Как стать автором
Обновить

Комментарии 48

Весьма неплохо, но зачем вы описываете эту технологию вместо того, чтобы тихонечко сообщить об этом Яндексу на специальной странице?
Ведь наработав себе здесь кармы такой информацией вы вероятно станете причиной волны этого по вашему мнению неэтичного метода раскрутки.

Этично ли зарабатывать себе авторитетность раздавая "пробники героина"?

PS Я с уважением отношусь к "Ашманов и Партнёры", но информации этой на мой взгляд не место на столь общедоступном ресурсе.
Эту информацию уже прочитало почти 100 тысяч подписчиков рассылки. Андрей Иванов задавал вопрос "Нужно ли об этих методах рассказывать" на форуме Seochase.com. После обсуждений пришел к выводу, что нужно.
=) Я подписан на вашу рассылку, но ещё не читал. Думаете я один такой =)

А если серьёзно, то по моему мнению "черный SEO" это моветон для уважаемых публичных людей.
Ну этот метод не так уж и чёрен имхо :)
=)
А вы спросите у автора топика. Он известный специалист в этой области. (Можно даже проигнорировать заголовок)
Да зачем спрашивать то, и так понятна позиция этого человека. Я даже согласен с ней, но не на 100%. А не 100%-ный черный уже не черный :)))
Давайте без софистики. =)
Подозреваю, что этот метод уже перестал нормально работать вот ашмановец посмотреть профиль minaton и извлекает из него последние дивиденды в виде ПР.
согласен.
Нет, Вы не правы - метод вполне работоспособен. А его технологи наводит мысли ещё на парочку возможных методов, но это уже для узкого круга людей. :)

А "пиариться", как Вы считаете, Косте совершенно ни к чему - он уже давно заработал себе Имя.
Тем хуже для имиджа "Ашмановых партнёров", если этот метод всё ещё работает. =)

Я уже писал, что с уважением отношусь к этой компании, и совершенно не протестую против ПР как такового. Меня лишь неприятно удивило, что уважаемая публичная компания распространяет информацию о чёрных методах оптимизации. Для публичных людей это "неформат"!
Может быть Вы не совсем понимаете. Вобще эти пбуликации предназначены для клиентов, потенциальных клиентов на оптимизацию. Просто я скопировал сюда текст, чтобы дать возможность обсудить, тем кому это интересно.

Мы постараемся повлиять на мышление заказчиков, которые очень часто получают "лапшу" о методах продвижения сайтов.

Конференция, книга, семинары, выступления - все они до этих времен касались так называемой "белой" строны. Теперь, когда по нашим ощущениям, уже нельзя больше "играть" в этот бизнес, мы хотим повернуть рынок в свтелую сторону. Началось с выступления Игоря Ашманова на РИФе, теперь вот статья Андрея Иванова, на стартующем завтра КИБе Михаил Козлов и Андрей Иванов прочитают доклады, тоже затрагивающее эти темы.

Мне не понятно, почему люди, вместо того, чтобы серьезно обсудить эти проблемы, зацикливаются на том, что мы там пиаримся... Да, пиаримся. Ну это вроде бы не самоцель.
Не слушайте их, у них паранойя :)
лапшу которые придумывают ваши пиарщики?
Извините, я немного спровоцировал вас. На самом деле я считаю распространение знаний самым лучшим методом ПР и за такие шаги очень благодарен всем, кто их предпринимает.

Но что касается знаний, которые следует популяризировать среди заказчиков не вижу никакой логики в ваших словах и поступках.

1. Ваш форум имеет платный вход, что никак не способствует распространению знаний
2. Вы орткрыто публикуете статью о методах, которые нарушают все правила игры и не способствуют ни отбеливанию ни цивилизованности рынка оптимизиции.

Заявленная вами цель очень плохо корелирует со средствами её достижения.
Уверен, что сию статью прочтут (или уже прочли) и владельцы сайтов, на которых есть поиск, и если такой баг имеется (что справедливо отнести к не более чем 10% сайтов), то программеры поспешат его ликвидировать. Эта статья - как маленький такой пинок на пути к совершенствованию. Ошибок избежать невозможно (ну, конечно, если только ничего не делать), так давайте их исправлять!
Очень хочу разделить ваш оптимизм. Хуже то, что исправление таких вещей под силу не многим. Собственный поиск по сайту это в принципе нетривиальная задача, так что код там обычно весьма запутан. Кроме того такие уязвимости есть не только в формах поиска, а полный аудит вводимых пользователями данных может себе позволить далеко не каждый.

