Комментарии 104
Кстати, до сих пор тепловизоры так и не вошли в привычную комплектацию даже люксовых автомобилей. Хотя это было бы очень полезно для предотвращения всяких ситуаций, особенно при езде по загородным неосвещённым трассам.
у пежо есть инфракрасные камеры, вживую правда не видел, к нам на тестдрайвы такую комплектацию не везут, но на рекламках интересно
А у эс-класса этой опции уже лет 15 (с w221 кузова так точно), соответственно можно съездить на встречу клуба любителей и можно там посмотреть :)
У BMW инфракрасная камера ещё на семерке в кузове Е65 появилась, если не изменяет память в 2001 году и ставится по сей день, если выбрать данную опцию в конфигураторе. Пример работы https://www.youtube.com/watch?v=s5b2QpeszNc
А примерно с 2010 оно умеет распознавать и подсвечивать пешеходов и животных: https://youtu.be/pAqT6QG4A8U
отдельно стоили почти 50 000 долларов,
Относительно недавно они продавались на ebay по довольно скромной цене 250-350 $. Откуда там 50 0000 $ за новый, я не знаю (см. комментарий про датчик ниже).
Вот фото от человека (его ник Arbus на 4pda.to), поставившего себе эту игрушку (там видеовыход в ntsc).
Вот как выглядит сам тепловизор:
Но там не болометрический, а сегнетоэлектрический датчик. Сам датчик, кстати, гораздо дешевле болометров.
Вот такой разобрали.
А вот как оно видит с высоты 7 этажа.
Выглядит забавно, но зачем это в автомобиле? Во время движения смотреть не вперёд, а в дисплей, на котором что-то видно, как-то не слишком безопасно выглядит.
но зачем это в автомобиле?
Вижу только одно реальное применение — находить и выделять человека, решившего ночью перебежать автостраду перед приближающимся на большой скорости автомобилем.
Причем оповещение (в любом виде) должно срабатывать только при наличии такого объекта на дороге (ахтунг! Лоси на дороге!)
Хм, а если наложить изображение прямо на лобовое стекло (естественно, только с краю и только горячую часть), возможно, ночью было бы прямо очень полезно. Ну и просто круто и удобно (на отдельный дисплей в дороге наверно не так удобно смотреть + легко забыть про него).
Именно так это и работает в последних моделях Пежо. Срабатывает звуковое предупреждение и на приборке выводится изображение с ИК камеры с обведенными рамочками "теплыми" объектами, траектория движения который опасно пересекается с траекторией движения авто (про других производтелей авто не знаю, так как владею только Пежо)
когда-то давно разбирали подобные системы в БМВ и Мерседесах, смысла особо не нашли: https://www.zr.ru/content/articles/395876-sistemy_nochnogo_videnija_nochnoj_dozor/
и вот ещё опыт:
https://www.drive2.ru/l/467305911895982199/
В тумане очень полезно будет.
в любую погоду, дождь ли, снег ли, туман или даже безлунная ночь
Мопед не мой, с этого начал автор.
И FLIR пишет, что туман мешает, но видно лучше, чем в видимом диапазоне.
идея была в проецировании на лобовое, я так понимаю.
Датчик дешевле, но не видит постоянный сигнал. Поэтому нужен модулятор оптического потока, на фотках его видно кстати — этакий крест с приводом от моторчика.
На фото на экране магнитолы тоже фото что ли? Впереди другая машина, справа грузовик.
Так это и есть машина и грузовик спереди, просто у тепловизора поле узкое и ладу справа он не захватывает.
Не знаю, как можно самосвал за газель принять.
Это газель и есть. Приглядитесь-на тепловизионной картинке там черные петли на задних дверях по краям и черные ручки посередине (голый металл мало излучает и кажется холодным). Там просто немного искажённая картинка .
Немного? Ну не знаю.) Я бы как-то притянул картинку и реальность только в случае, если она чудовищно искажена, сплющена по вертикали или растянута по горизонтали, а камера находится на крыше что ли, раз она видит поток машин перед, ну допустим, газелью этой.
