Комментарии 122
Понятно, что накипело, но примеры?
Земля, на слонах, слоны, на китах..
Обобщения такие обобщения.
А то что запад это и Германия и Израиль, Долина и Уолл-Стрит это и огромная старая корпорация,со своими правилами, и крошечный стартап буквально в гараже - это не учитывается?
Если заменить слово "в западных" на "в любых более-менее крупных", то я согласен
Полная чушь. Работаю на западный компании последние 18 лет.
В штатах много лет. Именно все так и есть и это common knowledge. Иначе - не бывает.
Разве что задавание вопросов на чьих то презентациях и особенно начальства или кого то из главных клиентов. Обычно в конце спрашивают - есть вопросы? Повисает пауза. И все молчат ибо пофиг и нефиг и ссыкотно высовываться.
Если же спросить по делу, то бишь окажется то хоть кто то слушал и заинтересовался и вникал, это будет воспринято положительно. А сидеть не вникая - скучно же и глупо, да и человек старался. Но разумеется никакой критики но конструктивно.
Конструктивность - это то чего не упомянули. Русские любят критиковать не предлагая, просто обосрать. Это минус. Если уточнять и предлагать разумные варианты (понятно, отдавая их дяде, но не выставляя его дураком не увидевшим очевидного - надо понимать что он тоже как то думал и не дурак все же) - плюс. Главное не занимать чужое время слишком много своей болтовней про как оно у бабочек.
[sarcasm]
Интересно слышать мнение о проблемах работы в западных компаниях от человека который в своих публикациях рассказывает о буднях работы в разработке МК в РФ.
Видимо, статья построена на большом личном опыте работы в западных компаниях.
[/sarcasm]
А если серьезно, все крайне зависит от компании (в большой корпорации в любой стране и РФ, да, возможны некоторые из подобных проблем), однако в целом градус статьи зашкаливает (особенно на тему доносов и отсутствия инициатив)
В РФ много лет функционировали западные конторы, которые так экономили на рабочей силе и наводили в своих офисах в CпБ и МСК свою так называемую "diversity культуру". Там с ними и познакомился.
В РФ много лет функционировали западные конторыТо есть, вы рассказали о своем опыте работы в русском офисе иностранной компании, а не за границей?
Так вы работали в Спб/Мск офисах западных контор, а не вот прямо на западе? Это же две большие разницы! ? Но что-то мне подсказывает, что после смены такой "западной" конторы на "восточную", но оставаясь в той же географии, ваши наблюдения не изменятся.
Так вы работали в Спб/Мск офисах западных контор, а не вот прямо на западе? Это же две большие разницы!
Тогда получается еще лучше. У них, значит, там на западе в офиса рябчики с ананасами на каждом углу лежат.
А в их корпоративных филиалах в Элбонии и Кракожии эдакий драконовский режим, пропускающий через свою пищеварительную систему местных туземцев.
Вам просто повезло не работать в таких компаниях
На самом деле есть ньюансы, но написанное выше как азбука. Ее надо выучить и действовать в соотвествии. Если место окажется лучше ожидаемого, то просто выкинуть ненужные пункты. В принципе и спорщиков у дураков и умников терпят, но нужно всегда отвечать на вопрос почему и кто. Может ты генеришь KPI или added value достаточный чтобы ингорировать некие правила. А да, от тебя избавятся сразу как только можно.
Если сделать скидку на гиперболизацию, присущую жанру "списков", то многое видится хорошо подмеченным
Всегда помни что западные капиталистические трудовые отношения это мир тотального отчуждения.
Странно — большинство перечисленных пунктов вполне подходит и для бывших наших социалистических трудовых отношений, насколько я их помню.
1. Вероятно даже три менеджера. Один из них будет контролировать каждое твое действие.
— именно так :) Начальник отдела, начальник сектора и выделенный для тебя руководитель (пока ты молодой специалист)
2--Доступ к корпоративной информации(техническое задание, схемотехника, исходные коды) будет выдавать тебе строго по микро порциям.
