется белый квадрат, и только потом неспешно превращается в окно. Может конечно это у них десктопные эффекты такие, но по моему так это просто тормоза, видимо лапшовый код внутри. К тому же постоянное мигание экрана при этом раздражает.
Также, даже системные приложения позволяют себе запускаться по 5-10 секунд что неприемлемо долго.
Также, даже системные приложения позволяют себе запускаться по 5-10 секунд что неприемлемо долго.
У меня на компе с похожими характеристиками такого эффекта не было
Фу, как толсто! Сейчас пишу с SiS-based ноутбука 2004 года. С Celeron'ом 2.4, 256Мб RAM и встроеным граф. чипсетом от SiS же. Дистрибутив — Debian. Композитных менеджеров нет. Запущены: Fx 3.5, XChat, Transmission, клиент Dropbox. Всё работает шустро и ничего не тормозит и не глючит. Внимание вопрос:
Что я делают не так?
Что я делают не так?
У меня 512 Мб.Тормозов нет.Начинает подтормаживать когда открыта Opera и XP в VirtalBox'е.В XP использую только две программы BookDesigner и Nokia PC Suite.Если BookDesigner'у можно найти аналоги в Ubuntu, то заменить, хоть чем нибудь,Nokia PC Suite у меня неполучилось.И это единственное чем меня огорчила Ubuntu 9.04.
512 мб памяти, процессор AMD Athlon 1,8 ГГЦ. Никаких дормозов, с максимально возможными эфектами в Ubuntu 9.04 не замечено. При этом запущен NetBeans (соответственно, и JVM), Firefox с двумя десятками активных закладок, сервер Apache, ftp-клиент, Rhythmobox, Pidgin и прочая мелочь. Все это на разных рабочих столах (4 шт.) перемещение между ними при помощи «кубика». Теоретически, все визуальные эфекты, используемые сейчас, я мог бы навешать на windows xp, использовав разработки разнообразных сторонних производителей (что собственно раньше я и пытался делать). Но в таком случае XP у меня, так сказать, «немного тормозил». Вообще, перешел на Ubuntu потому что под XP на моей машине NetBeans немного подвисал и это мешало в работе, а апгрейдить железо не хочу в принципе.
Это странно. что касается эффектов, боюсь это не аргумент, они все равно все за счет видеокарты идут, наоборот с компизом окна даже быстрее переключаться должны по идее (так как не требуется гонять данные между иксами и программой).
Либо это какой-то подвох, либо железо, либо у нас разные требования к скорости работы, либо еще что-то? Для сравнения, при тормозящей на паре стандартных приложений Убунте, на том же компе у меня в оттюненной XP открыто много программ, Опера с 20 вкладками, хороший плеер, почта, тотал, аська, консолей немеряно, апач, майскль, хром, и штук 10 файлов в редакторе кода, и все это работает быстрее. Блин, да у меня в винде в альт-табе список запущенных программ целиком не помещается, и хоть бы хны. И я точно знаю, что с Убунтой такого не выйдет :(
Удивительно, в общем, у вас тормозит винда, а у меня линукс :)
Либо это какой-то подвох, либо железо, либо у нас разные требования к скорости работы, либо еще что-то? Для сравнения, при тормозящей на паре стандартных приложений Убунте, на том же компе у меня в оттюненной XP открыто много программ, Опера с 20 вкладками, хороший плеер, почта, тотал, аська, консолей немеряно, апач, майскль, хром, и штук 10 файлов в редакторе кода, и все это работает быстрее. Блин, да у меня в винде в альт-табе список запущенных программ целиком не помещается, и хоть бы хны. И я точно знаю, что с Убунтой такого не выйдет :(
Удивительно, в общем, у вас тормозит винда, а у меня линукс :)
У меня в основном случились тормоза через запущенный NetBeans с JVM, которые в сумме жрали половину оперативки. Про тормоза я говорю в том случае, если попытаться на windows воссоздать те эфекты, которые сейчас навешаны у меня в ubuntu. Да и вообще, какая фиг разница, какая ось, если используемое ПО к конкретной платформе не привязано :)
Я всё сделал правильно?
В статье упомянуто слово юзабилити.
Но только в плане того, что пользователю не нужно ковыряться в текстовых настроечных файлах.
А все-таки юзабилити — это единый стиль оформления окон, расположения кнопок и т.д.
А т.д. — означает дорогой труд специалистов по юзер-интерфейсам.
Оценка — плохо. 2-
Но только в плане того, что пользователю не нужно ковыряться в текстовых настроечных файлах.
А все-таки юзабилити — это единый стиль оформления окон, расположения кнопок и т.д.
А т.д. — означает дорогой труд специалистов по юзер-интерфейсам.
Оценка — плохо. 2-
«нельзя загрузиться с LiveCD и выполнить таким образом установку, несколько дисков, которые требуется менять, и, возможно, самое проблемное это то, что вам придется выбрать отдельный путь для установки, чтобы сохранить документы и ранее установленные приложения.»
вранье.
«желтые и зеленые кнопки без опознавательных знаков в оформлении окон»
вранье
«Сложнее со звуковым редактором GarageBand»
когда это он стал звуковым редактором?
«QuickTime и DVD Player легко сравнимы с Totem, возможно даже превосходящим их по числу поддерживаемых форматов.»
возможно даже автор не знает, о чем пишет
«Опять же, OpenOffice в Ubuntu на порядок более функционален, чем Apple iWork — неудивительно, если вспомнить долгую историю его разработки.»
вранье
«в Boot Camp поддерживается только Windows и лишь два раздела под ОС.»
вранье
«Когда это происходит, они связаны вместе; т.е. iTunes и iPhoto могут получать независимые обновления, но обновление самой системы, только в режиме все или ничего, влияют на всю систему.»
бред переводчика
Трудно читать эту ересь. Правда.
Пользуюсь обоими системами.
вранье.
«желтые и зеленые кнопки без опознавательных знаков в оформлении окон»
вранье
«Сложнее со звуковым редактором GarageBand»
когда это он стал звуковым редактором?
«QuickTime и DVD Player легко сравнимы с Totem, возможно даже превосходящим их по числу поддерживаемых форматов.»
возможно даже автор не знает, о чем пишет
«Опять же, OpenOffice в Ubuntu на порядок более функционален, чем Apple iWork — неудивительно, если вспомнить долгую историю его разработки.»