Монитор на фото - 16:9, а камера, по-моему, чуть ли не для квадратного дисплея.
Не пошло наверное не потому, что слишком рано, а потому что бесполезно — как тепловизор позволит увидеть препятствие, если оно имеет температуру окружающего воздуха? А вот на Мерседесы/БМВ примерно в те же годы ставили инфракрасные камеры с инфракрасной же подсветкой — звучит интересней, но оказалось тоже бесполезно из-за малой дальности, и ослепления инфракрасных камер инфракрасными фарами встречных машин.
Лидарная проекция на лобовое стекло может быть будет полезней? Сработает при любой температуре
Про проекцию на лобовое стекло картинки с камеры в этом посте прочитал впервые (обычно картинка выводилась на экранчик посреди приборной панели). Идея кажется сомнительной, так как мешает видеть дорогу. А ведь для правильной проекции нужно ещё знать где находится голова водителя и какой глаз у него ведущий.
Лидарная проекция на лобовое стекло может быть будет полезней?
В кабине пилота самолета проекция на лобовое стекло — норм.
В авто — нет. Так как будет мешать — избыток информации так же плох, как ее недостаток.
Одно дело выводить текстовую информацию, а другое дело картинку с камеры.
У пилотов как раз текст на проекцию выводится, как и в немалом числе новых авто.
Про вывод картинки с камеры здесь вопрос наложения реальной картинки на проектируюмую, иначе и бошка болеть будет, и часть важных вещей не будет видно.
С проекцией на лобовое стекло есть некоторая проблема - посмотрите, какого размера проектор в самолёте. Там надо на этапе проектирования автомобиля под него место предусматривать. В Приусе для маленького экранчика такого же размера отверстие в панели.
лидар плохо работает в дождь и снег, круиз контроль в моей машине сам отключается каждый раз когда погода слишком плохая (там лидар держит расстояние до впереди идущей машины)
Животные, люди и автомобили прекрасно видны, и контуры окружающей местности тоже. Ночью и в тумане было бы полезно на самом деле, но только нужен специфический навык вождения по камере.
А бетонный отбойник, железный столб?
С этим труднее. Железный столб кстати наверняка увидит, из-за разницы коэффициентов поглощения, а вот отбойник той же температуры что и дорога-если только по контуру отличить можно будет.
Эта система предполагалась для вполне конкретного случая использования - неосвещенная дорога, обнаружение людей и животных раньше, чем их можно разглядеть в свете фар. Потому, например, камера и имеет довольно длинное фокусное расстояние (сравнительно малый угол зрения) - чтобы видеть более удаленные предметы.
Бетонный отбойник и железный столб посередине дороги не появляются. И эта система не предназначена для вождения в полной темноте "по приборам".
Точно так же, как и те американские пожилые джентльмены.
(Про Даллас и место убийства Кеннеди было бы интересно почитать :)
я там был - здание как здание. можно даже посмотреть с того самого этажа - как выглядел кадиллак президента когда проезжал мимо.
Моего коллегу например больше всего поразил тот факт, что Ли Харви Освальд незадолго до этого ездил в СССР, и вернулся оттуда с женой (родственницей какого-то КГБшника) - там в музее есть его обручальное кольцо с серпом и молотом :)
(А меня же поразила очередь людей на входе. Я такой популярности этого места не ожидал если честно)
как выглядел кадиллак президента когда проезжал мимо.
Как далеко там? Реально было бы попасть в президента?
Моего коллегу например больше всего поразил тот факт, что Ли Харви Освальд незадолго до этого ездил в СССР
Меня в свое время поразил тот факт, что об этом открыто писали в СССР. Причем подробно (одна из книг, написанная уже не помню кем, но советским журналистом — про США и там был подробный раздел про убийство Кеннеди — с фотоиллюстрациями)
Именно оттуда я узнал про то, что Освальд в тот день убил еще и Типпита (полицейского).
