Комментарии 41
На практике видно, что сеть останется более-менее децентрализованной
Не останется. Что помешает росту централизации? Антимонопольный комитет, что ли? /s
Жадность предприимчивых людей, возможно :)
Жадность предприимчивых людей всегда вела к монополиям, не вижу причины почему тут это не будет так.
Справедливости ради к монополизации скорее ведёт высокий барьер входа на рынок.
Жадность может как помочь в борьбе (если эта жадность подвигла выйти на рынок новых игроков), так и помешать (если это жадность монополиста).
Стоимость монет с PoS-валидацией должна быть обратно пропорциональна степени монополизации валидации. Поэтому самым крупным валидаторам самим должно быть невыгодно увеличение их доли.
А как определить централизацию? 10000 независимых валидаторов как-то отличаются от 10000 зависимых валидаторов (принадлежащих одному человеку)?
Но если кто-то монополизирует валидацию, самому монополисту ведь это будет известно. И тут срабатывает (самоцитата):
> самым крупным валидаторам самим должно быть невыгодно увеличение их доли.
Значит, если ситуативный монополист не глупый, он будет стремиться быстро выйти из этой ситуации. Чтобы не потерять на стоимости монеты.
Крупный валидатор - это большой стейкинг. 10000 мелких валидаторов не крупные, а вот их владелец - крупный капиталист.
Блокчейн и контракты на нём не могут контролировать владельца приватных ключей, а значит, не могут различить между независимыми валидаторами и зависимыми валидаторами.
Вчера вечером обратил внимание на вой майтеров в ютубе.
Я вообще не в теме, но как понял прокатили кучу народа изменив правила игры в процессе. Причем этот народ являлся идеологическим активном криптосферы.
Можно ожидать мощный отток людей из криптоигр?
Два года достаточно прозрачной подготовки никак не тянет на "прокатили". Да, кому-то придется переориентировать свои фермы на другие PoW сети, но ничего катастрофического не произошло.
Я вчера тоже приобщился. Как я понял, обещали "бомбу сложности" в сентябре и постепенный отток мвйнеров в связи с этим. А потом передумали и отключили резко PoW. PS уровень моей компетенции - 2 ролика на ютубе.
С ростом сложности есть риски, что в результате неконтролируемого оттока какой-то момент самый упорный и жирный майнер получит боле половины хэш-рейта и контроль над сетью. И сделать с этим ничего нельзя. При одновременном отключении правила получаются более предсказуемыми и одинаковыми для всех.
обещали "бомбу сложности" в сентябре и постепенный отток мвйнеров в связи с этим. А потом передумали и отключили резко PoW.
Всё не верно, ютуберы несут полную чушь)
ПОС задумывался много лет назад
Плотные тесты начались более года назад или двух
Описание процесса ПОСа было опубликовано в 2021 (или раньше) где было сказано, что POW будет отключён в один момент как первый блок найдут валидаторы, это было известно очень давно и я об этом много раз писал на майнерских форумах.
Некомпетентные ютуберы откуда то взяли идею, что POS будет работать параллельно с POW и POW будут постепенно выключать, но это всё несусветная глупость, которую люди стали разность по разным каналам/телеграммам и форумам.
К этому продавцы лопат (видеокарт) также подливали постоянно масло в огонь, что POS опять перенесут (хотя на сайте разработчиков уже шел отсчет POS-а), что Nvidia и AMD занесут деньги Ethereum Foundation чтобы они отменили ПОС, что даже если будет POS, то Nvidia и AMD просто запампят топовые POW монеты чтобы поднять продажи карт.
Бомба сложности вообще о другом, ее передвинули на сентябрь чтобы майнеры не разбежались из-за чего было бы сложно выставить точку перехода на POS потому точка перехода завязана на сложность сети.
Те, кто понимал, что такое ПОС продали видеокарты еще весной (как и я). Часть народа купили асики на биток, часть просто в крипту, а остальные потратили или в стэйблы.