— именно. А еще было и понятие «допуск», там вообще все сложно :)
3. В западных компаниях все проекты разрабатывают в команде 3-7 человек. —
— аналогично. «Соло» — запросто можно сорвать сроки или вообще все запороть.
4. Со всеми на работе только на «Привет».
— о, это еще из инструкций моей мамы :)
5. Не задавай никаких вопросов. Особенно тех вопросов на которые менеджер не знает ответов. Это может выставить его в не самом лучшем свете и тебе это потом выйдет боком
— железно. Так как такие бестолковые вопросы крайне утомляют. Найти ответы самостоятельно вполне возможно (что знают двое — знают все :)
6. Старайтесь ни с кем не ссорится
— точно. С соседями тоже лучше не конфликтовать (жена, ребенок родители — могут простить и забыть. Сослуживцы и соседи — никогда :)
7--Если на тебя в офисе будет наезжать менеджер твои коллеги тебя точно не станут защищать
-увы, всеобщий закон джунглей :( Могут посочувствовать, после :)
8. Не указывай на существующие проблемы в компании.
-я как-то в армии публично высказал критические замечания, совершенно по делу, на комсомольском собрании. Имел бешеный успех среди рядового и сержантского состава. После чего отправился (вместо очередного караула) работать на стройку.
Больше я так никогда не делал :)
9. Не проявляй никакой инициативы и проактивности. Не делай то, что не просят.
— излишняя инициатива сильно грузит руководство. Возможно, по причине того, что оно уже слышало подобное раз десять от других.
10. Не гордись своей проделанной работой публично.
— да. Это смешно.
11--Не верь в поздравления коллег в День рождения. В офисе это всегда праздник лицемерия.
— см. фильм «Старики-разбойники»
12. Не боготвори компанию. Они всё равно от тебя избавятся (сольют/drop(нут)) как только поменяется рыночная конъюнктура. Причем произойти это может внезапно, буквально через несколько недель.
— в 1994 году всем нам сказали собирать вещички. Внезапно. Я правда, продержался еще год, так как был уже типа «сеньором», но все равно был вынужден уйти.
Получаются, что отмеченные мной подсказки они вообще универсальные.
— в 1994 году всем нам сказали собирать вещички. Внезапно. Я правда,
продержался еще год, так как был уже типа «сеньором», но все равно был
вынужден уйти.
Вы таки знаете, что в 91 СССР уже рухнул? А к 80м как раз основательно подгнил.
И да, эти проблемы и привели к сносу СССР. Вернее к тому, что общество не препятствовало этому сносу.
Вы таки знаете, что в 91 СССР уже рухнул?
Это он формально рухнул, юридически.
А экономика еще некоторое время продолжала действовать как единое целое.
В 1992-1993 практически ничего не изменилось, как и раньше, ездили в командировки по всему бывшему СССР, заключали договоры, выполняли работы.
А вот в 1994 (т.е. после событий 1993) все и начало фактически разваливаться — причем инициатива была со стороны РФ (о чем говорилось открытым текстом со стороны руководителей предприятий).
результат описан выше.
Так или иначе, основные проблемы пошли сильно раньше, в общем с Брежнева. Эту тему, кстати, жизненно важно понять до деталей — почему именно рухнул СССР и как его избежать. Иначе на те же грабли придётся наступать опять.
Причём желательно ответы найти за ближайшие лет 5.
почему именно рухнул СССР
Нам в MSK школе в 200x говорили примерно так: "CCCP ушатали западные страны. Сделали они это для того чтобы за(use)юзать население постсоветского пространства в качестве ресурса для западных OutSourse компаний и снизить тем самым свои издержки".
Нет, это невозможно — снаружи ушатать сверхдержаву. Они всегда ломаются по внутренним причинам. Американцы так и говорят "collapse of Soviet Union" — то есть, с их, внешнего взгляда оно сложилось само по слабообъяснимым причинам.
Экономика СССР, как известно, во всевозможных показателях непрерывно росла до 91, поэтому проблема и не в экономике. Основная беда в том, что это кризис нового типа, кризис государства нового типа, поэтому даже терминологии-то подходящей нет.
