Ситуация с IT-сервисами, платёжными системами и общим настроением в стране складывается не самым лучшим образом. Однако, нет однозначного решения для всех, нужно ли переезжать. Чтобы максимально широко понять настроения и риски в IT-отрасли, мы в DigitalHR поговорили с несколькими IT-компаниями о том, как они чувствуют себя сейчас, какие планы, опасения и т.п. Собрали ответы на самые главные вопросы, которые сейчас могут быть у IT-специалистов в России.
Почему разработчикам в сфере IT сегодня стоит переехать в другую страну и какие это решит проблемы, а также о том, почему это не нужно делать, нам рассказали:
Артем Семьянов, успешный предприниматель и программист, создавший американский стартап Neatsy.ai. Придуманное им инновационное решение позволяет при помощи камеры телефона определять формы человека и покупать одежду и обувь в интернет-магазинах точно под свой размер.
Александр Щепетильников, CTO Tabby — компания является FinTech-лидером в странах Ближнего Востока, разрабатывает ряд финансовых сервисов с фокусом на модель buy now pay later. Более 3000 мировых брендов и небольших бизнесов, включая Adidas, H&M, IKEA, SHEIN и Bloomingdale’s, используют Tabby для привлечения клиентов. Компания работает из Дубая, ОАЭ, с офисом в Эр-Рияде, Саудовская Аравия. Почти три года Александр Щепетильников развивает стартап на позиции CTO.
Андрей Ребров, Co-founder & CTO Scentbird. С момента основания компании в 2013 году нанимал удаленных разработчиков из России, с 2022 года команда релоцирована в Нью Йорк. До этого работал в компании ScrumTrek, где помогал внедрять инженерные практики в «Aльфа-Банк», ЦФТ, WarGaming. Андрей программирует на Java, Groovy, Js, интересуется космосом, ведет Telegram-канал и является эдвайзером Precious Payload, офис которой в ОАЭ.
Владимир Климонтович, СЕО компаний GetIntent и Jitsu. Начинал карьеру в разработке на 3 курсе, работал как в стартапах, так и в высокотехнологичных компаниях, включая IIKO, JnetX. Пионер RTB-рынка в России, продал Getintent в 2019 году и сейчас работает в стартапе Jitsu (Open Source Data Integration Platform). До 2022 года был в РФ, сейчас в США. Ведет интересный канал про стартапы и технологии.
Татьяна Тангишева, HRD Cindicator. Cindicator — международная FinTech компания. Флагманский продукт Stoic – это алгоритмический хедж фонд в кармане. Продукт, который даёт инвесторам новый опыт управления финансами, автоматически управляя криптоактивами с помощью технологий.
Риски при релокации из РФ
Как сейчас обстоят дела с наймом разработчиков? И какая часть вашей команды собирается переезжать за границу?
Артем Семьянов, Neatsy.ai: Сейчас мы ищем группу разработчиков на Python и iOS, а также маркетинг-менеджеров для App Store. А переезжать собираются буквально все – в Армению, Польшу или Германию, потому что у нас международная команда, а американским партнерам теперь сложно платить зарплату в России.
Важно сделать это максимально быстро. Но если релокация в Армению возможна сразу и там легко получить вид на жительство, то для переезда в Польшу потребуется примерно месяц, чтобы сделать рабочую визу для сотрудника. Чтобы перебраться в Германию, нужно минимум полгода на оформление Blue Card, которая дает право трудиться, быстрее не получится. Поэтому сначала перевезем всех в Армению или в Польшу, а потом при необходимости займемся документами для Германии.
Андрей Ребров, Scentbird: Мы пока для себя решили делать следующее. Очень не хочется пороть какую-либо горячку и всех куда-то срочно вести. Мы пока что остановились на том, что в ближайшее время команда обдумывает для себя какие-то шаги, кто и что хочет делать дальше. Потому что с точки зрения переезда, совсем разные ситуации - когда человек переезжает сам по себе и когда у человека двое детей, жена, кошка и тд. Поэтому нет какого-то единого решения, поэтому мы ждём пока что, что будет дальше. Мы ждём, пока ребята определятся со своими планами на долгосрочную перспективу и уже будем это решать. По опросам у нас из 50 человек как минимум 50% собираются уезжать. Все зависит от того, куда переезжать. Понятно, что Турция, Грузия, Армения - хороший вариант для того, чтобы убежать на месяц - два, но с точки зрения долгосрочного планирования, коллеги хотят в более европейскую страну, с большей экономикой, с хорошей социальной жизнью, поэтому мы смотрим такие варианты.
