Комментарии 138
Надеюсь МТС не изобрела привязки этого телефона к своему оператору за такую цену :)
нет
Вроде бы у нас это запрещено законодательством.
Откуда дровишки? Ничего не запрещено. Например, почти все продающиеся у операторов в комплекте с тарифами GPRS-модемы — к ним же и привязаны. У МТС буквально несколько лет назад были попытки выпускать телефоны под своим брендом — они тоже были привязаны. А вот, скажем, совсем свежий девайс — телефон для пожилых от Мегафона — привязан к МегаФону и с другими симками не работает.
В общем, тот факт, что у нас в стране вся эта тема не слишком развита (по сравнению с Европой), не говорит о том, что ее совсем нет или она запрещена. :-)
В общем, тот факт, что у нас в стране вся эта тема не слишком развита (по сравнению с Европой), не говорит о том, что ее совсем нет или она запрещена. :-)
Запрещена законом у нас такая практика касательно сотовых телефонов с сим картами 100%
ссылка на закон
Прошу, минута поиска в Гугле:
Напрямую вопрос о продаже субсидированных товаров российское законодательство не затрагивает. Однако в текстах законов «О защите прав потребителей» и «О конкуренции и ограничении монополистической деятельности на товарных рынках» есть пункты, запрещающие навязывание услуг при продаже товара.
Если вам ну очень интересно какой закон — не поленитесь и поищите.
Напрямую вопрос о продаже субсидированных товаров российское законодательство не затрагивает. Однако в текстах законов «О защите прав потребителей» и «О конкуренции и ограничении монополистической деятельности на товарных рынках» есть пункты, запрещающие навязывание услуг при продаже товара.
Если вам ну очень интересно какой закон — не поленитесь и поищите.
Это, прошу прощения, фигня какая-то — личное мнение кто-то. :-) К реальности отношения не имеет. Собственно, даже в самом тексте, который вы цитируете сказано, что закон эту тему не затрагивает, т.е. запрета — нет. А насчет навязывания услуг — это дело мутное. Так или иначе, но вот прямо сейчас на моем столе лежит GPRS-модем от МегаФона, который конкретно залочен на МегаФона. :-) Покупался в свое время с тарифом «МегаФон Модем Плюс» для брата. :-)
Модем=телефон? Лочат телефоны при продаже с контрактом подразумевающим субсидию, у нас так нельзя, иначе так продали бы айфоны. Я не юрист, в отличии от вас, но факт что продавать лоченые телефоны у нас нельзя на слуху уже года 3, нужно рыть законы — ройте.
P.S.
Очень не люблю крики типа «пруфлинк покажите», не верите — опровергните.
P.S.
Очень не люблю крики типа «пруфлинк покажите», не верите — опровергните.
скажем, я про данную законодательную особенность тоже слышал, но вот с ps не согласен, так как опровергнуть отсутствие закона не возможно, ну или очень просто, сказав, что такого не нашел, и его нет ;)
В пс это вообще мое мнение о любых криках и требований пруфов. Просто испытываю неприязнь к людям не ищущим информацию, а требующим ее.
Так в том то и дело, что это не запрещено. Нет такого закона. Соответственно и ссылки я не могу дать.
Вы же не написали так, мол я искал и не нашел такого закона ибо его нет. Вы тупо потребовали пруф — не очень вежливая и правильная позиция.