вранье
«в Boot Camp поддерживается только Windows и лишь два раздела под ОС.»
вранье
«Когда это происходит, они связаны вместе; т.е. iTunes и iPhoto могут получать независимые обновления, но обновление самой системы, только в режиме все или ничего, влияют на всю систему.»
бред переводчика
Трудно читать эту ересь. Правда.
Пользуюсь обоими системами.
Непонятная мода сравнивать жопу с пальцем, прошу прощения за мой французский. У компаний, как и у производимых продуктов не совсем схожие цели и средства. Mac OS для Mac’ов и точка, чего тут сравнивать? И на Маках она будет всегда единственной и самой офигенной по всем фронтам, потому что так и задумано. Убунта ориентирована на рынок PC и серверов вцелом. Вот тут и стоит закончить сравнение. Mac OS X лишена одного простого недостатка (хотя, кому как), попытки всем подставиться, чтобы и там работало, и тут. Поговорку про двух зайцев все помнят? Или американскую про женщину и автомобиль? Распыляясь на всех и сразу, сложно делать все сразу и хорошо. И вот отсюда уже, в большей или меньшей степени, ползут все аспекты различий, начиная с разных взглядов на рынок персональных компьютеров и заканчивая юзабилити, поддержкой железа, окружением и т.д. Различие в подходе, отношении, взглядах на вещи и только. Это IMHO. Сам уже довольно долго и глубоко знаком с обоими системами. Шутки ради, в виду такого сравнения, можно остановиться на том, что обе они UNIX-based и зашибись =)
Статья жуткий рекламный бред. Сравнение GarageBand и Audacity это вобще лучшая шутка сезона, жалко только автор об этом не догадывается.
Осталось понять, при чём тут убунтовцы… =\
Этот «баг» не является ни убунто-специфичным, ни даже линуксо-специфичным, ибо является особенностью X-сервера.
Этот «баг» не является ни убунто-специфичным, ни даже линуксо-специфичным, ибо является особенностью X-сервера.
Workaround-а нет, т.к. это особенность реакции на клавиши самого X-сервера. Это нужно именно пофиксить, а для этого нужно хорошо разбираться в том, как устроен X-сервер изнутри и как он работает. Т.е. во-первых обладать достаточной квалификацией, а во-вторых, хорошо ориентироваться в коде X-сервера.
А теперь сами ответьте на свой вопрос, могут ли это сделать ментейнеры дистрибутива, которые далеко не всегда гуру программирования на С вообще и X-сервера в частности.
А теперь сами ответьте на свой вопрос, могут ли это сделать ментейнеры дистрибутива, которые далеко не всегда гуру программирования на С вообще и X-сервера в частности.
Ну, наваять темку для Гнома — это как бы совсем не то же самое, что X-сервер пропатчить ;)
Различные финтифлюшки тоже обычно не требуют сверх-знаний-умений. И финтифлюшки эти, видимо, приоритетнее, нежели непонятный для англоязычного пользователя «баг» с переключением раскладки.
Кстати, чем закончилась история с денежным вознаграждением за починку этого бага?
Различные финтифлюшки тоже обычно не требуют сверх-знаний-умений. И финтифлюшки эти, видимо, приоритетнее, нежели непонятный для англоязычного пользователя «баг» с переключением раскладки.
Кстати, чем закончилась история с денежным вознаграждением за починку этого бага?
у6унтовцы 6удут за6ивать на данный 5 летний 6аг до тех пор, пока на клавиатуре есть кнопка капс-лок. серьёзно.
кстати а чего за 6аг то?
Наблюдение: у меня переключение раскладки по alt+capslock. Такая настройка стоит уже больше года. И что самое удивительное — за всё это время capslock как таковой мне не требовался ни разу. Вот и думаю, зачем он мне? Вот думаю, может быть сменить переключение раскалдки с alt+capslock на capslock. А то вот регулярно бывает, что недожимаю alt и перключается caps, что мне совершенно не нужно.
Я ничего не предлагаю. Я лишь ответил на то, что капслок предназначен для режима caps lock. Просто полезность данного режима примерно на уровне scroll lock.
А вообще, спорить не буду, поначалу мне тоже это было неприятно, и переучиваться с alt+shift тоже пришлось какое-то время (хотя и весьма непродолжительное). Конечно, лучше бы этой проблемы не было.
Но в целом, при помощи стандартных настроек линукса (спасибо xkb), моя клавиатура сейчас значительно более функциональна, чем она же в Windows.
А вообще, спорить не буду, поначалу мне тоже это было неприятно, и переучиваться с alt+shift тоже пришлось какое-то время (хотя и весьма непродолжительное). Конечно, лучше бы этой проблемы не было.
Но в целом, при помощи стандартных настроек линукса (спасибо xkb), моя клавиатура сейчас значительно более функциональна, чем она же в Windows.
>Одна из причин этого — мне приходится иметь дело с большим количеством компьютеров, иногда чужих. Вы мне предлагаете везде менять?
Неужели на этом «большом количестве компьютеров, иногда чужих» везде стоит одно и то же сочетание? Извините, но не верю. Если бы в своё время сам не прыгал с компа на комп — может быть и поверил бы, а так — нет.
Сам я всегда пользовался Ctrl+Shift, у кого-то стоит Alt+Shift (чаще всего ибо дефолт), у кого-то два шифта, у кого-то ещё что-то…
Ну и чем тут поможет привычка к Ctrl+Shift? Тем, что встречается чаще, чем CapsLock? Да не намного чаще оно встречается, в большинстве случаев всё равно стоит дефолтное Alt+Shift.
Неужели на этом «большом количестве компьютеров, иногда чужих» везде стоит одно и то же сочетание? Извините, но не верю. Если бы в своё время сам не прыгал с компа на комп — может быть и поверил бы, а так — нет.
Сам я всегда пользовался Ctrl+Shift, у кого-то стоит Alt+Shift (чаще всего ибо дефолт), у кого-то два шифта, у кого-то ещё что-то…
Ну и чем тут поможет привычка к Ctrl+Shift? Тем, что встречается чаще, чем CapsLock? Да не намного чаще оно встречается, в большинстве случаев всё равно стоит дефолтное Alt+Shift.