Татьяна Тангишева, Cindicator: Мы сейчас активно нанимаем команду, т.к. масштабируемся и в работе более 10 ��акансий. У нас клиенты по всему миру, к России была привязана только разработка. Специально мы перевезли четырёх человек, от которых зависит бизнес, без которых остановится продукт. Сделали это в первые же дни. Сейчас примерно треть команды уже уехали сами и многие ещё собираются. Мы помогаем с релокацией: деньгами, юридической поддержкой и т.п. Кроме того, открыли компанию в Грузии и оформили уехавших ребят туда для того, чтобы они могли получать дальше ВНЖ. Нет срочности в получении ВНЖ ни у кого, просто нужно это делать по плану для тех, кто хочет. У нас осталась часть команды в России. Но пока есть неустойчивое равновесие, мы постарались сделать так, чтобы было комфортно всем в команде. Не все могут уехать по разным, иногда очень критичным причинам, да и не все хотят.
Рискуют ли чем-то разработчики, которые собираются уехать из страны?
Артем Семьянов, Neatsy.ai: Нет, проблем возникнуть не должно. Единственное, если ваши деньги лежат в Тинькофф Банке, а сумма большая, будет сложно перекинуть на счет в зарубежный банк сразу всю сумму. Но если сбережения «укладываются» в 50 тысяч долларов, все в порядке. Дальше главная задача – как можно быстрее открыть счет в той стране, куда вы переехали. Для этого требуется стать резидентом, и тогда можно не бояться, что ваши средства заблокируют.
Владимир Климонтович, GetIntent и Jitsu: Главное не паниковать. Садиться на ближайший рейс и улетать, куда глаза глядят — не стоит. От властей ожидать можно всего, что угодно, но слухи о всеобщей мобилизации и запрет на выезд айтишников и т.д. это не более чем слухи. На мой взгляд, вероятностью этих событий можно пренебречь. Надо глубоко выдохнуть, взвесить все за и против, и если решили уезжать, то отъезд надо готовить. Переезд часто разрушает семьи, имейте это ввиду. Обсудите со своим партнером как будет устроена жить после переезда. Да и вообще, эмиграция психологически сложное дело.
Первые месяцы вы будете заниматься бытовыми проблемами (машина, квартира, визы), и ваша произвольность сильно просядет. Советую заранее предупредить об этом работодателя. В обозримому будущем, ваши накопления из РФ вывезти не получится. Есть лазейки: переводы через родственников, криптовалюты и т.д. Но рассчитывать на них не стоит — ЦБ не дремлет. Рассчитывайте на $10k стартового капитала на человека. Так же имеет смысл попробовать договориться с работодателям, задержать вам зарплату до момента, как вы обустроитесь на новом места. Изучайте вопрос валютного резидентства и банковского обмена. Этот вопрос достоин отдельного поста, но если коротко – получать зарплату на зарубежный счет не всегда легально, и органы в РФ могут “видеть” все ваши транзакции и начислить огромные штрафы.
Татьяна Тангишева, Cindicator: Компаниям, которые решат перевозить бизнес из России, предстоит сделать очень многое. Это и дополнительные расходы на открытие юр.лица, налоги, релокация, офис. Но сейчас очень живой рынок труда и много как кандидатов, так и вакансий. За границей сейчас формируется новое сообщество и даже новые рынки вокруг IT. Но во что это превратится — покажет время. Хороший вариант — сообщество российского IT в формате digital nomads. Плохой — брошенные люди в странах, где их не очень любят.
Нужно ли разработчикам как можно скорее получать вид на жительство, чтобы иметь возможность стать гражданином мира?
Артем Семьянов, Neatsy.ai: Если они хотят получать зарплату в долларах, и на зарубежный счет, то да, вид на жительство просто необходим. Тем более, условия изменились: если вы резидент России, открыть банковский счет за рубежом теперь очень сложно, а имея российский счет здесь, проблематично получать деньги из-за границы на зарплатную карту.