(и даже запомнил фамилию этого полицейского и весь эпизод с кинотеатром, который никогда не упоминался ни в одной другой советской публикации)
м в музее есть его обручальное кольцо с серпом и молотом :)
Никогда не видел в СССР обручального кольца с серпом и молотом :)
Я такой популярности этого места не ожидал если честно)
Что бы я сделал первым делом, попав в Даллас? Встал бы в эту очередь… :)
Как далеко там? Реально было бы попасть в президента?
дорога проходила буквально под окнами
я думаю тренированный человек смог бы попасть
Никогда не видел в СССР обручального кольца с серпом и молотом :)
они на внутренней стороне:
пробирные клейма ссср
Что бы я сделал первым делом, попав в Даллас? Встал бы в эту очередь… :)
дарю lifehack - покупаете заранее city pass (я его в фойе башни Реюнион покупал), он дороже (потому что по нему можно пройти в куче мест), зато с ним проходите там вне очереди
> я думаю тренированный человек смог бы попасть
если правильно помню герой этого сюжета стрелял на уровне снайпера при подготовке в морской пехоте, его приключения известны, типа изучал русский язык еще на службе, сразу после окончания оформил туристскую визу в ссср на неделю, в москве написал заявление с просьбой гражданства, когда отказали типа пытался себе вены перерезать в отеле берлин, без сознания попал в боткинскую больницу, был отправлен в психушку, и тд.
я думаю тренированный человек смог бы попасть
Когда-то (в школе еще) ходил в стрелковую секцию (мелкашка)
25 метров — норм, 50 — уже хуже, 75 — совсем плохо
(за точность дистанций не ручаюсь, бо очень давно это было. Сейчас же я на винтовке увижу сразу две мушки (астигматизм) — никогда не думал, что финальный эпизод из фильма «Большая прогулка» как-то связан с моим будущим :)
дарю lifehack -
Спасибо :) Но вначале мне надо попасть в США в целом (начиная с денег на билет :)
Честно съездил туда и посмотрел.
Я стреляю неплохо, но точно не попал бы несколько раз подряд по движущейся мишени из болтовой винтовки.
А так наиболее ярким впечатлением стало то, что в центре города народу никого, одни бомжи, один из которых ко мне прикопался с просьбой дать ему доллар. Я сначала его мягко послал, но потом решил вложиться и предложил ему за этот доллар сфотографироваться, что тот и проделал.
Если автономное вождение не выстрелит, у всего этого может появится второй шанс, но только как AR:
- прозрачный дисплей на всё лобовое
- радары + лидары + тепловизоры
- Computer vision
Итого получаем:
- достраивание невидимых человеку участков дороги и траектории
- дорожная разметка поверх снега
- подсветка опасных объектов, быстро приближающихся авто, подсветка пешеходов + велосипедистов, закрытых грузовиками, собак/зайцев/лосей в кустах
- ну и плюс всякие tip`ы, типа оптимальной траектории, сигнализация нарушения мин. дистанции торможения в заданных погодных условиях
- ачивки, статусы из VK и тиндера над соседними машинами и т.п.
Все это поможет сильно снизить аварийность, и будет удобно для использования и престарелым, и откровенно тупым.
И это уже не будет таким дорогим, т.к. попытка в автопилот значительно продвинула технологии и снизила стоимость, в общем, воспользоваться результатами провального проекта.
— достраивание невидимых человеку участков дороги и траектории
С этой задачей уже сейчас успешно справляются навигаторы.
Не так давно всю ночь ехал по извилистой дороге (небольшие горы там, где их вроде не должно быть, если помнить школьную географию :) — типичный такой горный серпантин.
Видишь — дальний свет высвечивает прямую как стрела дорогу вперед.
Но навигация рисует впереди крутой поворот.
«Не может быть!» — говорит зрение.
Но — опа, а вот и поворот, внезапно…
(сколько жизней спасли Карты Гугла — не знает никто. Но думаю — очень и очень много)
Тут вот в чем дело, о чем и говорится в статье, смотреть на приборную панель в экранчик навигатора или ночного виденья - это небезопасно и неудобно, поэтому и пользуются им не все, как скажем и смартфонами, поэтому и не готовы за это платить.
