Первый болтик

[0re1]

очень интересно есть ли аналог Microsoft Robotics Studio под *nix-ы.
или как Microsoft Robotics Studio ведет себя под Wine

[Vooon]

С визуальным «вормошлепством» нет.
Но есть например пакет Player/Stage/Gazebo, хотя разобраться и написать драйвер для своей тележки мне пока не хватило усидчивости.

[mistako]

А роботов в проге можно самому собирать или только программировать поведение готовых??

[kal1sha]

Нет, ты выбираешь готовый. Их там очень много.

[mistako]

Бендэр среди готовых есть??

[compozer]

Пока что нет :)
Вот Вам список роботов, поддерживаемых «из коробки».

[zmakc]

У роботехники большое будущее, очень перспективное направление.
В СНГ непочатый край.

[omella]

абсолютно верно :)

[zmakc]

Судя про удобству и возможностям, майкрософт хочет роботехнику сделать доступной широким массам, точнее малому и среднему бизнесу.

Они упрощают взаимодействие между программным и физическим уровнями.

Уже представляю как при нажатии на кнопку «списать брак» выполняется триггер в ms sql и робот физически уничтожает или утилизирует брак… :)

[VovixLDR]

Вот в этом их шанс (а также, возможно, в средствах разработки для синтетической биологии, где появляются уже целые ЯП). А скупка чужих поисковиков — это бред. Баллмера нужно гнать в шею, он доведет их и до 11, и до 7 статьи.

[Petrik]

А среду для испытания менять можно?

[kal1sha]

Да! Можно даже создавать свою.

[Petrik]

А несколько роботов сразу запустить?
Вроде одного, которым самому управлять и еще один который управляется программой?

[kichik]

В принципе да — иногда лаже соревнвания проводятся между разными сборками )

[Gospodin]

Видел где-то пример с сумо, смотрелось весело, но жутко тормозило т.к. куча всего эмулировалась и моделировалась (поднималась отдельно арена, а к ней конектились роботы) проверял на 3Ггц пентюме с 1280 метрами RAM и видяхой Radeon x1300 pro.

[ZloCm]

А Есть ли возможность прикрутить какой-нибудь внешний интерфейс (например COM — порт)? тогда можно было ы управлять настоящим роботом…

[kal1sha]

Ага.
>>В Robotics имеется очень много видов роботов, которые также легко могут работать и на физическом уровне, который связывается по Bluetooth или ИК-порт.

[slatvick]

Если будете продолжать копать в этом направлении, то хотелось бы знать: какие сенсоры возможны у роботов, какой диапазон цен на такие игрушки (реальные роботы) и где продаются, какие существуют ограничения по использованию. Заранее спасибо.

[tehnolog]

а с реальными роботами кто-нибудь работает? все примеры показывают на виртуальных роботах. это как программирование для сотовых на эмуляторах — никогда не знаешь, как поведет себя прога на реальном устройстве.

[kal1sha]

Microsoft писал, что этот продукт используется многими предприятиями.

[tehnolog]

microsoft много чего пишет. а вот вы почему не пользуетесь реальным роботом? на бумаге всегда все гладко. а то получается, что всем интересно, но дальше дело не двигается

[kal1sha]

Когда у бедного студента будут деньги, я куплю и напишу топик, как среда Microsoft Robotics Studio работает с реальным роботом.

[AndreevRu]

Для студентов есть dreamspark, а в dreamspark есть Microsoft Robotics Studio.

[microuser]

Наверное он имел в виду деньги для покупки реального робота а не среды разработки.

[kichik]

Реальный робот дороговато стоит. Например, Lego MindStorms стоит около 14 т.р.

[bagyr]

Отладочная плата на ARM, пара стеклоочистителей от ВАЗа, аккумулятор плюс остальное по мелочи (корпус, колеса, прочая элементная база) — вот и вполне себе робот, причем сильно дешевле 14 тыр. Сильно не уверен, правда, что конечный результат заработает с рассматриваемым ПО, но это проблема не робота.

[kichik]

Уверен, большинству хабражителей будет жутко интересно узнать подробности, если вы воплотите идею в жизнь :)

[kichik]

Партнеров Microsoft, так или иначе имеющих отношение к Robotics можно посмотреть тут www.microsoft.com/robotics/#FindPartner — там есть как производители роботов, так и компании предлагающие решения на базе Robotics.