Сейчас основная гипотеза в том, что не был сделан вовремя переход на настоящий постиндустриал с ОГАЭС и прочим. Так, чтобы можно было использовать совершенно сумасшедшие заделы по кадрам. Какие люди делались, вы можете посмотреть, загуглив "автомобиль Лаура", к примеру (парни же только ПТУ закончили). Или ТРИЗ, к примеру (только не смотрите местные статьи — это позорище).
Но вместо перехода на нормальный постиндустриал, СССР остался на индустриале => инженеры не нужны, нужны гайкокруты. И отсюда массовая неудвлетворённость overqualified кадров.
Поскольку гос-во переходного типа, оно как велосипед — стабильно, пока едет вперёд.
----------------------------------
Да, Запад как-то использовал население и рынки, но всё это было тоже сделано плохо. Сейчас, кстати, закончились эти ресурсы, проедены.
Согласен про невозможность развалить снаружи, а вот с заделом по качеству не согласен. Уровень рабочей силы очень наглядно можно понять по качеству производимой продукции.
Уровень рабочей силы нельзя понять по качеству продукции, по нему можно понять силу отдела QA.
Уровень инженерной культуры в СССР был настолько силён, что РФ до сих пор воюет оружием, спроектированным в СССР. Ну и "большие системы" до сих пор работают. Несмотря на все попытки их разрушить в 90е и позже.
QAем нельзя объяснить паршивую эргономику, непродуманный дизайн и хреновые материалы. Это заслуга всей цепочки, включая инженеров, слесарей, токарей и прочих.
РФ воюет оружием спроектированным в СССР не по тому, что оно вундерфафе, а по тому, что другого нет. А Когда есть возможность что-то купить, воюет штуками спроектированными в, прости господи, Иране.
Качество продукта - интересный вопрос... Лично мне на всех работах хотелось и хочется делать лучший продукт, с уникальными характеристиками, чтобы он на порядок превосходил всех конкурентов. Но обычно этот идеализм разбивается о суровую реальность. Тем более в ИТ...
У людей часто другие жизненные приоритеты и интересы, не все готовы тратить слишком много сил на работу. Если есть какие-то единицы энтузиастов, которые при этом разбираются в предметной области и могут влиять на продукт, то это уже круто.
На мой взгляд тут всего два варианта:
1) Делать ставку на этих энтузиастов
2) Или пытаться как-то выстроить процесс, чтобы на регулярной основе исследовались аналоги и из них бралось всё лучшее, чтобы был R&D, чтобы создатели системы сами время от времени ей пользовались и т.д.
То, что описываете вы, что люди каким-то непостижимым образом должны сами замотивироваться делать хороший продукт... ну, на мой взгляд это что-то из разряда карго культа или какой-то генетической фигни (что типа у кого-то есть ген ориентированности на качество, а у кого-то нет)
РФ воюет оружием спроектированным в СССР не по тому, что оно вундерфафе, а по тому, что другого нет.
Объективности ради, военная техника обладает такой спецификой, что время от её запуска в серию и до полного снятия с использования очень большое. Если взять ту технику что стоит именно массово на вооружении США, а не существует в единичных экземплярах, то это тоже в основном будут разработки еще 70-80-х годов прошлого века.
то это тоже в основном будут разработки еще 70-80-х годов прошлого века.
Б-52 :)
Согласен, жизненный цикл у военных железок долгий. Но он долгий и у отличных, и у средних, и у лажовых. По этому сам факт того, что танки, самолёты, автоматы и прочее, что стоит на вооружении были спроектированы, и собраны в СССР совершенно не означает, что эти железки великолепны. А спор именно об этом. Я всё жду подтверждения того, что средний уровень раб силы был ого-го. И за одно объяснения, куда ого-го вдруг внезапно испарилось.
F-15 "Eagle" спроектирован еще в 1969 году, взят в эксплуатацию в январе 1976 года, производят его до сих пор, а держать на вооружении собираются еще минимум три года.