Статья эта написана с ориентацией на то как использовать эту уязвимость (и зачем), а не на то как с ней бороться. Налицо именно попытка дешевого ПР без малейшей попытки предлагать помощь и способы решения.
Все тайное постепенно становится явным. А ведь когда-то так делали только самые хитрые ;)
Конечно остались еще подобные методы/дыры, но и они скоро будут раскрыты/«рассекречены», уйдут в массы.

Как защитить свой сайт от подобных «воздействий»:
  • Закрыть в robots.txt страницу поиска
  • правильно обрабатывать входные данные из форм на выходе (например: в PHP простейший и безотказный вариант — htmlspecialchars с параметром ENT_QUOTES)

Если кому то интересно :)

P.S. Где-то всплывало, что то ли Яндекс, то ли Google научился отфильтровывать страницы поиска на сайтах.
Goole будет считать страницы поиска, не закрытые в robots.txt спамом, на хабре топик был
Для гугля они и так ноль, Яндекс уже их видит.
Статья не в тему, под грифом «а как это было...»

=)
Стоимость такой ссылки очень и очень мала для поисковика и я думаю на первую страницу поисковика будет попасть очень сложно, исспользуя этот метод. к томуже если это явление станет "очень" массовым поисковики легко решат эту проблему. И ктомуже что бы поисковик проиндексировал необходимо создание "странички (линк-листа)" с ссылкой на на эти несуществющие странички. Я думаю что гораздо эффективней поставить прямые ссылки на тот ресурс, который необходимо продвинуть. А приведнные в статье ссылки являются просто побочным эффектом.
По информации из надежных источников, в лучшие времена таким способом можно было вывести сайт в топ по нескольким тысячам запросов :)

А проблемы в создании линк-листа не вижу вообще.
я с тебя бабло начну брать скоро ЫЫЫ))))
Вот сам и спалился :))))
Для алгоритма PageRank это метод действительно малоэффективен, но тИЦ ведь считается для всего сайта, а не для одной страницы. И то, что это очень неплохо работало ещё совсем недавно свидетельствует, что тИЦ не просто забавная пузомерка, а важный (и, главное, — открытый) параметр ранжирования.
Вроде как не давно – около недели назад – по SEO форумам прошел дружный плачь о том что Яндекс перестал учитывать такие ссылки – поторопились черные SEO мастера? :)
Судя по тому, что описанный пример до сих пор в выдаче на 4 месте - поторопились ;)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Нехорошо чужые урлы так светить!
+1
не по SEO этике совсем =/
не по SEO этике тему палить
За тем, что Ашманов грозит глубоким кризисом seo-рынку, вижу простой пиар. Кризисы бывают на любых рынках, такова их природа, и это нормально.
Насчёт тёмных способов - тема не раскрыта до конца, хотя в целом статья неплохая.
а сам и работает в Ашманов и Партнерах.... ппц, пиарщики ухахаха
Хм... Неплохо так, прочесть серчи и описать все здесь.

Во-первых, господин Иванов загнал данным топиком seo еще дальше. Дело все в том, что Яндекс не перестал индексировать такие страницы, а перестал учитывать (но факт ли?) такие ссылки.
Сейчас я наблюдаю такую картину- на продвигаемые таким способом сайты пошел трафф с "несуществующих страниц". Причем, очень не кислый.

Во-вторых. Оптимизаторы, как ни странно, не нарушают лицензию на поиск, ставя такие ссылки. Нарушают лицензию веб-мастера, которые пишут (используют) кривые движки и не латают их, хотя бы, роботсом или .htaccess. И, если вы думаете, что данная уязвимость (xss, как принято ее называть на SE) - это удел бедных - вы глубоко заблуждаетесь. Примеры сайтов: сайт Большого театра (писался в РБК, кажется), лента.ру и так далее.

В-третьих. По поводу совести. Приведу хорошо всем известную поговорку: Деньги не пахнут.

