Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 63
Видел видео в живую, выглядит стремновато, но действительно все очень быстро. Вопрос один — какова сейчас полная цена?
Моя соседка врач-офтальмолог. Работает в глазной больнице им. Ерошевского, Самара. Носит очки.
К ней часто приходят в гости коллеги, тоже врачи — офтальмологи или оптометристы. Кто-то в очках, кто-то в линзах.
Lasik пока делать никто из них не собирается.
Выводы делайте сами.
К ней часто приходят в гости коллеги, тоже врачи — офтальмологи или оптометристы. Кто-то в очках, кто-то в линзах.
Lasik пока делать никто из них не собирается.
Выводы делайте сами.
Ну, додумать можно много. Может дорого, может боятся (ну, как некоторые боятся стоматологов) я вот например вообще не представляю, как жить без зрения, как работать? Вспомните, еще какую-то сотню-полторы лет назад люди панически боялись автомобилей.
Вообще, я слышал много страшилок на эту тему, меня интересуют реальные истории, но пока, из всех моих знакомых кто сделал операцию — все в норме, а есть и такие, кто уже 10 лет ходят, и ничего.
Вообще, я слышал много страшилок на эту тему, меня интересуют реальные истории, но пока, из всех моих знакомых кто сделал операцию — все в норме, а есть и такие, кто уже 10 лет ходят, и ничего.
«дорого» или «боятся» — это не про них. На своей работе некоторые из них как раз и делают пациентам Lasik.
Вы знаете, из моих знакомых, тех кто сделал такую операцию тоже никто не жалуется. Некоторые уже много лет не жалуются. Но вот сами врачи, что эти операции делают, почему-то на себе такую методу не применяют. Говорят, что данная технология еще плохо изучена в долгосрочной перспективе.
Вы знаете, из моих знакомых, тех кто сделал такую операцию тоже никто не жалуется. Некоторые уже много лет не жалуются. Но вот сами врачи, что эти операции делают, почему-то на себе такую методу не применяют. Говорят, что данная технология еще плохо изучена в долгосрочной перспективе.
Этой технологии уже 17 лет… Возможно, по врачебным меркам возраст не достаточный, но вполне приемлемый для совершенствования и выработки новых методик, которые тоже применяются. Хотя, через пару лет, может и придумают что-то новое, еще более минимизирующее риски.
Вот кстати, как вариант — возраст, 40+ не особо располагает к операции. Да и потом, почему прямо не спросить?
Есть мнение что врачи — худшие пациенты.
У меня мама — онколог, так она настолько боится стоматологов, что когда у неё зуб мудрости начал травмировать щёку, из-за чего та опухла, маман два месяца ходил с опухшей щекой, в итоге всей семьёй её уговаривали пойти в клинику. Еле уговорили.
У меня мама — онколог, так она настолько боится стоматологов, что когда у неё зуб мудрости начал травмировать щёку, из-за чего та опухла, маман два месяца ходил с опухшей щекой, в итоге всей семьёй её уговаривали пойти в клинику. Еле уговорили.
Мои выводы: я не знаю профессий своих соседей, я не знаю когда их посещают гости, я никогда не замечал линз на глазах у человека, я не интересуюсь планами незнакомых мне людей. Блин, по сравнению с Вами — я какой-то социопат!
Ну а по теме обсуждения: мнение какого-то неизвестного мне офтальмолога из Самары никак не может быть решающим для меня в таком важном вопросе. С таким же успехом, можно найти офтальмолога, сделавшего себе LASIK.
Ну а по теме обсуждения: мнение какого-то неизвестного мне офтальмолога из Самары никак не может быть решающим для меня в таком важном вопросе. С таким же успехом, можно найти офтальмолога, сделавшего себе LASIK.
я делаю вывод: лень, привыкли
Мой друг любитель охоты и ему нужно хорошее зрение. Три года назад сделал Ласик в Тамбове. Прошел армию с ним и сейчас работает системным администратором. Всем доволен. Глядя на него и на то что у меня по 2 тыщи в мес уходит на линзы (линзы думаете очень полезная вещь? :)) начинаю задумываться об операции. Хотя ОЧЕНЬ неохота. Ненавижу врачебные вмешательства.
