Комментарии 74
Почему так хочется переспросить: "в кудаблин"?
А ресурсов на поиски потратишь больше, чем стоят полгига оперативки.
И так с каждым, мать его, современным приложением. Каждое хочет 300-400 метров ОЗУ.
Мне вот любопытно - а как живут люди с одним популярным ноутом за 70(+\-) тысяч, у которого всего 8 гигов распаянной памяти. Понятно, что почти всем разработчикам насрать на тех, у кого дешевый китайский ноут за 30 тысяч с 4 гигами, но вот как люди мучаются с дорогими ноутами сегодня - я себе с трудом представляю.
Ну я несколько лет жил с тем самым за 70к и 8г. Да еще и с 13.3" экраном.
Вполне норм, доложу я вам. Даже виртмашины и idea запускал и два браузера одновременно работали.
У меня из 16 гигов, сейчас свободно 700 метров и еще 2 гига в кэше.
При этом - никаких виртуалок не запущено, только один докер-контейнер трудится с прости господи Дженкинсом. Два экземпляра ПайЧарма - каждый по 3,3 гига съел, при том, что в одном из них проект на 1000 строчек, два фаерфокса (в сумме гиг), обсидиан (400 метров), телеграм (столько же), ДЕ (500). Остальные 4 гига всякой мелочевкой сожраны и докер-контейнером с Дженкинсом.
Там zram+свап на оч.быстрый ssd) На самом деле оч комфортно работать на нём с 8гб. Pycharm+хром+всякие слаки и телеграммы и ничего не тормозит) Есть мнение, что т.к. у него ОЗУ по сути в одном чипе с процессором (так называемая United Memory), то эти 8 гб не совсем то же самое что 8гб в классической архитектуре
Joplin очень хорош в первую очередь бесплатностью, наличием на всех мыслимых платформах и синхронизацией огромным количеством способов. По интерфейсу он практически полностью повторяет Evernote, но, что самое главное, не требует обязательной регистрации для функционирования.
Плох же он своим чудовищным встроенным редактором. Может у меня руки кривые, но мне так и не удалось сделать так, чтобы он корректно обрабатывал/отображал копипаст plain text'a из консоли или с каких-нибудь сайтов. Они так гордятся своим встроенным отрисовщиком markdown, что не предусмотрели возможность выключить его полностью и навсегда в настройках - можно только временно отключить обработку markdown-разметки в редакторе. После же её включения текст раз и навсегда трансформируется в соответствии с наличием "нежелательных" символов разметки по типу * # ~. Приходится каждый раз либо сначала копипастить в обыкновенный блокнот, а потом в программу (до сих пор не понимаю, почему этот способ работает), либо сразу после вставки править копипаст руками, удаляя лишие переносы строки после каждой строчки и неправильную интерпретацию символов.
Не смотря на все эти недостатки, я перенёс все свои рабочие заметки с OneNote в Joplin и по сей день продолжаю им пользоваться.
Недавно случайно обнаружил, что Ctrl+e вызывает текстовый редактор для редактирования заметки, не знаю как будет работать в windows, а в Linux запускается vim (ну или то что в EDITOR указано)
Своего рода отключение встроенного отрисовщика.
Я тоже переехал с evernote на joplin но использую в качестве хранилища yandex disk. Мобильная версия подключина по webdav хотя говорили что он не работает на yandex disk с большими файлами. У меня больших вложений нет так что пока нормально. А редактор действительно глючный так же борюсь с его кучей пустых строк при вставке.
Когда Evernote ухудшил условия, решил мигрировать на базу заметок в markdown + свое облако + редактор - не прогадал. Редактором в том 2018 году выбрал Typora - который в 2022 стал платным, и даже с помощью какого-то заранее встроенного разработчиком бэкдора не позволяет тебе юзать какую-нибудь древнюю бесплатную бета-версию. Но по причине пронацистских санкций все его старания оказались бессмысленны, т.к. не могу у разработчика софтину теперь купить через этот монополистический PayPal, посему перешел на freeware/opensource - Marktext. Просто поставил - и скормил базу MD-заметок - и это шикарно, отличный новый редактор, на который я переехал за секунду без каких-либо манипуляций со своей базой данных заметок. Разработчика Typora, конечно, очень жаль - ведь без этих "санкций" сразу заплатил бы ему не раздумывая, даже не подозревая о том, что, оказывается, существует прекрасная, бесплатная, опенсорсная альтернатива.