Alt+Capslock? Неужели удобно? Они же далеко друг от друга…
Сам я давно и прочно «подсел» на Capslock, т.к. он позволяет переключать не глядя и не убирая руки с их основного положения (да, слепой десятипальцевый :))
Если (раз в месяц, а то и реже) нужен именно Capslock по его прямому назначению — то Shift+Capslock отменно справляется с этой задачей.
Сам я давно и прочно «подсел» на Capslock, т.к. он позволяет переключать не глядя и не убирая руки с их основного положения (да, слепой десятипальцевый :))
Если (раз в месяц, а то и реже) нужен именно Capslock по его прямому назначению — то Shift+Capslock отменно справляется с этой задачей.
А что за баг такой?
У меня на это сочетание повешано переключение языков. Просто любопытно.
У меня на это сочетание повешано переключение языков. Просто любопытно.
А что «не так» с Ctrl+Shift?
Все очень просто. Надо лишь поставить переключение клавиатуры по Ctrl + Shift, и нажать Ctrl + Shift + Left arrow в любом текстовом процессоре (выделить слово слева от курсора).
Я как-то КапсЛоком привык раскладку переключать, но недовольных тем, что эта комбинация не работает, знаю много.:)
Я как-то КапсЛоком привык раскладку переключать, но недовольных тем, что эта комбинация не работает, знаю много.:)
Капризный пользователь говорит: «Хочу видеть и пользоваться удобной, понятной, доработанной системой, а не читать о том какая она удобная, понятная и дорабатываемая». Капризный пользователь прав
Может спикерам стоит рассказывать не о том, какая она (ОС) уже почти хорошая, а говорить, над чем ведутся работы и как они (разработчики) видят в ОС проблемы и их решения. А то каждые полгода радуешься как ребенок, потом смотришь на косяки и точно так же и огорчаешься ((
Системы по-своему хороши, наверное не надо их сравнивать в целом.
Может спикерам стоит рассказывать не о том, какая она (ОС) уже почти хорошая, а говорить, над чем ведутся работы и как они (разработчики) видят в ОС проблемы и их решения. А то каждые полгода радуешься как ребенок, потом смотришь на косяки и точно так же и огорчаешься ((
Системы по-своему хороши, наверное не надо их сравнивать в целом.
I really like Ubuntu!
за последние 5 лет (из них 2,5 года линукс была единственой ОС на винчестере) перепробовал почти все дистрибутивы, раньше сидел под ALTLinux, но несмотря на то, что их сизиф достаточно большой всегда чего то не хватает, а разработчики чаще выкладывают пакеты под известные дистрибутивы, да и функционал развивается намного быстрее
за последние 5 лет (из них 2,5 года линукс была единственой ОС на винчестере) перепробовал почти все дистрибутивы, раньше сидел под ALTLinux, но несмотря на то, что их сизиф достаточно большой всегда чего то не хватает, а разработчики чаще выкладывают пакеты под известные дистрибутивы, да и функционал развивается намного быстрее
Уважаемые маководы, подскажите как создать новый файл.
На данный момент приходится копировать (любой) сторонний файл, переименовывать и удалять содержимое.
Очень неудобно. Есть ли простой способ создать новый файл? (в контекстном меню этой опции нет)
На данный момент приходится копировать (любой) сторонний файл, переименовывать и удалять содержимое.
Очень неудобно. Есть ли простой способ создать новый файл? (в контекстном меню этой опции нет)
может?
ctrl+cmd > edit > enter
ctrl+cmd > edit > enter
touch filename?
P.S.: вы бы хоть уточняли что вам за файл нужен. А то вдруг вам не txt, а doc нужен
P.S.: вы бы хоть уточняли что вам за файл нужен. А то вдруг вам не txt, а doc нужен
я сам веб-разработчик, очень часто натыкаюсь именно на эту проблему.
нужны именно plain text файлы, вроде php/js/css — недавно перешёл на mac os и осваиваюсь.
спасибо за совет.
нужны именно plain text файлы, вроде php/js/css — недавно перешёл на mac os и осваиваюсь.
спасибо за совет.
есть хороший комбайн для веб-разработчика под названием coda
Кстати, не подскажете легковесный веб-редактор, кроме coda, с пониманием синтаксиса ООП?
Т.е. у меня coda не автокомплитит неизвестные функции и методы классов.
Зенд и Аптана тяжеловатые, несмотря на то, что работают без проблем — хотелось бы что-то полегче.
Самый устраивающий меня редактор под Windows — NuSphere PHPEd (быстрый, легкий, понимает ООП, есть отладчик, организация проекта мне удобна), под линукс и под мак пока не нашел ничего подобного :(
Т.е. у меня coda не автокомплитит неизвестные функции и методы классов.
Зенд и Аптана тяжеловатые, несмотря на то, что работают без проблем — хотелось бы что-то полегче.
Самый устраивающий меня редактор под Windows — NuSphere PHPEd (быстрый, легкий, понимает ООП, есть отладчик, организация проекта мне удобна), под линукс и под мак пока не нашел ничего подобного :(
Попробуйте textmate. Вкуснятина. =))
А кому нужен «просто» файл? Откройте нужную программу и File -> New. Мак Ось вообще старается отойти от типичной концепции — вместо «просто» файлов там фотографии в iPhoto, песни и видео в itunes и т.д. Сначала непривычно и неуютно, но потом понимаешь, что так удобнее и правильнее. Пусть о файлах думает операционная система, пользователю нужна абстракция более высокого уровня.
сложно отвыкнуть от старых привычек.
может оно и «правильнее» создавать файлы в соответствующих редакторах, но часто, работая в каталоге, встречаюсь с проблемой создания нового файла.
само собой, создавать фото и видео файлы разумно в соотв.программах.
но что касается текстовых файлов (html/css/js/php), удобно создать его сразу, нежели лезть в TextEdit и указывать путь к месту где хочешь его сохранить.
кстати, очень не хватает функции редактирования файлов напрямую через ftp.
приходится пользоваться сторонней программой, что не очень удобно. к хорошему быстро привыкаешь (в частности, в ubuntu/kde такая возможность есть)
не суди строго, я начинающий любитель mac os, до сих пор притираюсь.
может оно и «правильнее» создавать файлы в соответствующих редакторах, но часто, работая в каталоге, встречаюсь с проблемой создания нового файла.