Мой друг любитель охоты и ему нужно хорошее зрение. Три года назад сделал Ласик в Тамбове. Прошел армию с ним и сейчас работает системным администратором. Всем доволен. Глядя на него и на то что у меня по 2 тыщи в мес уходит на линзы (линзы думаете очень полезная вещь? :)) начинаю задумываться об операции. Хотя ОЧЕНЬ неохота. Ненавижу врачебные вмешательства.
Про метод читал, но видео занимательное. Интересуют истории людей кто проходил операцию и в каких клиниках. Сам собираюсь сделать, смущает разброс цен, не хочется потом покупать новые глаза после операции на 14к, ровно так-же не хочется переплачивать за поцелуи в задницу.
Нашел отзывы в комментариях к ЖЖ. Сам пост читать не стоит, там общие сведения, а в комментариях довольно интересно покопаться. Единственный минус — оформление самого ЖЖ…
цена от 10 до 45 это за один глаз? или оба? как то уж больно дешево…
За один. Не дешево. :)
Нашел калькулятор в одной из клиник. Посчитал, получилось на оба глаза до 43к рублей… даже если +10к взять на всякие лекарства после, получается дешево… = пару лет, по 2 раза в год менять очки… задумался.
Рад, что заставил кого-то задуматься. За линк спасибо, добавлю в статью. :)
а у меня получилось:
Итоговая стоимость: 91800 р.
* обследование — 6000 р.
* лазерная коррекция зрения (рефракционные операции в строме роговицы – РЭИК) — 85800 р.
При этом:
Есть ли у Вас какое-либо из перечисленных заболеваний: Нет
Вам необходимо откорректировать зрение…на обоих глазах
У Вас…близорукость (миопия, вы плохо видите вдаль)
Ваша близорукость…не прогрессирует
У Вас близорукость (по худшему глазу)…слабой степени (до -4)
Определяющим фактором при выборе методики для Вас является…период восстановления и комфортность
Итоговая стоимость: 91800 р.
* обследование — 6000 р.
* лазерная коррекция зрения (рефракционные операции в строме роговицы – РЭИК) — 85800 р.
При этом:
Есть ли у Вас какое-либо из перечисленных заболеваний: Нет
Вам необходимо откорректировать зрение…на обоих глазах
У Вас…близорукость (миопия, вы плохо видите вдаль)
Ваша близорукость…не прогрессирует
У Вас близорукость (по худшему глазу)…слабой степени (до -4)
Определяющим фактором при выборе методики для Вас является…период восстановления и комфортность
Ключевой момент — период восстановления и комфортность. Если упор на цену, то получится 38к.
Просто есть разные методики. Да и цены у них довольно приличные…
Просто есть разные методики. Да и цены у них довольно приличные…
Какой-то стремный калькулятор… три раза пересчитал, с третьего раза показал:
Итоговая стоимость: 38400 р.
* обследование — 6000 р.
* лазерная коррекция зрения (рефракционные операции на поверхности роговицы – ЛАСЭК) — 32400 р.
Итоговая стоимость: 38400 р.
* обследование — 6000 р.
* лазерная коррекция зрения (рефракционные операции на поверхности роговицы – ЛАСЭК) — 32400 р.
а зачем два раза в год менять очки?
У меня астигматизм, что выбрать в калькуляторе?
В чем разница этих всех технологий? Почему такой разброс цен большой? Там у них лазер другой или срезалка роговицы эффективней?
Можно ли после операции беременеть и рожать естественным путем? С глазами ничего не будет?
Либо родить за полгода до операции, либо беременеть через полгода после. При беременности истончается роговица и происходит натяжение. Если шов неокончательно зарос, то он может сместиться. Случаи были, но многие, все которые мне известны, легко решались при помощи дополнительных небольших операций.
Такие операции стали делать сравнительно недавно (90е), ещё непонятно, как пациенты будут себя чувствовать ближе к старости.
Сравнительно недавно = 17 лет назад. Думаю, через 17 лет можно будет подключить контакты от внешней камеры прямо к мозгу ^^
>Думаю, через 17 лет можно будет подключить контакты от внешней камеры прямо к мозгу
не надо ждать, уже подключают: www.pcnews.ru/news/argus-ii-doheny-eye-institute-mark-humayun-16-linda-moorfoot-60-1000-223528.html
не надо ждать, уже подключают: www.pcnews.ru/news/argus-ii-doheny-eye-institute-mark-humayun-16-linda-moorfoot-60-1000-223528.html
Ещё есть способ, где вместо микрокератома применяется фемтосекундный лазер.
www.youtube.com/watch?v=ZpYlZoJHbHE
www.youtube.com/watch?v=ZpYlZoJHbHE
У меня сугубо практический вопрос: как фиксируют глаз пациента, чтобы он не дергался? Ведь один раз мигнуть и…
И еще, не возникает ли дискомфортных ощущений в повседневной жизни? Ведь на роговице, если я правильно все понял, остается небольшая впадинка.
И еще, не возникает ли дискомфортных ощущений в повседневной жизни? Ведь на роговице, если я правильно все понял, остается небольшая впадинка.
Веки фиксируют хорошо, не будут дергаться, а вот глазом надо будет не шевелить самому, смотреть на какой-то огонечек, иначе пол глаза отрежут (шутка). Ещё очень неприятен запах паленого глаза :)
Дискомфортные ощущения продлятся один денек — может слезиться глаз, болеть чуть-чуть — надо будет капать капли. Ещё какое-то время нельзя алкоголь вроде.
В остальном одни плюсы — никаких очков и линз.
Это всё со слов близкого человека, сделавшего ЛАСИК.
Советую делать операцию тем, кого достали очки и линзы. У меня же -3 -2 где-то, очки не ношу и операцию пока делать не собираюсь :)
Дискомфортные ощущения продлятся один денек — может слезиться глаз, болеть чуть-чуть — надо будет капать капли. Ещё какое-то время нельзя алкоголь вроде.
В остальном одни плюсы — никаких очков и линз.
Это всё со слов близкого человека, сделавшего ЛАСИК.
Советую делать операцию тем, кого достали очки и линзы. У меня же -3 -2 где-то, очки не ношу и операцию пока делать не собираюсь :)
А как вообще ощущения во время операции?
Что-то мне подсказывает, что это не очень приятно, когда в глазах ковыряются не пойми чем. Хотя сам ношу линзы и переодинчески тыкаю пальцами в глаза, уже привык (:
Что-то мне подсказывает, что это не очень приятно, когда в глазах ковыряются не пойми чем. Хотя сам ношу линзы и переодинчески тыкаю пальцами в глаза, уже привык (:
Не очень приятные — и в глаз тебе тыкают и моргать нельзя, и ещё паленым попахивает :)
Но тут тебе решать, либо постоянно тыкать себя пальцами и постоянно тратить деньги на линзы, либо один раз дать потыкать врачам и заплатить за это сразу приличную сумму и потом чувствовать себя человеком :)
Полтора года прошло — никаких проблем не замечено, зрение не садится…
Но тут тебе решать, либо постоянно тыкать себя пальцами и постоянно тратить деньги на линзы, либо один раз дать потыкать врачам и заплатить за это сразу приличную сумму и потом чувствовать себя человеком :)
Полтора года прошло — никаких проблем не замечено, зрение не садится…
Надевают аппарат, чем-то похожий на держалку глаз в Заводном Апельсине. Это в Меди.
Фраза «Если вы хотите навсегда избавится от очков или линз» — не соответствует действительности. Зрение все равно будет «садиться». ИМХО это варварский метод. По сути дела те же очки, только которые снять уже нет возможности.
Мой дядя делал операцию в начале 90-х. Сейчас у него 100% зрение, и вроде бы никаких последствий. Хотя на тот момент их только начали делать. Я думаю, все зависит от конкретного человека. Может быть все ок, а могут и начаться проблемы. Видел много страшилок по телику, как клиники карежили зрение пациентов, а потом просто пропадали или отказывались вообще объяснять ситуацию…
Лазерная коррекция зрения самая современная методика и достаточно безопасна (риск от 3 до 6%).Мне кажется, от 3 до 6% — это ппц как опасно, если дело касается здоровья. Какие опасности-то?
Лазерная коррекция зрения самая современная методика и достаточно безопасна (риск от 3 до 6%).Мне кажется, от 3 до 6% — это ппц как опасно, если дело касается здоровья.
При сильной близорукости рекомендуется 1-2 раза в год проходить обследование глазного дна на предмет разрывов и дистрофий сетчатки. Если чего обнаружат, назначают лазерную коагуляцию сетчатки (иначе есть риск отслойки сетчатки при ушибе головы, либо просто по истечении некоторого времени). Только в этом году узнал об этом, пока еще не ходил, не проверялся, но обязательно пойду.
>Если вы хотите навсегда избавится от очков или линз
НАвсегда избавиться не получится. Поправите сейчас, вылезет лет через 5-10.
НАвсегда избавиться не получится. Поправите сейчас, вылезет лет через 5-10.
1. Откуда такая уверенность?
2. Почему бы лет через 5-10 не сделать ещё раз операцию, если не будет противопоказаний?
3. Лет через 5-10 технологии могут сильно измениться в лучшую сторону.
4. Кто знает, что будет с моим зрением через 5-10 лет без операции, если сейчас -6 и становится всё хуже и хуже?
…
2. Почему бы лет через 5-10 не сделать ещё раз операцию, если не будет противопоказаний?
3. Лет через 5-10 технологии могут сильно измениться в лучшую сторону.
4. Кто знает, что будет с моим зрением через 5-10 лет без операции, если сейчас -6 и становится всё хуже и хуже?
…
Уверенность базируется на словах одного гражданина, ученика Фёдорова Святослава Николаивича, сказанных во время курса офтальмологии.
> Лет через 5-10 технологии могут сильно измениться в лучшую сторону.
Выше пишут, что ЛАСИКу уже 17 лет, т.е. семнадцать лет делают по одной технологии. Откуда уверенность, что через пять лет все поменяется?
Выше пишут, что ЛАСИКу уже 17 лет, т.е. семнадцать лет делают по одной технологии. Откуда уверенность, что через пять лет все поменяется?
Когда становиться «все хуже и хуже» операцию делать не рекомендуют. Это первое, что вам скажет врач при осмотре перед операцией. Смысл в коррекции есть только когда зрение стабильно плохое. (-6 и остается таким больше полутора лет, например)
Сама концепция метода очень странная, вместо того, что бы вылечить больной глаз, то есть каким-либо образом воздействовать на форму глазного яблока, я точно не помню как это называется, но такие методики есть, но о них мало известно. Стали лечить симптомы — выточить лазером искусственную линзу на роговице с неизвестно какими последствиями в будущем вот вся суть метода, не знаю как вы, но это точно не для меня.
Считаю современные методы восстановления зрения — костылями.
Дальнозоркость / близорукость / астигматизм являются следствием расслабленности одних мышц глазодвигательного аппарата, и перенапряженности других мышц. Как любые мышцы в организме, они тренируются, и их можно натренировать.
При близорукости глаз сильно сплющен, и сетчатка находится под натяжением. При перегрузках, или сильных ударах, возможно ее отслоение.
Лазерная коррекция увы не лечит форму глаз и опасность остается.
Советую почитать это
Дальнозоркость / близорукость / астигматизм являются следствием расслабленности одних мышц глазодвигательного аппарата, и перенапряженности других мышц. Как любые мышцы в организме, они тренируются, и их можно натренировать.
При близорукости глаз сильно сплющен, и сетчатка находится под натяжением. При перегрузках, или сильных ударах, возможно ее отслоение.