ну как бы лично я не юрист, и если честно закон искать сильно лениво, к тому же прямо про это нигде не сказано, то есть нужно искать в формулировках типа:… про продаже товаров запрещено навязывание дополнительных услуг…
Но в момент выхода ифона на рынок в серьезных изданиях прямо давали комментарии операторов, мол ифон нельзя заблокировать особенности нашего законодательства ;)
Но в момент выхода ифона на рынок в серьезных изданиях прямо давали комментарии операторов, мол ифон нельзя заблокировать особенности нашего законодательства ;)
Ой, да ладно… Это они отмазывались. ;-) Почитайте другие серьезные издания — которые именно мобильной тематике посвящены и в курсе темы. Лоченые iPhone 3G продавать у нас не было смысла, т.к. до этого народ уже получил нелегально 150 тыс. iPhone 2G и все эти залочки никого не смущали ни единым боком — разлачивали бы на всех рынках электроники на считанные секунды. Опять же — чего бы добились операторы этой залочкой? Если подумать, то ничего. Ведь, во-первых, iPhone были у всех оператор на одинаковых условиях — кто у кого хотел, у того и покупал. Во-вторых, наши операторы на тот момент (да и, чего греха таить, сейчас тоже) имели крайне слабую розницу — они бы не справились с теми объемами продаж, которые потребовала от них Apple (впрочем, они и так с ними не справились), — поэтому каждый из операторов отдавал iPhone на реселлинг своим розничным партнерам — типа Евросети и прочих деятелей, — которые уже, естесственно, не могли их продавать с симлоками — это был бы бред! Ну, а раз у реселлеров все равно были бы нелоченые девайсы, то какой смысл самим продавать их лочеными? Это только еще больше людей отвратит от операторов…
Это в тезисах, но мысль, надеюсь, понятна. Вообще, лочить телефоны имеет смысл только тогда, когда есть развитая операторская розница, чтобы потом эти телефоны продавать, и нет развитой независимой розницы — чтобы некому было с этими лочеными телефонами конкурировать. Т.к. в нашей стране все сложилось немного иначе, у нас лоченых телефонов почти и нет…
Это в тезисах, но мысль, надеюсь, понятна. Вообще, лочить телефоны имеет смысл только тогда, когда есть развитая операторская розница, чтобы потом эти телефоны продавать, и нет развитой независимой розницы — чтобы некому было с этими лочеными телефонами конкурировать. Т.к. в нашей стране все сложилось немного иначе, у нас лоченых телефонов почти и нет…
1) А в чем принципиальная разница с точки зрения законодательства между модемом и телефоном в данном случае? :-) Прямого запрета лочить телефоны, как мы уже выяснили, не существует. Исходя из запрета обуславливать покупки одних товаров покупками других (или предоставлением доп.услуг) можно попробовать оспорить правомерность SIM-lock в суде, но с этой позиции совершенно не имеет значения (в т.ч. для суда), о каком предмете мы говорим — модеме или телефоне. Они, кстати, отличаются только отсутствием экрана на модеме. :-)
2) Насчет субсидированных телефонов — это, вообще-то, немного из другой оперы и с привязкой связано лишь опосредованно. К тому же, с чего вы взяли, что у РФ не продавали субсидированных iPhone'ов? Вот, навскидку, предложение от того же МегаФона: www.megafon.ru/news/newsarhive/11254/ — 49 рублей первый взнос — в лучших традициях Европейских операторов. ;-) Другое дело, повторяю, что у нас это сильно реже и иначе оформлено юридически (через аренду обычно, если мне память не изменяет), но в принципе — проблем никаких. Просто спрос от потребителей не сильно большой, вот и предложение маленькое…
3) Извините, но вы уже начинаете под конец грубить. :-) Доказывать свою точку зрения должен делать КАЖДЫЙ, кто эту самую точку высказывает. По-моему, это неправильно, если вы бросили пару слов своего личного мнения, а все окружающие должны бегать и пытаться с пруфлинками вас опровергнуть. ;-) Это каким-то изощренным эгоцентризмом попахивает, не находите? ;-)
Возвращаясь к теме: я считаю, что аргументы из серии «на слуху уже года 3» и «все говорят» — это вообще не аргументы, уж извините. То, что в стране не стали продавать лоченые iPhone — это не значит, что продавать лоченые телефоны нельзя. ;-) Просто конкретно с iPhone — в этом не было смысла. В реальности с точки зрения закона продавать лоченые телефоны можно. Если возникнет желание — можно подать на оператора в суд и, апеллируя к упомянутым вами законам, возможно, его выиграть. Тогда у выигрывшего снимут залочку или дадут его каких-нибудь денег, но на остальных владельцев залоченых телефонов это никак не скажется — они, в случае чего, точно также вынуждены будут подавать в суд. Вот как обстоит ситуация в реальности. :-)