А если все это совместить, и вывести сразу на лобовое - вот тогда ты видишь намного больше, при этом не прилагая никаких усилий.
Спайка всех этих штук по отдельности даст качественный скачок, как, когда то в свое время, собрали смартфон из уже существующих mp3-плееров, мыльниц, КПК и звонилок.
смотреть на приборную панель в экранчик навигатора или ночного виденья — это небезопасно и неудобно,
У меня смарт был воткнут невообразимым образом между гнездом прикуривателя и специальным стаканчиком для сбора мусора (стоит в спец гнезде).
Я смотрел на его экран искоса, но картинка была крупной (меня интересовал только конкретный данный участок, а не весь маршрут)
Если бы навигатор был встроен в приборную панель — это было бы счастье, в сравнении с моим вариантом.
А если все это совместить, и вывести сразу на лобовое
Есть такой водительский глюк, проявляющийся только ночью: если по центру дороги стоит разделитель (длиннющий швеллер на столбиках, типа :), то свет фар от далеких встречных машин создает иллюзию тени, перебегающей через дорогу (кинематографический эффект). Как следствие, готовность к срочному торможению и стресс. И так раз за разом.
Не надо нам лишней инфы, если что и проецировать — так это сигнал от тепловизора о человеке, действительно перебегающем через ночную трассу. Не постоянный сигнал, а только в случае реального появления объекта.
когда то в свое время, собрали смартфон из уже существующих mp3-плееров, мыльниц, КПК и звонилок.
Этот процесс был несколько сложнее и состоял из разных этапов :)
А если все это совместить, и вывести сразу на лобовое — вот тогда ты видишь намного больше, при этом не прилагая никаких усилий.Навигация на лобовом стекле уже есть на автомобилях с HUD. Их постепенно начинают ставить и не на премиумные авто.
Сколько жизней спасли Карты Гугла — не знает никто. Но думаю — очень и очень много
Карты Гугла рисовали какие то идиоты, видимо, никогда не пользовавшиеся ими под открытым небом при свете солнца. Я матерюсь, разглядываю это бесцветное, бесконтрастное белое на светло-сером (основное изображение дорог в слое по умолчанию) когда еду в автомобиле без крыши
Совершенно согласен, вспоминаешь старые гарминовские навигаторы с примитивными картами, с монохромным жк дисплеем, на котором офигенный контраст. А потом смотришь карту на смартфоне (особенно когда ты пешеход на улице) и думаешь, современные разработчики всяких стандартов "серое на светлосером" хоть раз пробовали пользоваться своими приложениями в реальной жизни?
вспоминаешь старые гарминовские навигаторы с примитивными картами, с монохромным жк дисплеем, на котором офигенный контраст.
У меня был гармин, лет десять назад.
Минут пятнадцать, минимум, искал спутники.
А карты там да — могли завести куда угодно :)
хоть раз пробовали пользоваться своими приложениями в реальной жизни?
Я за этот год проехал примерно 1200 км исключительно по картам Гугла. Причем половину этой дистанции — ночью.
Естественно — по совершенно незнакомой мне местности, да еще и в других странах.
Более того — в некоторых местах мне попались горы — небольшие, но с очень извилистыми дорогами. И без гугл-карт шанс улететь с обрыва был вполне ощутимым.
А с обычной бумажной картой я бы получил примерно такой же результат, как и герой фильма «О, счастливчик» в соотв. эпизоде :)
Для карт бывшего СССР есть несколько более контрастный 2ГИС.
— прозрачный дисплей на всё лобовоеА я бы такое лобовое купил домой и вставил в окно. Жаль, пока не изобрели истинно-трёхмерного дисплея, работающего для любого ракурса, без дополнительных очков, да ещё и прозрачного.