Не смотрите ютуб)) Подпишитесь на разработчиков из Ethereum Foundation или просто читайте их новости чтобы быть в курсе что происходит.
Во всех pow сетях сложность улетела в небеса. Сейчас не все фермы окупают электричество, а новые не окупят себя никогда. В данный момент майнинг на гпу умирает.
Вот тут не соглашусь. "Майнинг на гпу умирает" я слышу со времён когда эфира в проекте не было, ещё когда первые асики для битка вышли уже так говлрили. Я уверен что просто появится другая pow валюта и займёт место эфира.
Вот только эфир в отличии от других мусорных монет несет в себе огромный пласт функциональности.
При этом сейчас он еще и дает возможность зарабатывать на крипте без риска: ведь теперь не надо покупать вагон железа, строить дата центр. Достаточно одной машины и крипты для залога. И вот ты уже получаешь кусочек от транзакций просто так.
Вот и получится, что "инвесторы" проигнорируют мусорные монеты. И останутся там одни майнеры, которые будут пытаться вытянуть стоимость никому не нужных монет. Деньги из воздуха не берутся, поэтому стоимость мусорных монет так и останется околонулевой.
Раньше порог входа был стоимость одной видяхи.(если у вас уже есть комп, а если он современный, то вообще нулевая)
Сейчас 40к баксов.
Это риг на 20 карт год назад. Это даже не средний майнер, а бюджетный. Для 99% майнеров этот порог входа практчиески нулевой.
Ну доморощенные майнеры будут страдать, да. И пытаться вытянуть никому не нужные крипто-скам монеты.
я уверен что доморощенных майнеров с 1-2 видяхами куда больше, чем промышленных майнеров. так что для большинства майнеров этот порог непреодолим. Что сильно увеличивает централизацию.(в теории, на практике всё равно все по пулам сидели)
А я уверен что вклад доморощенных майнеров существенно меньше чем датацентров.
Не путайте вклад майнеров и их количество.
Я и не путаю. Для создания ценности крипты имеет значение вклад, а не количество.
Для 99% майнеров этот порог входа практчиески нулевой.
Речь шла про 99% майнеров, а не про 99% майнинговых мощностей.
Для создания ценности нужно именно количество. Ценность крипты в децентрализации.
Судя по всему вы не знаете как работает крипта. Решает не количество, а майнинговая мощность. Решает в прямом смысле слова. Решает чей блок парвильный. Поэтому и существует атака 51%
я знаю как работает крипта.
Всё равно мощность сети 1 мегахешь или 100500. Намайнится одинаковое количество монет.
А вот ценность монет зависит от децентрализации. Если она будет велика, то монета будет обесцениваться из-за рисков централизации.
вы подходите с точки зрения майнера.
Я с точки зрения сети.
Сейчас еще рано говорить о децентрализации эфира. Должен быть разблокирован вывод с депозитного контракта.
Ну, для меня как небогатого человека, сидящего на видеокарте с гигом видеопамяти, в этой новости важно только то, как сильно и как быстро упадут цены на видеокарты. Надеюсь, я увижу на Али "типа новые refubrished" 1060-6 тысяч по 7руб., 1660s тысяч по 8, и 2060 тысяч по 11-12 (ну и б/у на интернет-барахолках ещё дешевле).
Буквально на той неделе, наконец, удалось к ней прикрутить свежие драйверы, без которых некоторые игры отказывались работать, а прямо сейчас народ даже пытается разблокировать режим PCI-E 3.0, что окончательно уравняет её в играх с 1060.
peladn же.
Б/у с заказом из китая:
3060 - 21000р
1660с - 9500р
2060с - 12300р
Продолжаю вести наблюдение.
Уголь жечь перестали и то хлеб.
Ethereum 2.0. Как прошёл переход на PoS. ETH всё ещё децентрализован? Никто больше не майнит Эфир