A-10 "Thunderbolt" поступил на вооружение в 1977 году и его выводить из строя вообще пока что не планируют.
B-52 "Stratofortress" про который уже выше упоминали эксплуатируется воообще с 1955 года и тоже пока что списывать не планируют, хоть и не производят.
Экономика СССР, как известно, во всевозможных показателях непрерывно росла до 91
Не согласен. К концу 80-х - началу 90-х СССР был по сути государством-банкротом. Талоны, пустые полки, тотальный дефицит.
В 70-х цены на нефть были высокими и и страна была просто завалена нефтедолларами. Денег хватало почти на всё - даже при всей неэффективности плановой экономики, колоссальных расходах на оборону, безвозмездную поддержку различных режимов по всему миру, содержание огромной сети спецслужб и т.д. В 80-х цены на нефть упали, а расходы остались прежними. К этому добавилась война в Афганистане, авария в Чернобыле, продолжалась гонка вооружений и соревнование в космической сфере. К началу 90-х деньги закончились.
Почему плановая экономика была неэффективной? Не жил в то время, но насколько можно судить по рассказам, люди часто работали на часы, а не на результат. После окончания учебного заведения была гарантирована работа. С одной стороны хорошо, с другой - лишает мотивации развиваться. Работай как угодно, зарплата фиксированная. В многочисленных государственных НИИ часто только создавалась видимость деятельности и писались отчёты. По технологиям, не связанным с оборонкой, было всё большее отставание от западных стран и Японии.
Не жил в то время, но насколько можно судить по рассказам, люди часто работали на часы, а не на результат.
Вы статью читали?
Не согласен. К концу 80-х - началу 90-х СССР был по сути государством-банкротом. Талоны, пустые полки, тотальный дефицит.
Легко исправлялось просто поднятием потребительских цен на товары.
Нет, это невозможно — снаружи ушатать сверхдержаву.
Для СССР больше подходит слово «империя».
А распад империй — дело не новое.
(СССР прямой наследник РИ, по сути же — ничего кардинально не изменилось)
К стати, при чтении какой-то книги английского журналиста проскочила мысль, что они вообще не разделяют РИ, Союз и нынешний РФ (откровенно там было про РИ и Союз, но думаю ничего не поменялось): типа Россия в 1800-седом году ушла из Афганистана, а 1979 вернулась.
Европа в «сортах Россий» вообще не очень хочет разбираться, у них своих историй хватает
Работает и в обратную сторону: редкий человек, живущий в России хоть как-то разделяет между собой пять «разных» Франций, хотя государства были очень разные
что они вообще не разделяют РИ, Союз и нынешний РФ
Так там просто нет идеологической окраски (местного колорита :)- пишут как есть.
РИ активно развивалась и росла. После 1812 года (пик) начался постепенный упадок. Итогом стала Крымская война.
После чего РИ могла вести успешные войны только против заведомо более слабого противника (Турция и Средняя Азия).
Потом случилась Русско-японская, показавшая, что и на Востоке РИ больше делать нечего.
А Первая мировая РИ фактически добила — распад начался еще в 1917, до большевиков.
Последним, к слову — удалось достаточно удачно модернизировать РИ в 1922 году (столетие, да)
А Сталин даже сумел вернуть часть отпавших территорий (не все, конечно, но попытка была)
Ну а что было далее — все в курсе…
СССР - это недо-империя. И он никогда не был империей (как и Россия, бывшая империей только формально).
Основа империи - это прежде всего имперский народ (с соответствующим имперским самосознанием и мировоззрением), поставленный на ступень выше всех других народов, чего никогда не было у русского народа.
Вот к примеру, Римская Империя - она существовала до тех пор, пока римлянин был поставлен выше всех других народов. Как только началась уравниловка, толерантность, diversity, тут и пришёл конец этой империи.
Великобритания - аналогично.
Третий Рейх можно назвать империей. Но никак не СССР и тем более не Россию.