Любопытно, когда именно вы ездили за тепловизорами? Просто у меня сильное подозрение, что причина отказа - это попытка купить тепловизоры после одной всем известной даты. Тут обычные автомобили в Россию кое-кто перестал продавать, а тепловизоры - это вообще продукция двойного назначения.
там действительно стояла камера Raytheon, для практических целей бесполезная, т.к. кроме прочего работала только при включенных фарах (по памяти), для покупателя это стоило +2k, т.е. вероятная себестоимость новой порядка $500, вообще Cadillac DeVille DTS чаще наблюдается у пенсионеров, и особого интереса не представляет, судя по всему вообще установка этой камеры типа сверх усилие продать машину какому-нибудь чудаку, также эти камеры понравились любителям ночных гонок на highway с выключенными фарами (были и такие), типа ставят эту камеру на свой corvette и гоняют ночью без фар под 200 км/час на highway, типа соревнование устраивают, такое бывает в удаленных районах где движения мало конечно.
Зачастую проблема не в том, что слишком рано или поздно или еще как-то.
Проблема в том, что идея и реализация - разные вещи. Даже, если идея на 146% стоящая, ей тяжело дожить даже до стадии прототипа. А уж перенести идею в производство - это из разряда фантастики.
У меня тоже есть история красивой идеи.
Лет так 20 назад, когда появились относительно доступные китайские светодиоды, я подумал, а почему бы не совместить мобильник и фонарик? С лампой накаливания, идея, понятно, глупая. А вот с нормальным светодиодом должно взлететь!
Пообщался с отделом закупок на работе (а наша фирма паяла и программировала всякое из китайских запчастей), я выделил из своей студенческой зарплаты 16 баксов за два светодиода и пару месяцев спустя получил чудо техники. При зарплате 60 баксов это было болезненно, но чего не сделаешь ради идеи!
Немного работы сверлом и паяльником, и я присобачил светодиод к плате своего Alcatel. Увы, это был глючный Alcatel, на Nokia денег не было. Далее сделал в корпусе две дырочки, через одну вывел кнопку выключателя, черед другую торчал светодиод.
Вуаля!
У меня оказался гаджет, опередивший время. Телефон с фонариком!
Но дальше вау-эффекта среди друзей дело не пошло.
А теперь, как всем известно, практически невозможно найти телефон без фонарика.
практически невозможно найти телефон без фонарикаЕсли я ничего не путаю, то фонарик — вторичная функция вспышки камеры. Без камеры (и соответственно, без вспышки) не было бы и фонариков в телефонах ?
Сейчас - да. А вот 20 лет назад был телефон Nokia 1100 со встроенным фонариком и без камеры ;)
Окей, буду знать. У меня первый телефон в 2004 году появился, и он был без фонарика ?
А вот 20 лет назад был телефон Nokia 1100 со встроенным фонариком и без камеры ;)
Лет 30 назад у нас вовсю продавались китайские фонарики с радиоприемником (и еще какими-то фичами, возможно)
Так что сама идея очень старая :)
Термин «Китайские фонарики» — имеет несколько значений.
Я про те, что на аккумуляторах и с лампами дневного света (а мой, дополнительно, можно было использовать еще и как мигалку при аварийной остановке на дороге :)
У меня была нокиа 5140 именно с фонариком в верхнем торце. Разместить светодиод сзади и связать его с камерой видимо ещё не догадались.
А как же телефоны-звонилки с фонариком? Бывают даже повербанки со светильником.
сейчас условно похожие (по новизне и/или решению проблем) идеи толкаются на платформах типа кикстартера. В теории, можно выложить своё устройство в каком-нибудь твиттере или реддите, теганув производителей в надежде, что кому-то понравится и тебя не оставят без вознаграждения. Раньше то сложнее было, конечно
Хорошие были времена перед 9/11 и нынешними делами - чувак приехал в США из России и ошивался вокруг Raytheon с целью купить тепловизор (и купил немного акций). И ему за это ничего не стало!
Ох не напоминайте.