А замены штатному грустному поиску никто не находил в joplin?
Почему не obsidian? Мне он показался вполне удобным и функциональным.
А это для следующего поста...
У меня был такой путь: Evernote -> Joplin -> Obsidian -> org-mode.
В последнем можно делать вставки кода и прямо в заметке его запускать. Функциональность Obsidian реализована через org-roam.
Хотя само приложение, конечно, выглядит более аккуратно, чем joplin, да и плагинов побольше.
В первую очередь Obsidian хорош тем, что хранит всё как нормальные Markdown файлы, а не как фарш в котором без очередной нафиг не нужной полуБД ноги сломаешь. Можно настроить ещё и файлы прихранивать в поддиректорию и торт готов. Читай потом чем хочешь - хоть через vim/VSCode, хоть с мобилки, хоть с холодильника, никакой боли и проблем с переносимостью.
В первую очередь Obsidian хорош тем, что хранит всё как нормальные Markdown файлы
И какая мне от этого польза? Я же программу выбираю, а не формат хранения данных.
Читай потом чем хочешь — хоть через vim/VSCode, хоть с мобилки, хоть с холодильника, никакой боли и проблем с переносимостью.
Если я собираюсь с файлами в папках работать через vim, зачем мне тут вообще obsidian?
Ещё, кстати, вопрос шифрования может встать. Не то, чтобы я особый любитель шифровать всё подряд, но многим важно. И тут уже формат данных становится не важен, всё равно не прочитаете в другой программе.
Клиппер по описанию какой-то совсем костыльный, работает через страничку на гитхабе, плюс про сохранение всей страницы с оформлением ничего не говорится, только про сохранение выделенного фрагмента. Да и видел его, по-моему…
Насчет шифрования - в плагине obsidian-livesync(opensource-ный аналог встроенной платной синкалки на свой сервер) есть возможно e2e-шифрования. Но она на всю базу, отдельно запаролить заметку(как можно в Evernote, насколько я понял) - нельзя
Я сам пользуюсь Obsidian потому что Joplin я не осилил - интерфейс показался дико тормозным и вырвиглазным. Obsidian тоже не предел мечтаний: например в десктоп-версии без стороннего плагина нет кнопок разметки Markdown - пиши по памяти. В мобильной версии кнопки встроенные(иначе выглядело бы совсем дико)
Но она на всю базу,
В joplin точно так же шифрование устроено. Я про другое — если вы шифруете базу, то какая разница, в каком она формате хранится? Всё равно только в самой программе работать с ней сможете.
интерфейс показался дико тормозным и вырвиглазным
Тормозов не видел пока, некоторая вырвиглазность имеется.
С тем, что обсидиан внешне выглядит аккуратнее — согласен. Но интерфейс joplin мне понятнее.
В obsidian база(при шифровании средствами плагина livesync) шифруется только при передаче - на оконечных устройствах она лежит в plaintext markdown как обычно. Там шифрование - это защита только от компрометации сервера.
Есть ли другие плагины для шифрования - не интересовался, я что-то секретное храню либо в защищенных заметках vaultwarden либо по старинке - в файлах шифрованных GPG
И какая мне от этого польза? Я же программу выбираю, а не формат хранения данных.
Польза становится понятной, когда программа портится и хочешь перейти на другую.
А так же тогда, когда хочешь пользоваться не одной программой, а комплектом. Скажем, сделать одну из страниц "заметочника" автоматически генерируемой или синхронизируемой с чем-нибудь простым(Markor) на хилом телефоне смарте , что весь joplin не тенет. Или когда хочешь все свои заметки в git положит, чтобы потом без особых проблем diff-ы по нужным датам и веткам делать.
Про ветки, кстати, все эти заметочники постоянно забывают. А они нужны. Т.к. взять текущий набор документов, начать в нем "чиркать" разными временными заметками, и одновременно сохранять "чистовой" оригинал, а потом еще подтягивать изменения в оригинале в рабочий черновик -- это более-менее нормальный рабочий процесс.
Польза становится понятной, когда программа портится и хочешь перейти на другую.