само собой, создавать фото и видео файлы разумно в соотв.программах.
но что касается текстовых файлов (html/css/js/php), удобно создать его сразу, нежели лезть в TextEdit и указывать путь к месту где хочешь его сохранить.
кстати, очень не хватает функции редактирования файлов напрямую через ftp.
приходится пользоваться сторонней программой, что не очень удобно. к хорошему быстро привыкаешь (в частности, в ubuntu/kde такая возможность есть)
не суди строго, я начинающий любитель mac os, до сих пор притираюсь.
Не совсем понял, что имеется ввиду под «редакатированием файлов напрямую через ftp», но я для такого пользуюсь Transmit — можно нажать на файле правой кнопкой и выбрать «Edit with TextMate/Coda/etc...»
MacFuse вас спасет. — это в тему редактирования файлов прямо на фтп. До макоси использовал тотал для этих нужд. Сейчас вообще забыл, что такое неудобный доступ на фтп.
Тут говорят, что MAC это UNIX, тогда должно работать:
touch file_name
touch file_name
можешь попробовать NuFile
разрекламировали тут как всегда маки, полез посмотреть сколько бу стоят макбуки, так за те же деньги можно новый ноут рс купить!
на поверку оказалось, что мак чисто буржуазный изврат
для простого русского чела доступны только писюки, а соответственно = венда и линукс
вердикт окончательный и обжалованию не подлежит!
на поверку оказалось, что мак чисто буржуазный изврат
для простого русского чела доступны только писюки, а соответственно = венда и линукс
вердикт окончательный и обжалованию не подлежит!
**irony mode on
разрекламировали тут как всегда тойоты приус, полез посмотреть сколько стоит бу тойота. так за те же деньги можно новый запорожец купить!
на поверку оказалось, что иномарка — чисто буржуазный изврат
для простого русского чела доступны только отечественное авто, а соответственно = запорожец и жигуль
**irony mode off
разрекламировали тут как всегда тойоты приус, полез посмотреть сколько стоит бу тойота. так за те же деньги можно новый запорожец купить!
на поверку оказалось, что иномарка — чисто буржуазный изврат
для простого русского чела доступны только отечественное авто, а соответственно = запорожец и жигуль
**irony mode off
Это где вы рекламу маков увидели? Или это из разряда «слепой не увидит, так придумает»?
MacBook Pro 15" — $1699
Ах, да. Еще разрешение 1440х900
Покажите мне аналог.
Ах, да. Еще разрешение 1440х900
Покажите мне аналог.
я купил младшую прошку 13 дюймов чуть дешевле 1600 долларов в мск, у офф представителя. кстати цены на маке в россии уже на уровне или даже чуть ниже европы.
ситуация выравнивается, что лично меня очень радует).
ситуация выравнивается, что лично меня очень радует).
>Покажите мне аналог.
Да легко!
Lenovo T500
Sale price: $1,284.00
Ы?
Какой аргумент следующий? «Он не краси-и-и-вый»? :)
Да легко!
Lenovo T500
- 15.4" WSXGA+ TFT, w/ CCFL Backlight
- Intel® Core™ 2 Duo processor P8700 (2.53GHz 1066MHz 3MBL2)
- 4 GB PC3-8500 DDR3 SDRAM 1067MHz SODIMM Memory
- ATI Mobility Radeon 3650 with 256MB with Intel Advanced Management Technology
- 250 GB Hard Disk Drive
- 7 in 1 Media Card Reader
- 9 cell Li-Ion Battery
Sale price: $1,284.00
Ы?
Какой аргумент следующий? «Он не краси-и-и-вый»? :)
Откуда цена такая? Можно ссылочку?
И какое время работы?
И какое время работы?
>Откуда цена такая? Можно ссылочку?
Как ни странно, это цена с официального сайта Lenovo. Покрутите характеристики до нужных, они почему-то не сохраняются при копи-пэйсте ссылки.
>И какое время работы?
Поставьте какое Вам нравится, всё равно это сферическое (среднемаркитоидное) время в вакууме :)
Объём батареи там указан.
Как ни странно, это цена с официального сайта Lenovo. Покрутите характеристики до нужных, они почему-то не сохраняются при копи-пэйсте ссылки.
>И какое время работы?
Поставьте какое Вам нравится, всё равно это сферическое (среднемаркитоидное) время в вакууме :)
Объём батареи там указан.
Подобрал примерно такую же конфигурацию — $1,318.00. Вы не включили блютуз.
+ OS.
Итого разница с тем же Lenovo $250-300.
Оказывается у Apple не такие уж и завышенные цены, как оказалось.
+ OS.
Итого разница с тем же Lenovo $250-300.
Оказывается у Apple не такие уж и завышенные цены, как оказалось.
Ну, блютуса не было в Вашем описании, а я не был уверен, есть ли он в Макбуке, поэтому и не включил. Ок, добавил блютус (только у меня почему-то получилось $1,313.00, ну да ладно)
OS там уже включена (Windows Vista Business). А разница составляет не "$250-$300", а $1699 — $1318 = $381 (странная у Вас арифметика, право слово).
Что составляет ~29% от 1318. Т.е. макбук дороже почти на треть.
OS там уже включена (Windows Vista Business). А разница составляет не "$250-$300", а $1699 — $1318 = $381 (странная у Вас арифметика, право слово).
Что составляет ~29% от 1318. Т.е. макбук дороже почти на треть.
Да, пропустил висту включенную в стоимость.
Но это sale price + не включены налоги.
Даже если так — в итоге в переводе на наши деньги — 39000 против 49000.
Я +10 000р отдам за Mac OS + гарантированные 7 часов работы, подтвержденные на практике + алюминиевый корпус, которые реально прочнее пластикового + не торчащие сзади дополнительные ячейки батареи ;)
Но это sale price + не включены налоги.
Даже если так — в итоге в переводе на наши деньги — 39000 против 49000.
Я +10 000р отдам за Mac OS + гарантированные 7 часов работы, подтвержденные на практике + алюминиевый корпус, которые реально прочнее пластикового + не торчащие сзади дополнительные ячейки батареи ;)
51000 против 39000 + еще 2к.
>Но это sale price + не включены налоги.
Сдаётся мне налоги у Яббла тоже не включены.