И, наконец, последнее... Не нужно открывать дырки в Яндексе - этим вы убиваете тему. Специфика работы с Яндексом очень проста, на самом деле: белые методы небюджетного продвижения даааавно не работают. Поэтому рулят темки, которые доступны минимуму людей. Как только о новой технологии становится известно 10 SEO - начинается мусор в выдаче. И далеко не так быстро Яндекс закрывает эти дырки. Поэтому подумайте 100 раз прежде, чем писать подобные вещи.

За сим откланиваюсь. Очень разочаровался в благоразумности людей из столько серьезных организаций.
Что такого нового в этой публикации, что ее следовало скрывать ? В более общем случае этот подход можно обозвать как использование XSS-уязвимостей на сайтах для создания несуществующих ссылок на на чужих сайтах.

Использования уязвимостей чужого ПО для получения собственной прибыли тема раскрываемая в каждом номере журнала Хакер и на любом "хакерском" сайте, что является основным источником дохода подобных журналов и сайтов. Кстати то же много предложения по изъятию этой информации из широкого доступа.

С бюджетированием то же все правильно. Законные "белые" методы требуют бюджетирования и порог вхождения в бизнес постоянно возрастает. Рентабельность "черных методов" зависит напрямую от того насколько массового и эффективно с ними идет борьба.

Для сравнения можно привести пример насколько за последние 5 лет изменились технологии рассылки спама и насколько уменьшилась эффективность от этой деятельности.

Говоря о кризисе рынка оптимизации Ашманов уподобляется Касперскому, который любит порассуждать
о кризисе или вообще конце интернета.
Сам он на этом рынке успешно работает и будет работать.
один знакомый дорвейщик сказал мне, что этой и всем другим темам скоро придет конец.
так что черному SEO должен придти конец и это, я считаю, хорошо.
Не придет :)
Всегда можно найти дыры ;)
я имел ввиду, что лексусы заменят опели.

дорвей как таковой, черная раскрутка и быстрые бабки живут только при помощи ПОДДЕРЖКИ поисковых систем.
я в этом уверен.
не понял мысли, можно подробней изложить?
мысль такая - если дорвеи вылазят в топы, то это выгодно и поисковикам. пока не могу понять как.
Ну что же вы так, а ответ очень простой :) он в колонке справа от поисковой выдачи.
То, что поисковикам выгодны дорвеи - ПОЛНЫЙ БРЕД. Основной целью любой пс является предоставление РЕЛЕВАНТНОЙ запросу информации о сайтах.
У ПС одна проблема: я придумал способ поднятия дора, а как закрыть его придумают только через месяц, причем не ПС, а люди...

Так что, господин gulevich, вы очень заблуждаетесь.
ну может и так... гугл вроде занялся серьезной чисткой. Опять же, то, что выводить в топ становится все сложнее и сложнее говорит о том, что процесс "придумал способ-через месяц отловили" либо будет очень сложным, либо зачахнет со временем.
А xss - это тоже непросто было. Только вот находятся "НЕКТО" кому это очень не нравится (причем, я там понимаю, их ооочень много) и они решают закрыть тему, пропиарив ее на десятках ресурсов.

Только вот головой они не подумали: такие вещи невозможно закрыть на автомате: признаков единых нет. Получается, что они собственноручно подписали приговор SERP по любому запросу (ну посмотрите статистику запросов "xss" в яшке и сравните ее с двухнедельной давностью.)

Сколько нубов теперь полезет гадить в яшку?

Да и не только нубов. Теперь, когда тема полуживая, каждый будет рвать по максимуму (в частности я скормил яшке ссылок на 15.000 уязвимых ресурсов - посмотрите что будет через 2 недели с коммзапросами, когда напарсят бэков на мои сайты. У каждого горе-оптимизатора такая база будет). Мне ведь не место нужно, а траффик. А траффик xss еще дает.

И многие знакомые, которые работали в этой теме сделали точно так же! Так что дружно говорим господину Иванову - Фа... Феньк Ю и идем ждать апов.
ну это да :) тема запалена.
я написал об этом
я написал об этом
Большое спасибо автору. Причина вовсе не в спаливании тем, об этом все и так знают, причина в другом. Чтоб отбеливать рынок нужно дать публике понять остроту проблеммы. ВСЕ обсуждения и сообщества, что я видел направленны на умаление опасностей от XSS тогоже что влечет за собой популяноть хреновых и дешевы прогеров. Светя такие темы автор реально подчеркивает, а не усугубляет проблемму. Мои благодарности.
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории