Комментарии 12
Учил язык время от времени и по наитию, пока петух не клюнул и не пришлось сменить профессию. При попытке трудоустройства в хорошую компанию прошёл все этапы, но завалил язык. Учите Английский) автору спасибо за подсказки
Всю мою жизнь уровни назывались beginners, intermediate и advanced. Proficiency - это вообще говоря уровень владения, он вполне может быть insufficient или даже low.
Если independent - это про потребление контента, то есть аудирование, чтение, то proficient - это про искусство красиво и правильно говорить и писать.
Вот тут тоже неверно, на любом языковом экзамене легко может выплыть что вы умеете говорить, а читать - нет. Все зависит от того как вы учите язык. Для нас да, перейти к productive skills - самое сложное, а для шестилетнего ребенка который вырос в англоязычной среде все будет одинаково и носители зачастую имеют отличные разговорные навыки и ужасную грамматику.
Изучение языка индивидуально и то что сработало для вас - не сработает для других. Погружение в среду работает для всех как турбо ускоритель. Я со своим "отличным" английским когда первый раз ездил в сша, зашел в продуктовый, подошёл к кассе и услышал там "ан олля" - удачи понять о чём речь если до этого слушал только дикторов с BBC.
Всю мою жизнь уровни назывались beginners, intermediate и advanced. Proficiency - это вообще говоря уровень владения, он вполне может быть insufficient или даже low.
Да не придерайся ты, понял же что имел ввиду автор.)
Вот тут тоже неверно, на любом языковом экзамене легко может выплыть что вы умеете говорить, а читать - нет
Бред. Если ты используешь слова, значит априори их понимаешь. Невозможно говорить с акцентом и не понимать четкую речь/быть опытным писателем и не понимать текст. ИМХО, но это просто нелогично. А вот если ты понимаешь что-то, то не обязательно сможешь это бегло и спокойно использовать, т к может просто не хватать опыта, нейронных связей
Очень даже просто говорить с акцентом и не быть способным поймать важный нюанс на слух. Посмотрите статистику IELTS. В англоязычных Канаде (с оговоркой про Квебек) и Нигерии средний балл за speaking выше чем какой-либо другой.
Если уж совсем в крайности податься, то если ты понимаешь 10 слов, то можешь выражать свои мысли намного лучше чем понимать чужие
Чтение - это тоже навык, который нужно развивать. Сам был удивлен когда узнал, что есть группа людей, для которых Reading - это самая трудная часть IELTS. Они банально просто не успевают прочитать весь предлагаемый текст, не говоря уже о том, чтобы на вопросы по нему отвечать. Как правило, эти люди и на родном языке прочитали только 2 книги: букварь и зеленую.
Насчет уровней языка руководствовался так называемым CEFR.
По второму высказыванию также скорее всего согласен - то что подходит другим не обязательно подойдет именно тебе. По "самой лучшей методике обучения" много копий сломано и написано немало диссертаций. Сложно сказать как на самом деле наиболее эффективно, у всех свое мнение. Поэтому, к сожалению, в любой подобной статье есть доля субъективизма.
Развитие в порядке между "потребление контента" -> "создание контента и общение", выглядит более последовательным (если конечно, ты не ребенок-нэйтив). К примеру, сложно ответить на вопрос, если не воспринимаешь его на слух(но попытаться все равно стоит). А аудирование не самый легкоусваиваемый навык.
Для меня основная проблема - английский приходится учить годы и все эти годы на него нет времени, сил и он еще не нужен.
Поэтому путь такой:
В начале читать книги которые нравятся с переводчиком слов. При этом обязательно одновременно фильмы которые интересны с английскими субтитрами. Я не мог делать это одновременно потому что книги стали доступными раньше чем фильмы. В итоге не научился правильному произношению (читая книгу в уме говорил слова неверно).
Дальше нужно изучать грамматику периодически. Набежал без напряга, позанимался и забыл. Потом опять с начала и так периодами, насколько хватает терпения. Со временем вся теория увяжется с практикой языка и ляжет в память навсегда. Но не после первых итераций, нужно время чтобы мозг смирился что эту схему ему надо знать.
Когда начинаем понимать фильмы с субтиртами более-менее и ориентируемся в грамматике, идем к репетитору и учимся говорить. Без репетитора не получится пройти дальше.Нужно с пол-года стандартных занятий на которых важно учиться именно излагать свои мысли, опыт, знания на английском репетитору. Он будет делать вид, что ему интересно. Они всегда так делают...
Дальше наверно нужно начинать работать на английском. Дальше не знаю.
В начале читать книги которые нравятся с переводчиком слов.
Без знания грамматики вы не будете понимать половины того, что там написано. Точнее, вы будете думать, что понимаете, но нет..
Я не заметил проблем. Основы грамматики на 3 три с минусом бала я конечно знал со школы. А так оно наоборот - когда начал изучать грамматику понял что инфинитивы, герундий, прилагательные, have to и многое другое идет интуитивно нормально, без размышлений о правилах.Правила укрепляют навык и позволяют делать следующие шаги, это да.
Но вообще, набить пассивный словарный запас и пассивное интуитивное понимание языка читая книги для удовольствия и просматривая фильмы не напрягаясь - это долгий путь. На несколько лет точно. Он хорош тем что он приятный и надежный. Что усвоил на нем уже не забывается никогда.
В целом ваш опыт хорошо пересекается с моим опытом (вероятно у нас похожий "паттерн обучаемости" или как там это называется у методистов обучения). Но хотел бы возразить в некоторых (не критичных) деталях.
1. Не согласен с English Grammar in Use - книга-самотестер выглядит крайне архаично и неудобно в сравнении с разделом "грамматика" современных приложения (я пользовался платной версией Lingua Leo).
2. На уровне Intermediate (у меня это ближе к уверенному B2) мне снова потребовалась грамматика когда я убрал большинство предыдущих "детских" ошибок и уровень текстов вырос я вдруг понял, что кучу вещей не понимаю почему так, а не иначе (условно 3 формы условного предложения (те которые с would, а не с if), как выглядят, когда какая форма применяется). И тут уже нужен нормальный учебник грамматики, не Grammar in Use.
По совету пользовался Pearson Round up-5 / Pearson Round up-6.
П.С
Ну и мне кажется, что в некоторых частях у вас есть таки завышенные обещания обычно в форме имплицитного умолчания (прежде всего по-моему это словарный запас).
Обойдена тема как накопить его (с какого-то момента именно словарный запас основной тормоз), ну и смотреть фильмы, если явно не отмечено что это некое подмножество "фильмов с простым английским) с 6000 пассивного словарного запаса - всё-таки крайне тяжело на мой взгляд.
Так вышло, что я работаю в ОАЭ и общаюсь на английском. Я его ещё в школе как-то освоил, за что огромное спасибо нашей учительнице английского. Так вот, на мой взгляд, грамматика - не самое важное, на самом деле. Да и произношение - тоже. Есть люди, которые непонятно как говорят, с диким акцентом и ошибками, но тем не менее успешно работают) Главное - иметь приличный словарный запас и не стесняться своих возможных ошибок. С ошибками говорят все - включая коллег, которые всю юность прожили в Англии и даже коренных англичан. И в нашей корпоративной суматохе всем, на самом деле, глубоко пофиг на эти ошибки - работа бы делалась, а остальное - до фонаря.
Не могу сказать, что это общая картина, но мне кажется, что она будет именно такой. Безусловно, хорошая грамматика и произношение делают жизнь и карьеру лучше - но если профессиональные навыки очень высоки и вас нанимают на должность эксперта, то какие-то мелкие (и даже средние) огрехи вам простят.
Полезные советы по (не) изучению английского