2) Насчет субсидированных телефонов — это, вообще-то, немного из другой оперы и с привязкой связано лишь опосредованно. К тому же, с чего вы взяли, что у РФ не продавали субсидированных iPhone'ов? Вот, навскидку, предложение от того же МегаФона: www.megafon.ru/news/newsarhive/11254/ — 49 рублей первый взнос — в лучших традициях Европейских операторов. ;-) Другое дело, повторяю, что у нас это сильно реже и иначе оформлено юридически (через аренду обычно, если мне память не изменяет), но в принципе — проблем никаких. Просто спрос от потребителей не сильно большой, вот и предложение маленькое…
3) Извините, но вы уже начинаете под конец грубить. :-) Доказывать свою точку зрения должен делать КАЖДЫЙ, кто эту самую точку высказывает. По-моему, это неправильно, если вы бросили пару слов своего личного мнения, а все окружающие должны бегать и пытаться с пруфлинками вас опровергнуть. ;-) Это каким-то изощренным эгоцентризмом попахивает, не находите? ;-)
Возвращаясь к теме: я считаю, что аргументы из серии «на слуху уже года 3» и «все говорят» — это вообще не аргументы, уж извините. То, что в стране не стали продавать лоченые iPhone — это не значит, что продавать лоченые телефоны нельзя. ;-) Просто конкретно с iPhone — в этом не было смысла. В реальности с точки зрения закона продавать лоченые телефоны можно. Если возникнет желание — можно подать на оператора в суд и, апеллируя к упомянутым вами законам, возможно, его выиграть. Тогда у выигрывшего снимут залочку или дадут его каких-нибудь денег, но на остальных владельцев залоченых телефонов это никак не скажется — они, в случае чего, точно также вынуждены будут подавать в суд. Вот как обстоит ситуация в реальности. :-)
Да, присоединяюсь к предыдущему оратору — пруфлинк есть? Я такого в законах не видел, хотя и сам юрист по образованию, и телефонами/телекоммуникациями уже много лет занимаюсь/интересуюсь. :-)
MTS давно выпустила свою ленейку телефонов. Этакой чехольчик для сим-карты за 1000 р. С него можно позвонить, отправить СМС и всё, кроме 8 мегов памяти, ничего там нет.
Хоть один нормальный закон
В Петербурге тоже с 10 сентября? Или всё же с 14-ого?
После обеда еду забирать свой
Отсутствие ваймакса огорчает сильно
Очень интересуюсь сим аппаратом, вроде что-то оригинальное. Жду в Новосибирске
Ура! Дождался.
Цена как заявленные 22000 р.?
Люди!!! выложите сколько он держит по времени при работе в интернете и при обычном использовании (музыка, звонки, немного интернета)
Интересно сколько примерно ждать падения цен на него и как вообще его продажи пойдут?
напомните когда даймонд2 вышел, впринципе как железка он даже круче, а цена уже 16-24… :) думаю аналогию можно проводить.
С Hero они почти аналогичные, только у Hero емкостной экран, дополнительный контроллер для тач скрина и магнитный компас. Вот только я думаю МТС цену снижать не будет, так что надежда только на серые поставки.
эксклюзивный контракт с МТС по моему на достаточно ограниченный срок (слышал что то вроде месяца, но чет очень туманный источник, специально не искал) срок продаж… так что и «белые» поставки будут от других продавцов…
на счет железок, на вскидку помню что экраном они сильно разняца ;)
и опять же какой то слух пробегал, что андройд просто еще не умеет такие экраны поддерживать… :(
на счет железок, на вскидку помню что экраном они сильно разняца ;)
и опять же какой то слух пробегал, что андройд просто еще не умеет такие экраны поддерживать… :(
Должно быть хороший аппарат, но имхо цена сильно завышена, как на айфон.
За это платить 22900? Нокия 5800 (за ~12) тоже умеет показывать флеш.
За аппарат со свободной операционной системой 22000 слишком дорого.
Так мы же не только за ось платим
ээ, а каким образом свободная операционная система влияет на цену аппарата? мое личное мнение, с учетом преимуществ должна увеличивать, а вы видимо думаете должна уменьшать? А начем подобные мысли основаны? Или цена в 1-3 бакса за вин мобаил в телефоне играет большую роль?
Ага. К примеру: стоит игровой компьютер за 50 кусков, а на нём линукс.
Слишком дорого!
Слишком дорого!
Причём здесь ОС?
5МП камера стоит денег.
5МП камера стоит денег.
Народ привык думать что опенсорс = халява, хотя тысячи раз говорили, что это не так… а с учетом цены винмобайла, и цены телефона можно считать, что винмобаил в принципе бесплатная…
А если дальше растягивать логическую цепочку, то как я написал выше: при прочих равных условиях, открытость платформы есть преимущество, значит цена должна быть, выше.
А если дальше растягивать логическую цепочку, то как я написал выше: при прочих равных условиях, открытость платформы есть преимущество, значит цена должна быть, выше.
Новинки от HTC никогда не были дешёвыми.
Хорош чертяка! Но за такие деньги мне жаба шею свернет
По работе сегодня посетил Москву. Перед отъездом вобратно в Питер поеду покупать.
Девушка уже отзвонилась и сказала, что мой заказ меня ждет.
ПС. У него вроде все замечательно, только с ВТ у него проблемы. Он вроде как файлы на другие аппараты не передает.
У меня сейчас айФон 3Г. Долго думал какой брать аппарат для работы. Лучше Hero пока ничего не видел.
Девушка уже отзвонилась и сказала, что мой заказ меня ждет.
ПС. У него вроде все замечательно, только с ВТ у него проблемы. Он вроде как файлы на другие аппараты не передает.
У меня сейчас айФон 3Г. Долго думал какой брать аппарат для работы. Лучше Hero пока ничего не видел.
Скажите, а что у человека с пальцами на первой картинке? :)
Изогнутый конец трубки гениален — так она лучше смотрится в кармане. Присловутые (даже) 12 мм Яблофона — рубеж, который никак HTC преодолеть пока не смогла, этот раз излечен радикально — даёшь 18!
както он убогенько выглядит для такой цены
ага, глянец всегда смотрится лучше… (до тех пор пока в руки не попадет...)
а по-моему — просто фотограф криворукий
(про его руки как-раз выше говорится))
Я держал его в руках — и на мой взгляд дизайн очень приятный.
(про его руки как-раз выше говорится))
Я держал его в руках — и на мой взгляд дизайн очень приятный.
Я люблю матовый пластик, или аллюминий, но дизайн Hero хорошим не назовешь. Его бы в корпус HTC Touch HD или Touch Diamond 2 и цены ему бы не было. А так предлагается гиковый фон, по цене бизнес фона…
и логотипа Google нет))
«Сообще...» — как то мало думали над интерфейсом если даже такое короткое слово не влезает. Все в рюшечки ушло.
Дорого… или может просто я не такой богатый.
Фигу, я съездил, никто ничего не знает. ;(
Редиски. Если что, я в Питере.
Редиски. Если что, я в Питере.
Так в Питере их и нет!
Я спецом в Москву поехал чтобы купить.
Если зайти на сайт в раздел «Где купить», то там выдаст только один регион с адресами — Москва. (
ПС. Сегодня, пока буду ехать в Питер изучу его и ближе к ночи постараюсь сделать видеообзор.
Я спецом в Москву поехал чтобы купить.
Если зайти на сайт в раздел «Где купить», то там выдаст только один регион с адресами — Москва. (
ПС. Сегодня, пока буду ехать в Питер изучу его и ближе к ночи постараюсь сделать видеообзор.
Сервисов гугла там действительно пока нет? :-)
www.hero.mts.ru/ — по ходу лежит под хаброэффектом.
Стремный дизайн и неудобная форма. :-) Samsung i7500 рулит однозначно. Ближе к НГ, когда цена спустится, буду покупать где-нибудь в Германии — как пить дать меньше 15 тыс. получится в пересчете на рубли… Заодно и софт весь отлажен будет. :-)
И аккум у него как и у любого самсунга отстойный — год активного юзанья и зарядки уже на день не хватает
Мммм… Мне кажется (по личному опыту), что все-таки не год, а полтора. :-) Но в любом случае — согласен. Ладно бы просто отстойный был — купить через год новый за 500 рублей не сильно тяжко — так ведь еще и купить-то негде! Сейчас с такой ситуацией со своим Samsung i560 нахожусь. Акк такой же как у DUOS'а и хрен его где достанешь — ни в одной палатке нет. Ехать в центр Москвы в официальный Самсунговский центр лениво, да и кто знает — может и у них нет? Вообще, за доступность аксессуаров Самсунгу минус. Постоянно такая фигня — то вот с батарейкой, то с дешевыми зарядками автомобильными (дорогие оригинальные редко, но есть, а вот дешевые китайские появляются ох как нескоро)…
А ВЫ лучше сделали телефон с волшебным дизайном и удобной формой? Или так, толсто набросили просто?
Извините, не вполне понял вашу фразу. :-) Возможно, у меня крайне низкий уровень просветления, да и вообще я, признаюсь честно, немного туповат. ;-)
Но так или иначе, я привел альтернативу HTC'шному дизайну — самсунговский мне кажется более симпатичным… Но это субъективное, конечно.