СССР — это недо-империя
«Импе́рия (от лат. imperium — власть) — государство во главе с императором или колониальная, либо международно значимая держава, опирающаяся в своей внутренней и внешней политике на военные сословия (организованную армию) и действующая в интересах военных сословий»
Под словом «император» следует понимать не сменяемого через обусловленный срок руководителя государства, причем власть императора может быть и не наследственной.
(конкретное название должности не имеет значения :)
При этом РИ была конкретно колониальной империей, по поводу чего в свое время ехидно проехался сам Марк Твен (эту его цитату напечатали у нас лишь однажды, по очевидному недосмотру :)
«Как правило, империя объединяет разные народы и территории в единое государство с единым политическим центром, играющее заметную роль в регионе или даже во всем мире» (с)
поставленный на ступень выше всех других народов, чего никогда не было у русского народа.
Вы спросите об этом у представителей этих самых других народов.
Впрочем, события конца 80-х достаточно красноречивы.
Вот к примеру, Римская Империя — она существовала до тех пор, пока римлянин был поставлен выше всех других народов. Как только началась уравниловка, толерантность, diversity, тут и пришёл конец этой империи
Ой ли? Сколько веков просуществовала Византия (официальное название — Римская империя) и что именно стало причиной ее конца?
(СССР прямой наследник РИ, по сути же — ничего кардинально не изменилось)
Ну с таким подходом мы и от обезьян не отличаемся.
Нет, это невозможно — снаружи ушатать сверхдержаву.
У нас в офисе те кому 50+ убеждены, что высшее партийное руководство (Генсек, Генсек-1 ) СССР 198x продалось госдепу США.
Нет, это невозможно — снаружи ушатать сверхдержаву.
Мой опыт работы в постсоветской конторе говорит, что в ней принято обсуждать политику руководства, бардак в работе и начальство в курилках. В западных компаниях так не работает. Коллеги друг другу улыбаются и всё. Заговор молчания
Работаю на галере в консалтинге, и скажу вам, что внутри компании всё не так. В общении с клиентами - зависит от клиента, но уже больше похожего. Не знаю, стал бы я вообще работать в компании, в которой всё реально так устроено, как в этой заметке.
Шестой год работаю в компании с HQ в Долине - вообще все это чушь. Прям, вообще, каждый пункт.
Тогда посмотрите это https://www.youtube.com/watch?v=ljzbl_olqSo
Дичь встречается везде, это не значит что такое во всех компаниях или хотя бы в большинстве.
Ух ты внезапно если ты плохо работаешь тебя могут уволить. Как человек который уже давно живет в Калифорнии и варится во всем этом я скажу, что пипы и увольнения настолько мучительный процесс для менеджера. Про лайоффы промолу, там процесс будет проще. что если его подчиненый хоть как то шевелится и не раздражает людей( например всехшлет далеко) то его менеджер будет пытаться до последнего оттянуть это и воевать за тебя.
Начало у видео эпичное. Чел джва месяца (джва! месяца!) делал задачу. И это никого не смущало, смутило только то, что в рамках этой задачи он ещё и документацию не написал. Как вообще планировать такие длительные задачи? Чел напишет там 10 тысяч строк кода, как потом всё это ревьюить? И вообще за это время кодовая база уйдет уже далеко, как потом всё это мержить?
Задачи конечно могут быть большими и сложными, но они должны декомпозироваться (возможно самим разработчиком или с чьей-то помощью) на простые длиной максимум в 1 неделю, а лучше 2-3 дня. И мержиться такими же небольшими порциями в идеале до 500 строк, ну максимум 1000-2000. Это на столько очевидные вещи, которые избавляют от совершенно очевидных проблем (в т.ч. описанных в видео, когда внезапно обнаружилось что что-то идет не так через месяцы, а не дни). Мне удивительно что кто-то на этой планете может этого не понимать.
Надеюсь вы в курсе как Калифорния оказалась в составе США.
Думаю, не существует статьи, которая бы детально описала работу вообще в каждой компании.
Поэтому тот факт, что если компании, в которых сотрудники не узнают условия своей работы в этом тексте, хороший, но статью не опровергает.
Если в какой-то конторе было больно, это не значит что она западная.