Испортится — экспортирую данные и перейду.
А так же тогда, когда хочешь пользоваться не одной программой, а комплектом.
Вот когда захочу — тогда и буду решать вопрос. Не вижу смысла изображать из себя умную Эльзу.
Joplin и Obsidian - оба замечательные. Оба (с недавнего времени) поддерживают многопрофильность. Плюс (с точки зрения "обычного пользователя") у первого - "шифрование из коробки" (значит в тот же дропбокс можно закидывать без лишних выкрутасов), у второго - граф знаний и бек-линки. Которые в Joplin даже с плагинами работают "откровенно говоря через Ж".
*ну и что бы не бегать по веткам комментариев. Поскольку пользуюсь обеими программами уже несколько лет (и в Joplin вся основная "база заметок"), то "возникла проблема" с местом в шаровом дропбокс аккаунте. Потому как веб-клипер Joplin тянет все изображения. Оно - в целом - хорошо (особенно когда порталы умирают), но часто изображения - мусор. Раньше была проблема в том, что если прибиваешь ссылку на скачаный ресурс - он оставался в базе. Сейчас вроде как подфиксили и мусор чиститься. Но если изначально хочется скачать чисто текст без изображений, стал пользоваться как раз клипером с Obsidian. Идеально собирает форматирование и адекватные ссылки на ресурсы. У Joplin если стягиваешь статью с медиума часто хрень с дублированием изображений (одно нечитаемое, второе - ок, но вопрос - зачем два?).
А так холиварить "что лучше - Obsidian или Joplin" - то же самое, как холиварить, что лучше - Python или Java. Оба хороши, но для чуть более специфичных задач что-то может подходить больше, что-то меньше.
*да, мобильным не пользуюсь - так что в этом плане мнения нет
*клиппер для обсидиана - MarkDownload - Markdown Web Clipper (есть и для хрома, и для фф)
граф знаний и бек-линки
Пока не нужно. Мне даже сама нужность ссылок между документами пока под вопросом. Может быть как-нибудь распробую и жить не смогу, но пока обхожусь.
если изначально хочется скачать чисто текст без изображений
Чаще всего как раз с изображениями надо.
клиппер для обсидиана — MarkDownload — Markdown Web Clipper (есть и для хрома, и для фф)
Выглядит интересно, особенно учитывая, что предпросмотр есть. Но если для обсидиана он прозрачен — просто в папку в vault сохраняешь, а дальше само подхватится — то к джоплину привязывать только через какой-нибудь плагин автоимпорта.
Кстати, буквально "прямо сейчас" - ни один из клипперов нормально не справился с https://www.x86matthew.com/view_post?id=clipboard_inject =) Так что "тыкать, пробовать, искать своё" :) Все люди разные и все у каждого свои потребности :)
Возможно решение с clipper'ом:
Readwise + плагин интеграции с Obsidian
Readwise'овский "новый" клиппер
Недостатки:
оверкилл если нужен просто клиппер
Readwise совсем не бесплатная штука, около 95 USD/год
Кстати, для "на посмотреть". https://www.dendron.so/ Не лучше, не хуже чем Obsidian, просто "немного другой подход".
Как я понял, синхронизация там за деньги?
Главная фича Evernote - это Web Clipper. Вторая по важности - фоновое распознавание текста в документах. Все попытки повторить клиппер, что я видел (включая Notion) - убогие.
Распознавание для меня киллер-фичей не было. Приятно — да, но не критично. Для joplin, впрочем, есть OCR-плагины.
Мне больше всего две вещи не нравятся — мобильный клиент и поиск. Точнее, сами возможности поиска в joplin неплохие, но интерфейс неудобный.
Joplin хранит заметки в формате базы данных. Поэтому, скорее всего, в будущем вас ждет такая же болезненная миграция на какой-нибудь другой инструмент.
Только если в joplin найдётся какой-то фатальный недостаток, который помешает дальнейшему использованию. Ну или если новое решение предоставит какие-то фишки, которых мне не хватает в joplin, имея при этом все его достоинства.
Сам по себе формат хранения меня не особо волнует. Даже если вдруг прекратят разработку и перестанут давать скачивать дистрибутив программы, то она у меня никуда не денется. Это же не облачный сервис.
Joplin умеет свою базу выдать как набор markdown-файлов + ресурсы.
Obsidian такое достаточно хорошо подхватывает (вот только имена заметок становятся именами файлов а если так нельзя то режутся)
Плюс — в дальней перспективе — хотят к нему прикрутить возможность делиться заметками.
Уже.
Перешел на joplin уже пол года как. Дома клиент под ubuntu, на работе win, +android на телефоне. Работает шустро. Как уже говорили выше, вопросы только к редактору.
Запустил под docker, настроил backup. Доволен.
А вот вопрос такой, все используют Joplin как приложуху на компе и коннектят web clipper к ней?
Никто не пробовал поднять Joplin на сервере и clipper конектит уже к нему? То есть нет надобности иметь joplin клиент запущеный
Это клипперу evernote можно было доверять, что он в нормальном виде сохранит страничку.
А у joplin'а клиппер таков, что его результат надо сразу проверять. Потому что он иногда такое сохраняет, что проще было бы ctrl+c/v сделать.
можете накдиать ссылочки, потому что я в основном клиппер только и юзаю
https://github.com/wallabag/wallabag
А почему не рассматривали Notion? Мне кажется, он идеален, кроме offline режима. Но я надеюсь, его как-нибудь прикрутят
Notion хорош для "100% не параноиков" :) Которые не переживают за то, что их данные "где-то". Крутой инструмент с кучей темплейтов. И если сравнивать Evernote и Notion - то да, второй - очень неплохая замена. Даже очень хорошая (сравнивая по возможностям). Но, как уже ответили - "фичи хорошо, но оффлайн - это оффлайн"
Вы можете прочитать про бан аккаунтов санкционных стран со стороны Notion. В интернете много примеров, где люди из РФ или Ирана теряли доступ к аккаунтам по политическим причинам с официальным ответом от Notion, что типа "our service is not provided for your region".
Лично я считаю Notion самым удобным заметочником по огромному количеству причин, но то, что в один момент можно проснуться, а тебя лишили твоих данных за российский паспорт - для меня это точка невозврата. Так что при моей огромной любви к Notion, пока он Cloud Based Only - я вынужден о нём забыть.
А можно ссылок? Я не нашел
Лично меня не банили, но упоминания я встречал. Типа такого:
https://vc.ru/u/220761-mehman-agaev/408974-notion-zamorazhivaet-akkaunty-polzovateley-iz-rossii
И про Иран тоже аналогичное писали.
может моё мнение и не популярно.. но у меня никогда не пройдёт фейсконтроль софт разработчики которого поленились сделать десктопный клиент и выкатили вместо него электроноподелие.. на этом моё знакомство с жоплином и закончилось.
То есть VS Code, тоже лентяи делали?)
спасибо за наводку на VNote, обязательно потыкаю
и да мне будет легче, и мне, и мейнтейнерам пакета
а вот насколько легче и стоит ли оно того вопрос открытый, потестирую и напишу
потыкал.
первое что хочется сказать - таки оно ЛЕГЧЕ и шустрее электронокакашек. причём во всех смыслах. меньше весит, меньше кушает память и проц, открывается моментально, открывает файлы тоже быстро. в общем тут ставлю плюс
но софт явно очень сырой, по дефолту он вместо того чтобы принимать системное оформление предлагает смотреть на собственное довольно ущербное. если же в настройках выставить нативное то выглядит уже приятно и не чужеродно системе (что для электронософта недостижимая магия судя по всему) но при этом текст и иконки становятся невидимыми (впервые такое встречаю).
пойду отпишу им issue
Начал сваливать из Evernote в Joplin и в итоге свалил в Obsidian. Joplin получше только клиппером, но тут уж.... бездумное выдирание статей противоречит Zettelkasten. А вот редактор md у Obsidian половчее, да и плоский формат хранения практичнее БД, особенно в свете грядущего антикиберпанка)
бездумное выдирание статей противоречит Zettelkasten
Я не знаю немецких ругательств, но в базу идёт всё, что я искал в гуглах. Потому что временами приходится возвращаться, а в гугле информация долго не живёт.
А уж из всяких там телеграмов вообще постоянно приходится что-то сохранять к себе, в вебе хоть какое-то подобие стабильности имеется, в отличие от всех этих соцсетей…
Переезд с Evernote на Joplin