Это потому что просто ошивался с целью, а не купил и вывез. А так вывоз из США тепловизоров с частотой обновления больше 9 кадров в секунду всегда был запрещен, и некоторые попалились на этом при попытке выехать с вполне легальными внутри страны охотничьими тепловизорами.
Ну вот ездил я там мимо того Raytheon - коробка как коробка.
На первом этаже фойе и охранник - заходишь и спрашивают: "вам чего?"
С другой стороны - это же штат Техас, там модель угроз совершенно иная у людей.
(о которой изредка напоминают нечастые таблички "мы не обслуживаем людей с носимым оружием")
PS: если что - то вас встретят люди в пиджаках на выезде из страны (а не какой-то вахтер Raytheon). Я видел как это в жизни происходит :) (прохожу мимо на посадку в самолет и думаю "вот это чуваку не повезло")
В странах, где всерьез следят за такими вещами, службы безопасности не видно и не слышно, но когда надо она появляется буквально из неоткуда.
Есть другие страны, где важнее показуха, там везде бродят толпы вахтеров, но в момент, когда они действительно нужны, все эти вахтеры испаряются в никуда.
Ну, там у них есть свои истории промашек, те же угнанные самолеты (хотя в СССР тоже их угоняли - будь здоров)
Но, уровень сервиса (если конечно тебя посчитали за обычного туриста) как по мне - поражает. У коллеги есть открытка от самого US Department Of Homeland Security - приехал он после очередной командировки в штаты и трех пересадок домой, раскрыл свой чемодан, а там картоночка с текстом примерно такого содержания: "Здравствуйте, дорогой путешественник, мы ваш чемодан открывали, посмотрели и всё такое. Если у вас есть к нам претензии и вопросы - обращайтесь сюда (телефон, адрес)".
Помню, когда купил себе первый конструктор "Audi 80" на год младше меня самого, тоже захотел себе сделать ночное зрение, только на основе ИК. Разобрал бедный старый DVD-плеер, купил пятиметровую бороду с "тюльпанами" в стекляшке, продумал питание и загуглил камеры. Выяснил, что ИК-подсветка у камер слабая, хорошая телекамера - дораха, как и мощный ИК-прожектор. Забил. Экранчик до сих пор на антресолях валяется, машина в гараже тоже. Я молодец, да? На статью на Хабр или КоАП потянет?
Отличная история!
В вашу копилку: социальная сеть «Наши люди» появилась в России в 2001 году, за 3 года до Фейсбука. Но не взлетела. Хотя сайт до сих пор работает.
В 2000-м году ездил в таком кадиллаке пассажиром. Владелец был из ученый, оптического направления, и купил это как любопытный энтузиаст. Его вердикт был довольно пренебрежительным — "фигня, лучше бы радар"
у меня бы наглости не хватило бы, зная, что такое эта компания. Даже не знаю, с чем сравнить у нас.
Я не понимаю, каким образом вы смогли сравнить Raytheon c Газпромом (компанию по разработке оружия, авиа и ракетных систем с газодобывающей компанией), если только по принадлежности к государству… С самой компанией же я познакомился в 2003-ем, в РВСН. «Помогали» нам разоружаться по договору СНВ-2/СНП.
Статья вышла СЛИШКОМ РАНО. Цивилизация ещё не созрела до такой глубины мысли.
А если серъёзно, то название надо давать более информативное.
Насколько я знаю, нечто похожее Тойота реализовывала на своих старых авто для внутреннего рынка.
Немного оффтопика.
Брал однажды у знакомого охотника пнв очки dedal модель не знаю. Они у него были приколхожены к страйкбольному шлему. В общем я прикола ради в них поехал по загородной дороге в лесу. Фары естественно выключены были, иначе засвечивает люто. В общем ощущения странные и глаза начали болеть через минут 15 от этого монохрома. Когда встречная выехала из за поворота, мало того что меня слепануло как будто светошумовую перед носом шлепнули, так что я потерялся в пространстве, так еще и чуть в дтп не угодил, тк ехал без габаритов и встречный естественно меня увидел уже где то в метрах 30 как мы были нос к носу.
Слишком рано