Еще один немаловажный момент заключается в том, что опционы на акции, которые полож��ны многим разработчикам, в России, согласно новому закону, оформить больше нельзя. Де-факто теперь нужно получать одобрение правительства РФ на любые сделки с иностранными юр.лицами.
Владимир Климонтович, GetIntent и Jitsu: Уровень русофобии в мире сильно преувеличен. Может быть в Польшу ехать и не стоит, но в большинстве стран к вам будут относится с пониманием. Мало кого интересует ваше гражданство. Важно то, где вы живете, и есть ли у вас в этой стране временный или постоянный вид на жительство.
Риски остаться в России
Но далеко не все сейчас хотят уезжать. Причин тому может быть множество, в частности — семья, наличие кредитов, медицинское обеспечение, незнание языков и пр. Мы обсудили, какие при этом могут быть риски у IT-специалистов.
Какие основные риски есть, если оставлять команду в РФ?
Александр Щепетильников, Tabby: Прежде всего мы заботимся о наших сотрудниках и хотим быть уверены в том, что всегда сможем их поддержать и своевременно совершить оплату труда. Один из самых больших рисков в информационной безопасности - это отключение центров сертификации, по большому счету HTTPS будет сломан. Кажется, что некоторые компании с этим уже столкнулись. Мы в Tabby быстро запускаем продукты и также быстро реагируем на ситуации, наших сотрудников финансовые риски не коснулись, но в целом представляю, что новые изменения законодательства могут стать большой проблемой для специалистов, работаю��их на заграничный рынок: отключение SWIFT, принудительный обмен выручки в рубли.
Артем Семьянов, Neatsy.ai: Первая сложность связана с получением зарплаты, и это касается каждого отдельного сотрудника. Но также возникает серьёзный риск и для всей компании: различные сервисы, которыми пользуется международная команда, могут заблокировать, если на них заходят с российских IP-адресов. Так уже было со Slack, банковскими счетами и другими важными для работы программами. Поэтому совет такой: пока вы здесь, в обязательном порядке заходите на ресурсы только под VPN.
Андрей Ребров, Scentbird: Например, не работают карты и так далее. Первый - способ оплаты. Очень сложно платить. Да, понятно, что есть обходные варианты, через какие-то проходные банки. Но вторая сложность - это доступ к сети. Если будет ситуация как в Китае, а шанс очень велик, то у ребят все будет тормозить и придется строить какие-то там тоннели. Все всегда можно технически подрезать, поэтому два этих риска - самое основные. Опять же есть ещё один риск, который велик для компаний, которые имеют инвестиции и которые планируют выход на биржу, это наличие русских юр лиц, так скажем - не «русских программистов», а «русских юр лиц» и каких-то контрактов в России, будет является не самым позитивным знаком и порекомендуют от него избавиться. Такое я уже слышу в отношении инвестиций, то, что советуют избавляться от российских денег, не всем, но очень многим.
Татьяна Тангишева, Cindicator: Пока не наступил этот риск, но он значительный — это невозможность получать деньги от иностранных компаний в русскую компанию, тогда нам нечем будет платить зарплату и вообще вести бизнес. Но уже наступил другой риск — невозможно увеличить объем серверов в Azure, то есть бизнес не масштабируется. И уже частично наступил ещё один —- отключаются необходимые для работы IT-сервисы. Пока это выглядит очень сложным, но не безнадежным. Дальше посмотрим.
C какими сложностями уже столкнулись из-за физического нахождения в РФ? Какие сервисы не работали? Как выходили из положения?
Александр Щепетильников, Tabby: Сотрудники, имеющие счета в банках, попавших под прямые санкции, не могут получать переводы из-за границы. Остальные столкнутся с необходимостью перевести 80% своего дохода в рубли по не самому выгодному курсу.
Артем Семьянов, Neatsy.ai: Пока нет. Оплату проводим через сервис Deel. По сути, это сейчас единственный ресурс, который позволяет осуществлять операции со средствами из-за рубежа. Но для нас это временная мера, от которой в течение ближайших месяцев собираемся отказываться. Кстати, если вы переезжаете и хотите вывезти доллары из России, стоит внимательно ознакомиться с новыми правилами. А что касается валютных переводов за рубеж, их сейчас можно делать ближайшим родственникам по 5 тысяч долларов в месяц.