А эта «sale price» у них висит каждый раз, как я ни зайду к ним на сайт. Я сам купил себе T400 в прошлом сентябре по «sale price».
man «маркетинг»
>Я +10 000р отдам за Mac OS + гарантированные 7 часов работы, подтвержденные на практике + алюминиевый корпус, которые реально прочнее пластикового + не торчащие сзади дополнительные ячейки батареи ;)
Я рад за Вас. А теперь посмотрите, с чего мы начали обсуждение: Вы как бы намекали на то, что аналогов по конфигурации нет, а если есть, то тоже дорогие, и Макбуки «не так уж и переоценены», а оказалось, что есть вполне себе аналоги по конфигурации, а по цене отличаются в 1.3 раза (и это не +10К, а почти +12К, купите уже другой калькулятор, не от Эппла):
Гугль-конвертер говорит, что
1699 U.S. dollars = 52 511.2038
1318 U.S. dollars = 40 735.5896
52 511 — 40 73 = 11776
Насчёт корпуса: www.youtube.com/watch?v=wwCO740QB4U ;)
Время работы у Lenovo заявляется вообще до 9 часов (выявлено поверхностным гуглением). Ну, пару часов я с лёгкостью спишу на маркетинг.
Так что только и остаётся, что «там MacOS» и «нет торчащей батареи».
Так бы сразу и сказали — не пришлось бы нам обоим тратить своё время.
Сдаётся мне налоги у Яббла тоже не включены.
А эта «sale price» у них висит каждый раз, как я ни зайду к ним на сайт. Я сам купил себе T400 в прошлом сентябре по «sale price».
man «маркетинг»
>Я +10 000р отдам за Mac OS + гарантированные 7 часов работы, подтвержденные на практике + алюминиевый корпус, которые реально прочнее пластикового + не торчащие сзади дополнительные ячейки батареи ;)
Я рад за Вас. А теперь посмотрите, с чего мы начали обсуждение: Вы как бы намекали на то, что аналогов по конфигурации нет, а если есть, то тоже дорогие, и Макбуки «не так уж и переоценены», а оказалось, что есть вполне себе аналоги по конфигурации, а по цене отличаются в 1.3 раза (и это не +10К, а почти +12К, купите уже другой калькулятор, не от Эппла):
Гугль-конвертер говорит, что
1699 U.S. dollars = 52 511.2038
1318 U.S. dollars = 40 735.5896
52 511 — 40 73 = 11776
Насчёт корпуса: www.youtube.com/watch?v=wwCO740QB4U ;)
Время работы у Lenovo заявляется вообще до 9 часов (выявлено поверхностным гуглением). Ну, пару часов я с лёгкостью спишу на маркетинг.
Так что только и остаётся, что «там MacOS» и «нет торчащей батареи».
Так бы сразу и сказали — не пришлось бы нам обоим тратить своё время.
>Я рад за Вас. А теперь посмотрите, с чего мы начали обсуждение: Вы как бы намекали на то, что аналогов по конфигурации нет, а если есть, то тоже дорогие, и Макбуки «не так уж и переоценены», а оказалось, что есть вполне себе аналоги по конфигурации, а по цене отличаются в 1.3 раза (и это не +10К, а почти +12К, купите уже другой калькулятор, не от Эппла):
Это семантика. Это Lenovo дешевле всего в 1.22 раза — смотря с какой стороны считать
Получается что такой жен ноутбук дешевле всего на 22%. А разница в 22% это не оригинальный комментарий «на поверку оказалось, что мак чисто буржуазный изврат».
Показать аналог я просил не для того чтобы сказать «Омайнгад он вообще самый дешевый» — а провести аналогию по ценам. Дороже варианты тоже есть. Посмотрите на ту же самую Sony, если уж на то пошло.
Миф то что Apple «писец как дорого» развеян? Думаю да. Большего мне и не нужно.
>Так бы сразу и сказали — не пришлось бы нам обоим тратить своё время.
Не хотите не тратьте. Кто заставляет? :)
Это семантика. Это Lenovo дешевле всего в 1.22 раза — смотря с какой стороны считать
Получается что такой жен ноутбук дешевле всего на 22%. А разница в 22% это не оригинальный комментарий «на поверку оказалось, что мак чисто буржуазный изврат».
Показать аналог я просил не для того чтобы сказать «Омайнгад он вообще самый дешевый» — а провести аналогию по ценам. Дороже варианты тоже есть. Посмотрите на ту же самую Sony, если уж на то пошло.
Миф то что Apple «писец как дорого» развеян? Думаю да. Большего мне и не нужно.
>Так бы сразу и сказали — не пришлось бы нам обоим тратить своё время.
Не хотите не тратьте. Кто заставляет? :)
>Это семантика. Это Lenovo дешевле всего в 1.22 раза — смотря с какой стороны считать
Это словоблудие. Мы говорим о макбуке, сравнивая с аналогами, так что именно «макбук дороже леново на 29%», а не «макбук дороже леново, который дешевле макбука на 22%».
Будем говорить о thinkpad-е — ок, скажем «thinkpad он дешевле макбука на 22%».
>Миф то что Apple «писец как дорого» развеян?
Ну, если для кого-то разница в 29% на ровном месте (да-да, я помню: МакОСь и гламурый корпус с пульсирующими лампочками) — не проблема, то развеян. Но как-то сильно отдаёт как раз тем самым «буржуазным извратом» ;)
Вы не равняйте всех по себе. К примеру, если я готов переплатить $1.5K за то, чтобы в новом доме мне сделали ровный и гладкий потолок вместо этой дурацкой «крошки», которую сейчас везде лепят, то я же не говорю, что это в порядке вещей, и не буду особо возражать, если кто-то назовёт это «буржуазными замашками» или «извратом» :)
Это словоблудие. Мы говорим о макбуке, сравнивая с аналогами, так что именно «макбук дороже леново на 29%», а не «макбук дороже леново, который дешевле макбука на 22%».
Будем говорить о thinkpad-е — ок, скажем «thinkpad он дешевле макбука на 22%».
>Миф то что Apple «писец как дорого» развеян?