Но так или иначе, я привел альтернативу HTC'шному дизайну — самсунговский мне кажется более симпатичным… Но это субъективное, конечно.
Самсунг и в Африке Самсунг. Лично мне его дизайн вообще не понравился.
ХТЦ вразы приятнее. По мне так чем проще — тем лучше.
ХТЦ вразы приятнее. По мне так чем проще — тем лучше.
В Африке и Нокия остается Нокией. Разве что дешевле может быть — если в ОАЭ брать. ;-)
Насчет дизайна — на вкус и цвет все фломастеры разные. Скажем, я больше люблю скругленные аппараты, а квадратные считаю «кирпичами». А кто-то наоборот тащится от квадратных форм тех же СонЭриков, а таких как я брезгливо называет «любителями обмылков». Се ля ви!
Но если посмотреть на объективные характеристики: самсунг меньше размером (кому-то может и минус, но любителям таскать телефоны в кармане штанов — по-любому плюс), у него нормальная прямая форма без изгибов (туда же) и нормальные курсорные клавиши вместо непонятного и непривычного трекбола, который еще неизвестно как себя поведет в реальных условиях… Кстати, насчет трекблоа советую почитать отзывы покупателей Samsung i550. Это такой смартфон на Симбиане, отличающийся выдающейся ценой (в смысле, хорошая цена на него была) и трекболом вместо курсора — Самсунг тогда сам решил поэкспериментировать. ;-) Ну, дык, с тех пор идею не продолжал… А форумы до сих пор заполнены стонами людей, пытающихся сначала привыкнуть к этому указующему устройству в мобиле, а потом — борящихся с песком/пылью, попадающим под него, после чего он пронзительно скрежещет. ;-)))
Насчет дизайна — на вкус и цвет все фломастеры разные. Скажем, я больше люблю скругленные аппараты, а квадратные считаю «кирпичами». А кто-то наоборот тащится от квадратных форм тех же СонЭриков, а таких как я брезгливо называет «любителями обмылков». Се ля ви!
Но если посмотреть на объективные характеристики: самсунг меньше размером (кому-то может и минус, но любителям таскать телефоны в кармане штанов — по-любому плюс), у него нормальная прямая форма без изгибов (туда же) и нормальные курсорные клавиши вместо непонятного и непривычного трекбола, который еще неизвестно как себя поведет в реальных условиях… Кстати, насчет трекблоа советую почитать отзывы покупателей Samsung i550. Это такой смартфон на Симбиане, отличающийся выдающейся ценой (в смысле, хорошая цена на него была) и трекболом вместо курсора — Самсунг тогда сам решил поэкспериментировать. ;-) Ну, дык, с тех пор идею не продолжал… А форумы до сих пор заполнены стонами людей, пытающихся сначала привыкнуть к этому указующему устройству в мобиле, а потом — борящихся с песком/пылью, попадающим под него, после чего он пронзительно скрежещет. ;-)))
У меня G1 и с трекболом нет проблем никаких. Привыкнуть немного надобно просто.
скорее бы HTC Tatoo вышел…
Без сервисов Google пока это обычный и ничем не примечательный телефон… :(
Так они же идут «из коробки» и никаких телодвижений дополнительных не требуют
Щас они не идут, и репозитарий сейчас не доступен, будет официально доступно все это — через месяц, в следующей прошивке
Вероятно, Вы про Android-Market. Остальные сервисы гугла, конечно, работают (gmail, ридер, календарь, gtalk)
А я и про маркет и про сервисы — www.linuxphone.ru/2009/09/mts-is-selling-htc-hero/
>Также важно напомнить, что продаваемый в МТС смартфон первое время не будет поддерживать Android Market и интеграцию с сервисами Google — оператор обещает выпустить обновление прошивки с поддержкой этих возможностей к началу октября.
>Также важно напомнить, что продаваемый в МТС смартфон первое время не будет поддерживать Android Market и интеграцию с сервисами Google — оператор обещает выпустить обновление прошивки с поддержкой этих возможностей к началу октября.
Насколько я понял — как раз никакой интеграции с сервисами Гугл у этой модели пока нет — обещают добавить в ближайшее обновление прошивки…
НАКОНЕЦ-ТО
Может кто подскжет, есть ли в android market программы для такого набора/поиска номера, как в hero?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Начало продаж HTC Hero