Андрей Ребров, Scentbird: В основном, финансовые. Мы работали с замечательными ребятами для проведения всех платежей, соответственно, финансовые проблемы в основном у них. А ребятам некоторым пришлось переделать свою карточку на карточку банка Тинькофф, которая по прежнему работает. Тем ребятам, которые находились за рубежом, мы опять же всякими правдами и неправдами сейчас пытаемся выпустить карты, чтобы они смогли иметь доступ к заработанным деньгам за границей. Из технических средств у нас, пожалуй, работало всё. Но обстоятельства постоянно меняются и некоторый софт могут отключить, мы максимально аккуратно к этому относимся и будем решать по мере возникновения проблем.
Есть ли в РФ сейчас техническая возможность работать в ИТ с зарубежными компаниями?
Александр Щепетильников, Tabby: Мы с такими проблемами не сталкивались, но надо понимать, что со дня основания мы зарубежная компания. Ситуация меняется с каждым днем, сложно быть уверенным в том, что нас ждет завтра. За этим приходится следить отдельно. Например, чтобы кто-то из сотрудников не завел проект с личным биллингом, связанным с Россией. В связи с чем могут отключить компанию целиком.
Артем Семьянов, Neatsy.ai: Технически да, это возможно, но проблем много – начиная с начисления зарплаты и оформления опционов и заканчивая риском потерять весь контент из-за блокировки. В сегодняшних реалиях один российский разработчик может, сам того не желая, серьезно подставить команду из 100 человек, которые сидят в разных странах.
Андрей Ребров, Scentbird: Теоретически есть. Многие зарубежные компании из России не уходят и, наверное, не уйдут. Лично я думаю, какие-то еще вернутся, поэтому такая возможность есть. Вопрос зарплат. Зарплаты всегда растут, исходя из спроса, но он будет падать. Роста зарплаты и перехода на валюту скорее всего не будет. Технически — да, только если у компании уже налажены технические средства, тогда это все будет работать. Но для части вещей потребуется VPN, а часть придётся импортозамещать. Это тоже ресурсы и расходы.
Есть ли перспективы построения новой IT-инфраструктуры в РФ во всех сферах бизнеса и жизни? Вы видите в этом потенциал?
Александр Щепетильников, Tabby: К сожалению, нет. Сейчас проходит множество конференций, посвященных этому вопросу, но тенденции пугают. Очень многие вещи нужно заменить. Это и офисные приложения, облака, все сервисы Oracle, SAP, HP, Microsoft, IBM и пр. Кроме того, нас ждёт отключение от центров сертификации, DNS, да и домокловым мечом нависает банальное отключение интернета. Плюс, конечно же, нехватка железа, в частности, для дата-центров. А российское производство полупроводников сегодня отстает лет на 15-20.
Артем Семьянов, Neatsy.ai: Я уверен, что перспективы есть всегда, и мы, предприниматели, всегда стараемся искать новые возможности. Но их стало намного меньше. Вероятно, у крупных IT-компаний теперь будет шанс делать B2B-софт для корпораций, которые раньше покупали продукты Microsoft, Oracle или Cisco. Это решения для баз данных, нетворкинга, операционных систем и офиса. Но малому бизнесу в эту сферу просто не зайти, у него нет для этого достаточных ресурсов и налаженных контактов.
Андрей Ребров, Scentbird: Перспективы есть. Я сижу в ряде чатов, где представители IT-структур заявляют об импортозамещении. Всё будут делать в России. То есть, я понимаю, что в России в течении 5 лет полностью будет построена замена всем основным популярным сервисам, которые существуют. Будет там «РосГосИай» и так далее. Все это будет появляется. Огромное количество людей в России останется, деньги в России на это есть, поэтому мне кажется по этому пути все пойдёт. Плюс Китай тоже в этом плане весьма понятно двигается.
Готовы ли сегодня зарубежные компании брать на работу наших айтишников?
Артем Семьянов, Neatsy.ai: Однозначно, да! Наши талантливые разработчики были, есть и будут крайне востребованы всегда! Единственное, о чем их сейчас будут просить – перебраться за рубеж. Это станет обязательным условием. Потому что никого, по сути, не волнует, какой у вас паспорт, но очень важно, чтобы вы стали резидентом. Так работает международная система. Если есть вид на жительство в Евросоюзе или США – проблем не будет.