Ну, если для кого-то разница в 29% на ровном месте (да-да, я помню: МакОСь и гламурый корпус с пульсирующими лампочками) — не проблема, то развеян. Но как-то сильно отдаёт как раз тем самым «буржуазным извратом» ;)
Вы не равняйте всех по себе. К примеру, если я готов переплатить $1.5K за то, чтобы в новом доме мне сделали ровный и гладкий потолок вместо этой дурацкой «крошки», которую сейчас везде лепят, то я же не говорю, что это в порядке вещей, и не буду особо возражать, если кто-то назовёт это «буржуазными замашками» или «извратом» :)
Спасибо за статью. Поправте «продачи» в «Apple зарабатывает на OS X за счёт продачи своих приложений».
этот топик как казино, входишь с кармой и хабра-силой, а выходишь без трусов, кармы и еще кто-то плюнул на спину…
Хорошо, когда кармы и хабра-силы нет — терять нечего :)
Как недавний свитчер с Линукса — замечу, что первым бросающимся в глаза ключевым преимуществом MacOS является отсутствие кнопочки Apply.
Вторым — не бросающимся в глаза, но появляющимся спустя некоторое время — цельность и законченность ОС.
Как недавний свитчер с Линукса — замечу, что первым бросающимся в глаза ключевым преимуществом MacOS является отсутствие кнопочки Apply.
Вторым — не бросающимся в глаза, но появляющимся спустя некоторое время — цельность и законченность ОС.
Немного не понял про apply. В гноме вроде как её тоже почти нигде нет. Или вы не об этом?
закончена. Но мне нужны тайлы. Иногда. Примерно 2 раза в неделю из за осо6енностей ра6оты и устройств моих кривых рук мне нужны тайлы. Вот тут то эта законченность к сожалению и подводит.
Нет сво6оды вы6ора. Я постоянно сылшу о6 iPhoto. Но почему то никогда не слышал ни о6 одном его аналоге…
Да и ещё… каюсь. Грешен. Иногда сижу за макосью. Как у6рать док? мне он не нужен. хочу нормальную вменяемую панель.
Нет сво6оды вы6ора. Я постоянно сылшу о6 iPhoto. Но почему то никогда не слышал ни о6 одном его аналоге…
Да и ещё… каюсь. Грешен. Иногда сижу за макосью. Как у6рать док? мне он не нужен. хочу нормальную вменяемую панель.
жмем на яблоко заходим в док и жмем скрыть.
нормальной панели внизу в системе нет, вот только мне док гораздо удобнее чем эта панелька.
особенно с учетом пуш нотификаций. это когда мессага в асю пришла и на иконке аси на доке загорелось уведомление. или на иконке трансмишн в доке
пишется скорсоть закачки-раздачи. вообще док — то чего не хватало в гноме прежде всего.
сам на хакинтоше сижу чуть больше месяца, а мбп приехал 2 дня назад.
но к нему подарили книжку по системе, есть что почитать).
еще раз — мак ось не для каждого. тут нужно понять что она не линь, она другая.
и если тебя не устраивает взгляд джобса на то что такое ось, тебе у нас не понравится). а я вот честно пытался снова вернутся на убунту 9.04, или на федорку 11. но не получилось. после того как поймал себя на попытках сделать из гнома макось, вернул хакинтош и на работе и впал в нирвану).
видимо я проклят макосью)
нормальной панели внизу в системе нет, вот только мне док гораздо удобнее чем эта панелька.
особенно с учетом пуш нотификаций. это когда мессага в асю пришла и на иконке аси на доке загорелось уведомление. или на иконке трансмишн в доке
пишется скорсоть закачки-раздачи. вообще док — то чего не хватало в гноме прежде всего.
сам на хакинтоше сижу чуть больше месяца, а мбп приехал 2 дня назад.
но к нему подарили книжку по системе, есть что почитать).
еще раз — мак ось не для каждого. тут нужно понять что она не линь, она другая.
и если тебя не устраивает взгляд джобса на то что такое ось, тебе у нас не понравится). а я вот честно пытался снова вернутся на убунту 9.04, или на федорку 11. но не получилось. после того как поймал себя на попытках сделать из гнома макось, вернул хакинтош и на работе и впал в нирвану).
видимо я проклят макосью)
вот в том то и дело. мне не нравится когда за меня кто то там что то вы6рал.
Точно! Альтернатива всегда должна быть.
альтернатива нужна если не устраивает то что есть, или просто много свободного времени. чтобы в этих альтернативах ковырятся.
у меня макось вызывает сплошные положительные эмоции, и я как-то и не вспоминаю об отсутствии альтернатив). вообще, если подумать, альтернатива нужна если НЕ устраивает то что есть. а если устраивает то нафига мне тратить на нее время? я лучше чтонибудь почитаю — послушаю — посмотрю).
у меня макось вызывает сплошные положительные эмоции, и я как-то и не вспоминаю об отсутствии альтернатив). вообще, если подумать, альтернатива нужна если НЕ устраивает то что есть. а если устраивает то нафига мне тратить на нее время? я лучше чтонибудь почитаю — послушаю — посмотрю).
Рад за вас. А альтернатива должна быть хотябы потому, чтобы не позволить производителям навязывать свои условия. Меня тоже устравивает многое, из того, что есть сразу. Но если не будет альтернативы — я этим пользоваться врятли буду. Чтобы понять это, надо прочувствовать на себе, что такое свободное ПО. У меня даже айфон был, но через 2 недели я сдал его обратно в магазин. Он весь такой прикольный, красивый, блестящий. Но меня постоянно выводило из себя навязывание мне всяческих обязательств и правил. Айтюнз, который, в свою очередь требует виндуз или макос, рабские условия пользовательских соглашений (когда я их читал, понял откуда пошли разговоры об «анальных рабах Джобса». Несомнено радость от пользования он мне приносил (кнопочки, рюшечки и т.д.), но моя психика не выдержала постоянного давления и я его вернул в магазин. Добило то, что я не мог чесно купить софт для него за деньги. Я написал в МТС письмо, в котором спросил, как я могу в России купить к своему чеснокупленному телефону софт? Вот ответ:
Уважаемый Абонент,
Благодарим Вас за обращение в Контактный Центр ОАО МТС.
На данный момент покупка платного софта для IPhone не реализована, Вы можете загружать только бесплатный контент.
Мы будем рады ответить на Ваши вопросы, направленные по адресу info@mts.ru
С уважением, Имя Фамилия
МТС – Ваш оператор связи
www.mts.ru
Благодарим за сотрудничество!