Лазерная коррекция увы не лечит форму глаз и опасность остается.
Советую почитать это
А я советую почитать это: with.in/metodike-bejtsa-pochti-odin-vek-ta-da-m/
А затем — вот это: en.wikipedia.org/wiki/Bates_method
Там многое со ссылками на источники. И кто реально были эти «вылеченные», и что за «вспышки прозрения» бывают.
Там многое со ссылками на источники. И кто реально были эти «вылеченные», и что за «вспышки прозрения» бывают.
А я советую почитать это, раздел «Монологи»:
www.see.active.by/forum/
У каждой методики есть свои противники, критики, и просто сомневающиеся.
Как правило, у таких людей как-раз ничего и не выходит. Самый сильный источник ресурса — вера, у них отсутствует, и никакие тренировки им не помогут.
www.see.active.by/forum/
У каждой методики есть свои противники, критики, и просто сомневающиеся.
Как правило, у таких людей как-раз ничего и не выходит. Самый сильный источник ресурса — вера, у них отсутствует, и никакие тренировки им не помогут.
Есть такая штука: статистика. И она заставляет верить или не верить. Где эти излеченные? Они разве что прополисом Жданова обзавелись, не более того.
А так я нарисую щас достоверных методик на любую тему — верь, пожалуйста. Только потому, что я буду петь сладко и красиво. Ещё продам что-нить, например, экстракт целебных коровьих лепёшек.
А так я нарисую щас достоверных методик на любую тему — верь, пожалуйста. Только потому, что я буду петь сладко и красиво. Ещё продам что-нить, например, экстракт целебных коровьих лепёшек.
А кто ее будет вести, эту статистику? Кому это нужно?
Я, если честно, вообще не видел ни одной статистики на результаты лечений немедицинскими методами.
Я, если честно, вообще не видел ни одной статистики на результаты лечений немедицинскими методами.
Я не про официальную статистику. Мы щас живём в интернете. Известий об успехе было б масса.
Как примерно масса известий от успехов от занятий такими неофициальными вещами, как йога, разл. медитации, и прочий тайдзи с дзюанями.
Как примерно масса известий от успехов от занятий такими неофициальными вещами, как йога, разл. медитации, и прочий тайдзи с дзюанями.
число людей занимающихся своими глазами и число людей занимающихся йогой и пр несравнимо.
Дык в том и дело, что йога себя показала эффективно — потому и пошла в народ. И шла в советское время — когда её ни рекламы не было, ни йога-клубов, где вымогают деньги.
А почему ж тысячи людей, отсидевших на лекциях Жданова не советуют туда идти? Мой друг после этих лекций фанатично выполнял упражнения годы. Лечил нам мозг тем, что поправил зрение на 2-3 диоптрии и скоро совсем вылечит. Это было более, чем 10 лет назад. Щас спрашиваю его — как твоё зрение, ты ж говорил такие вещи. Отвечает, что был под впечатлением, и на самом деле были только небольшие сдвиги, которые бывают от простого отдыха.
Вообще меня мифы и легенды не интересуют. И религии, в которые надо верить. Меня интересуют факты. А справки от врачей до и после никто что-то не постит.
А почему ж тысячи людей, отсидевших на лекциях Жданова не советуют туда идти? Мой друг после этих лекций фанатично выполнял упражнения годы. Лечил нам мозг тем, что поправил зрение на 2-3 диоптрии и скоро совсем вылечит. Это было более, чем 10 лет назад. Щас спрашиваю его — как твоё зрение, ты ж говорил такие вещи. Отвечает, что был под впечатлением, и на самом деле были только небольшие сдвиги, которые бывают от простого отдыха.
Вообще меня мифы и легенды не интересуют. И религии, в которые надо верить. Меня интересуют факты. А справки от врачей до и после никто что-то не постит.
«толщина роговицы (менее 440-450 мм)»
4.4-4.5 см? Где то закралась ошибочка…
4.4-4.5 см? Где то закралась ошибочка…
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
LASIK — коррекция зрения