[tehnolog]

14 т.р. еще не так дорого. а он полноценный? есть помощнее? я может и за 20т.р. купил бы. где в москве можно купить без переплаты?

[kichik]

В Москве в любом случае идет с переплатой. 14т.р. — это цена из первых строчек Яндекса и примерно столько он стоит в offline магазинах. В интернете наверянка можно найти дешевле. В штатах он стоит $250.

Вообще у лего еще есть обновленная модель — LEGO® MINDSTORMS® NXT 2.0 (http://shop.lego.com/ByTheme/Product.aspx?p=8547&cn=17), но в Москве в магазинах я пока не встречал. Вот здесь www.saks.ru/15873/15874?brend=9846 предлагают за 12 т.р.

Вариант от лего интересен тем, что он относительно простой в сборке и совместим со всем остальным Lego. Плюс у него есть неплохой набор сенсоров (http://mindstorms.lego.com/Products/Sensors/Default.aspx).

[tehnolog]

спасибо. возьму на заметку.

[koka]

kal1sha,
а можете привести более жизненный какой либо пример, для конкретики:
У меня робот обменивается с компьютером командами через bluetooth (виртуальный ком порт),
Есть набор команд которые контролер отрабатывает или возвращает на них ответ назад.
Самый простой вопрос — как установить связь и пообщаться с контролером?
Это просто и понятно делается на Labview но я хотел что то более робоспециализированое и поставил МСРС но так и ниосилил первого шага — всякий вирт с объектами это да, а конкретику как бы?)

[kal1sha]

msdn.microsoft.com/en-us/library/cc998515.aspx в под заголовке «Changing the Manifest to Use a Physical Robot» идёт описание соединения с физическим роботом.

[koka]

Там есть вроде сединение к кокому то виртуальному роботу а где есть какой то интерфейс чтоб послать команду и получить ответ
«SetDrivePower» такой команды в моей прошивке нет.
Как например мне послать на контролер команду вида SetPos (ch12, 200, 10);
После чего спросить ReadCh (12); и считать то что быдет в буфере обмена контролера?

[InTRUEdeR]

не совсем понял какой у вас контроллер, но на Arduino Diecimila я писал микрокод для атмеги, чтоб принимала/выдавала на порт данные. порт был однобайтовым, поэтому координаты я передавал по очереди. один нюанс — прием/передача последовательные.
в проге на ПК я реализовывал запись нужных последовательностей в ком-порт (у меня это был вай-фай). Таким образом у меня реализовывалась связь с моего роботанка с ПК, и им было просто управлять, передавая координаты микроконтроллеру. Обошелся без МСРС. Хватило стандартной ардуиновской среды и делфи.

[koka]

Контроллер у меня собственной разработки (мой маленький стартап), микропрограмма контролера — прошивка заточена под то чтобы общаться с компьютером на максимально понятном языке. Такой подход используется в большинстве современных научных приборов.
Это все достаточно успешно сопрягается с лабвью (тоже графический язык програмирования больше популярный в научной среде) да и с любыми другими языками.
Я просто сейчас думаю над примерами програм для разных сред и МСРС единственная идею которой я не понял — она как то живет в себе — слишком много надстроек наверное над VB и по моему по этому сложно докопаться до сути.

[atarity]

Вы бы с Максом скооперировались, а то изобретаете одно и то же колесо по очереди. А вообще мой вам совет — возьмитесь за перевод видеотуториалов по написанию собственных сервисов — они по-настоящему интересные, а самое главное, полезные. Та группа лабораторок, за которую вы ухватились довольна примитивна, 80% понимается по одним только картинкам.

По поводу mindstorms — я понятия не имею по каким робобутикам вы ходите, но в «детском мире» моего города (даже не миллионника) он стоит сейчас 11 000 рублей. При этом три месяца назад я купил его там вообще за 10к (мне кажется это довольно дёшего для игрушки, которая просто уничтожает любое свободное время). С обновлённой ревизией, согласен, всё не просто и достать её в нашей стране в ближайше время будет трудновато.

[Nashev]

Тут должна быть упомянута ROS