> Здравствуйте! Приобрел недавно iPhone 3G! Меня интересует вопрос — каким образом я могу покупать софт для него? Дело в том, что при регистрации в Apple Store не принимают мою банковскую карту Visa Classic! Как мне быть?
Уважаемый Абонент,
Благодарим Вас за обращение в Контактный Центр ОАО МТС.
На данный момент покупка платного софта для IPhone не реализована, Вы можете загружать только бесплатный контент.
Мы будем рады ответить на Ваши вопросы, направленные по адресу info@mts.ru
С уважением, Имя Фамилия
МТС – Ваш оператор связи
www.mts.ru
Благодарим за сотрудничество!
> Здравствуйте! Приобрел недавно iPhone 3G! Меня интересует вопрос — каким образом я могу покупать софт для него? Дело в том, что при регистрации в Apple Store не принимают мою банковскую карту Visa Classic! Как мне быть?
А зачем вы спрашивали у МТС, почему АппСтор не принимает карточку Виза? МТС-то тут причем? С таким же успехом можно было написать об этом в совхоз «Путь Ильича» =)
К своему честнокупленому айфону честно покупал софт при помощи карточек VISA Classic Балтийского банка и Райффайзена.
К своему честнокупленому айфону честно покупал софт при помощи карточек VISA Classic Балтийского банка и Райффайзена.
МТС на тот момент был единственной конторой, кто официально занимался продажами айфонов. СЦ был только у них. По этому я и спрашивал у него, как у представтеля apple, продавшего мне телефон, где и как я могу купить софт по-честному. У меня тоже была карта Райффайзена и я был в пролете. В русском магазине вообще были только бесплатные проги. Как сейчас — без понятия — айфона у меня уже нет.
Что-то здесь напутано. Айфоны в России официально начали продавать 3 cентября 2008 сразу все три оператора. В русском магазине к этому времени уже точно были платные программы. Кроме того, официальным представителем Apple в России является, как ни странно, российской представительство Apple=) У вас точно был официальный айфон 3G?
MasterCard, валютный счет, кредитная карта. Если все условия совпали — идеал. Но можно и чуть проще :)
МТС к AppStore не имеет никакого отношения абсолютно. Продажей и сервисом занимаются все три оператора: Билайн, МТС, Мегафон. Могу по легальному использованию iPhone в России проконсультировать.
МТС к AppStore не имеет никакого отношения абсолютно. Продажей и сервисом занимаются все три оператора: Билайн, МТС, Мегафон. Могу по легальному использованию iPhone в России проконсультировать.
Для галочки?
Ну если нужна альтернатива, можно поставить macports и поставить любой GNU-софт. Только зачем? Мне, например, шашечки не надо. Мне бы ехать.
Ну если нужна альтернатива, можно поставить macports и поставить любой GNU-софт. Только зачем? Мне, например, шашечки не надо. Мне бы ехать.
Ваше право. А я хочу ехать на том, в чем уверен. Причем уверен в долгосрочной перспективе. Уверен в своей независимости от конкретного поставщика ПО, в том, что он (поставщик) мне потом не предъявит ничего.
в русском апсторе можно купить все что угодно за простую визу классик.
сам после покупки плеера просадил там около 100 долларов).
кстати поигравшись с тачем понял, что надо начинать копить на айфон 3gs, тк зависимость от вайфая напрягает. а вообще покупая плеер для видео купил лучшую кпк-шку из всего что у меня было(было пара палмов и кутек на вин мобайле).
насчет того что эппл чтото сильно-сильно комуто навязывает — никто не заставляет покупать маки. я лично не ощущаю что мне чтото впаривают, мне тупо удобно на макоси. все работает надежно и так как я ожидаю.
в долгосрочной перспективе я уверен на 99.9% что эпл сильно не изменится и не закроется, и под макось всегда найдутся нужные мне приложения. в убунту с этим посложнее, вспомните хотя бы ритмбокс,
который был стандартным плеером, а потом вдруг внезапно умер.
ну или тот же xmms.
а насчте предьяв эпл простому юзеру в россии, это как-то маловероятно.
сам после покупки плеера просадил там около 100 долларов).
кстати поигравшись с тачем понял, что надо начинать копить на айфон 3gs, тк зависимость от вайфая напрягает. а вообще покупая плеер для видео купил лучшую кпк-шку из всего что у меня было(было пара палмов и кутек на вин мобайле).
насчет того что эппл чтото сильно-сильно комуто навязывает — никто не заставляет покупать маки. я лично не ощущаю что мне чтото впаривают, мне тупо удобно на макоси. все работает надежно и так как я ожидаю.
в долгосрочной перспективе я уверен на 99.9% что эпл сильно не изменится и не закроется, и под макось всегда найдутся нужные мне приложения. в убунту с этим посложнее, вспомните хотя бы ритмбокс,
который был стандартным плеером, а потом вдруг внезапно умер.
ну или тот же xmms.
а насчте предьяв эпл простому юзеру в россии, это как-то маловероятно.
Когда начали продавать айфон в России — честно купить там ничего нельзя было. Типа вот вам квартира, стены голые, ванна и кровать с горшком, а дальше сами как хотите. Не заставляют покупать говорите? Вот я хочу айфон, но нихочу ни макос, ни винду. И может даже куплю 3гс, если моя нокия Е71 надоест. А что ритмбокс? Ну если сдох — значит никому он не нужен был сильно. Я им не пользовался, даже не в курсе что с ним вообще что-то случилось.
ритмбокс был дефолтовым плеером в гноме. а теперь нужно придумывать замену. а вообще апсторе эпла только-только отпраздновал год. и для сервиса которы родился год назад он впечатляет. на сегодня в россии айфон нормально поддерживается
апстором и вполне себе ничего продукт).
апстором и вполне себе ничего продукт).
«Jokosher и Audacity являются хорошими вариантами» — а вы пробовали действительно в них что-нибудь мало-мальски серьезное делать? А вот GarageBand я видел один раз и он меня сразу же сразил. Про поддержку железа — не уверен, но моя MIDI-клавиатура очень сильно не хотела определяться в Linux, когда в Mac'е заработала просто сразу же.
Я уверен, что, вероятно, мак не даст такой же гибкости, но по удобству использования… большой вопрос.