Александр Щепетильников, Tabby: Да, конечно, мы продолжаем нанимать всех желающих, при этом можно оставаться в РФ при условии оформления за рубежом.
Есть ли поддержка международного IT-сообщества специалистов из России?
Андрей Ребров, Scentbird: Я не могу сказать, что это прям поддержка. Я вижу, многие люди выражают солидарность и понимание, что люди не ответственны за те решения, которые принимает правительство. Но в целом я вижу очень много призывов к «cancel Russia». То есть, все очень разнородно. Где-то есть поддержка, где-то нет. Сейчас все реагируют на эмоциях, и что будет дальше, пока непонятно. Только когда ситуация стабилизируется, мы увидим долгосрочные эффекты от того, куда все это движется дальше. Я лично сталкивался с валом поддержки, и мне очень приятно, что у меня такие знакомые.
В какой валюте и куда переводят зп сейчас? Как выводить доллары в случае, если ты из РФ?
Александр Щепетильников, Tabby: Оклады наших сотрудников зафиксированы в USD и перевод делается на валютный счет в стране оформления ВНЖ. При желании далее денежные средства можно перевести в банк РФ, который не находится под прямыми санкциями личным переводом. Tabby полностью соблюдает законодательство РФ и других юрисдикций.
Есть ли риск остаться без работы?
Андрей Ребров, Scentbird: В мире в принципе огромная нехватка квалифицированных специалистов, поэтому нанимать будут. Я думаю, будут отдельно компании, которые постараются целенаправленно избегать людей, у которых русский паспорт, но таких будет минимальное количество. В остальном люди понимают, что есть государство и люди, живущие в нем, особенно люди , которые из страны уехали, поэтому нанимать русских программистов будут. Есть ли риск остаться без работы? Нет. Считаю, что здесь в этом плане в IT всё очень хорошо и люди всегда найдут работу.
Что стоит сделать сейчас, вне зависимости от вашего решения
Убедитесь, что у вас есть заграничный паспорт, который действует долго. Проще всего оформить второй паспорт (сейчас это можно), на 10 лет.
Если работодатель не занимается организацией вашего переезда (поверьте, у него и так много забот), займитесь вопросом сами, не ждите. Самые распространенные варианты: Армения, Грузия, Турция, Португалия. Пообщайтесь уже с переехавшими, и с иммиграционным юристами. Не скупитесь! Кстати, возмещения оплаты услуг юристов можно истребовать с работодателя, это в его же интересах.
Не бойтесь тратить накопления. Обычно деньги откладывают на “черный день”, и он настал.
Готовьте запасной аэродром: если есть возможность, слетайте за границу на месяц и попытайтесь сделать первый шаги: открыть счет, зарегистрировать ИП и т.д. Если вы решите уезжать окончательно — будет проще.
Сделайте у нотариуса генеральную доверенность на близких, остающихся в России. Пригодится, если нужно будет провести крупную сделку удаленно: продажа квартиры/машины, закрытие счета в банке и т.п.
Выводы
На момент публикации материала ситуация по-прежнему нестабильная. На наш взгляд, если у вас пока есть возможность работы из России и вы осознаёте все риски, стоит продолжать это делать. Курс доллара способствует найму специалистов из РФ, и у программистов остается репутация сильных профессионалов. Но нужно быть готовым к тому, что высокая заработная плата — это и более высокие риски. Основной — вынужденная релокация, но также и потеря работы или более сложное получение денег. Мы в DigitalHR видим, что если раньше у некоторых компаний было строгое требование по релокации, то сейчас иногда релокация становится отложенной до ��рохождения испытательного срока.
Если же вы решили для себя, что планируете уезжать, то тоже не забудьте взвесить все плюсы и минусы. Работа в другой стране сильно отличается от работы в России. Основное требование — знание языка, причём на уровне Advanced/Fluent. Ну и конечно же, хорошие хард скиллы. Если вы ещё не нашли, где работать за рубежом, мы сделали Telegram-канал с проверенными вакансиями в других странах, с релокацией и без, в сфере IT и Digital: Relocate Today. Пользуйтесь и берегите себя!