Я уверен, что, вероятно, мак не даст такой же гибкости, но по удобству использования… большой вопрос.
Вывод напрашивается такой:
Canonical надо начинать продавать компы с заточенным железом и логотипчиком и грести бабло
Canonical надо начинать продавать компы с заточенным железом и логотипчиком и грести бабло
у canonical нет нормальной оси для этого.
макось развивается столько же сколько и линукс(примерно), изначально ориентируясь на пользователей и десктопы. а не на тестеров-энтузиастов. кроме того макось тоже не стоит на месте.
я жду релиза 10.6, мне частенько прихоидтся жать видео под тач и н800 и меня радует то, что видеоконвертер будет задействовать графический процессор для кодирования.
макось развивается столько же сколько и линукс(примерно), изначально ориентируясь на пользователей и десктопы. а не на тестеров-энтузиастов. кроме того макось тоже не стоит на месте.
я жду релиза 10.6, мне частенько прихоидтся жать видео под тач и н800 и меня радует то, что видеоконвертер будет задействовать графический процессор для кодирования.
Я пользователь Ubuntu, но были бы средства стал пользователем OS X. А так, Ubuntu вполне даже ничего! за год сделали большой скачек.
убунту за последние 2 года вырос очень сильно. я просто до макоси сидел на линуксе и прогресс был очень заметен. беда убунту в том что там много подпорок и базар всеж рождает слишком не однородную среду и как следствие неоднородный интерфейс.
а вообще после убунты даже семерка ощущалась убожеством. ставил ее чисто из-за айтюнс, а после перешел на хакинтош из-за 2х вещей.
1. есть айтюнс
2. не винда.
с железом повезло, все работает без нареканий.
а вообще после убунты даже семерка ощущалась убожеством. ставил ее чисто из-за айтюнс, а после перешел на хакинтош из-за 2х вещей.
1. есть айтюнс
2. не винда.
с железом повезло, все работает без нареканий.
Ура! Холивар!
А знаете, почему радуюсь? Потому что любое противостояние приводит к улучшению. В софте так же, как и в живой природе — все по Дарвину. Выживает сильнейший.
Слабый либо уходит, либо ему приходится улучшаться и защищаться\нападать.
Поэтому любой холивар — это хорошо.
А знаете, почему радуюсь? Потому что любое противостояние приводит к улучшению. В софте так же, как и в живой природе — все по Дарвину. Выживает сильнейший.
Слабый либо уходит, либо ему приходится улучшаться и защищаться\нападать.
Поэтому любой холивар — это хорошо.
Обсуждаем-обсуждаем, юзабилити, хуе-мое, гайдлайны.
А я поставил Убунту на компьютеры родителей. Сказал: «Это Убунту. Линукс. Сами разберетесь». И с тех пор у меня нет проблем с компьютерами родителей. Зато они появились в скайпе, посылают мне электронную почту и т.д.
Да, у Убунту есть проблемы с юзабилити. Но кто-то тут драматизирует прямо-таки черезчур.
А я поставил Убунту на компьютеры родителей. Сказал: «Это Убунту. Линукс. Сами разберетесь». И с тех пор у меня нет проблем с компьютерами родителей. Зато они появились в скайпе, посылают мне электронную почту и т.д.
Да, у Убунту есть проблемы с юзабилити. Но кто-то тут драматизирует прямо-таки черезчур.
подход apple — это прежде всего комплексный подход, начиная от маршрутизатора и заканчивая наушниками. юзабилити в маке — это, если хотите, большая кнопка «сделать за*бись» для рядового (и не очень) пользователя, там просто другая концепция взаимоотношения пользователя и машины. много раз переходил на линух (чего только не пробовал), в итоге сижу на маке — mint и opensolaris в виртуалке. имхо, в ближайшие года три расстановка сил вряд ли изменится. все прочно сидят в своих нишах, все останутся при своих тараканах.
не всегда у эпла получается «сделать за*бись», довольно часто получается «сделать красиво», но не «за*бись» :)
угу, проблема убунту в том что у них пока любой вариант получается скорее случайно,
чем запланированно. я люблю линукс, но, повторюсь, не на десктопе.
по крайней мере не на своем).
чем запланированно. я люблю линукс, но, повторюсь, не на десктопе.
по крайней мере не на своем).
во многом я выразился образно, но факт в том, люди пришедшие на мак очень редко уходят на другую систему и тем более на винду (даже со всеми косяками макоси). не к этому ли стоит стремиться упомянутым здесь конторам? заметьте, стремиться, а это всё маркетинг. кстати, не сегодня ли вышло обновление убунту lts, попахивает просто пиаром )))
какие же вы все suka идиоты
Какая смешная статья :-) Такое ощущение, что вся информация про MacOSX, а особенно про то, какие там программы есть и можно поставить — из агенства «ТАСС — Тете Асе Соседка Сказала».
«и, возможно, самое проблемное это то, что вам придется выбрать отдельный путь для установки, чтобы сохранить документы и ранее установленные приложения.»
приехали.
приехали.
«попытки Apple спрятать юниксовую файловую систему приятны до тех пор, пока Вам она не понадобится и раздражающи, когда Вам нужно найти конкретный компонент.»
Поехали. Едем дальше.
Поехали. Едем дальше.
Тут на досуге сломал свой макбук, пришлось возродить из хлама свой десктоп. Не долго думая накатил на него Ubuntu 9.04. Практически никакого дискомфорта, мы с ней быстро нашли общий язык (было приятно увидеть несколько мелочей, очень знакомых по маку). Так что юбунту не сильно хуже макоси в плане юзабилити, ИМХО (если вообще хуже).
книжка по макоси имеет почти 900 страниц. общий обзор таких вещей как спотлайт и экспоз тянет страниц по 20 каждый. мак ось тоже нужно знать. а если не знать то да,
убунту не плоха, не хватает только дока, айтюнса и отсутствия копания в конфигах(вообще)).
убунту не плоха, не хватает только дока, айтюнса и отсутствия копания в конфигах(вообще)).
Как ни странно слышу такое не в первый раз…
Сам пришёл к тому же выводу после недельного использования мака.
Сам пришёл к тому же выводу после недельного использования мака.
Поржал:) Сравнение не в пользу ОС икс.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Какова Ubuntu в сравнении с Mac OS X?