13--Если ты считаешь, что на работы ты делаешь бессмысленные вещи, то лучше отбросить в сторону эти мысли и продолжать делать.
14--Работайте быстро. Если ты считаешь, что ты и так работаешь быстро, то это как раз значит лишь то, что ты работаешь медленно.
Не выгорайте. Если ты выгораешь, попробуй так не делать.
большинство из тех кто уже работает в европе и дальше вероятно понимают, что это статья мало соответствует реальности, для тех кто еще будет работать самый полезный совет который можно дать это типа люди везде примерно одинаковы, независимо от страны, примерно в равной пропорции адекватные и прочие, честная работа это главное что от вас требуется
ps личный опыт 30+ лет работы в us
Работаю во французской компании. В целом с содержанием текста статьи не согласен. Начиная с того, что половина команды приходит немного после 9 (более того, когда я на второй день заблудился в офисе и час не мог найти свой опен-спейс - никто ничего не заметил, пока я отчаявшись через час не вернулся на рецепшн и через сотрудника с рецепшена не связался с тимлидом - и только тогда хоть кто-то заметил, что меня нет на месте) заканчивая тем, что некоторые коллеги наоборот любят на простой вопрос вместо объяснения созвониться и пару часов вести тебя за ручку с шарингом экрана (конечно, если включать паранойю, то можно выдвинуть гипотезу, что таким образом они получают возможность отчитаться "полдня вводил новичка в курс дела" вместо выполнения каких-то более сложных задач вместо этого, но какая мне разница). Никаких рекомендательных писем при трудоустройстве не просили, просто на словах рассказывал о своём прошлом опыте, так же как и в России, где, кстати, твою трудовую книжку в айти видят уже после принятия оффера (так что она выступает в принятии решения о найме очень опосредованную роль). Оценка происходит через интервью с менеджером "расскажи чем занимаешься", "нравится ли тебе этим заниматься", "нравится ли тебе команда", прямых вопросов о конкретных коллегах ни разу не было. С доступом к информации нет особых проблем, на любые вопросы релевантные задаче отвечают. Любят показывать презентации. Типа тебя кидают на новый проект - тебе обязательно покажут разные люди несколько презентаций, где будут всякие рассуждения о том, что должно стать с проектом через 5 лет или о его технической архитектуре (правда, порядок демонстрации презентаций может быть весьма произвольным так что иногда может не хватать информации для понимания, которая есть в следующей презентации о существовании которой ты не догадываешься, а потом будет "так вот оно как было"). Меня пока миновала эта участь, но, кажется, разработчики тоже иногда делают презентации о проделанной работе предназначенные то ли для менеджеров, то ли для будущих новичков въезжающих в проект.
Согласиться могу только насчёт сильных личных границ и особой вежливости у всех. Впрочем, на мой взгляд, это и правильно, чтобы не тратить время на выяснения отношений вместо работы. Так же как и соблюдать work-life balance - благополучие фирмы это забота менеджеров и директоров, у которых вполне возможно зарплата гораздо более непосредственно привязаннка к финансовым показателям фирмы и всякому такому, есть гораздо больше инструментов контроля и рычагов воздействия. Твоя задача делать свои задачи и думать о своём будущем. Инициатива хороша в вопросах, которые выгодны одновременно и тебе, и фирме, а не только фирме в твоём воображении. Например, можешь напроситься на какой-нибудь обучающий курс или сертификацию - с одной стороны это повысит твою ценность для фирмы, с другой ты получишь новые знания или даже бумажку, которые тебе пригодятся и если ты сменишь работодателя. Бороться "за всё хорошее и против всего плохого" имеет смысл только в очень маленьких фирмах или на очень высоких должностях. Но я сомневаюсь, что в России, в каком-нибудь Сбербанке рядовой разработчик воюя за "высшее благо" наживёт себе что-то кроме потерянных нервов. Да и в маленьких фирмах сколько историй "я им тут такого наворотил, а они меня уволили". Просто на Западе вас одёрнут заранее, но на самом деле это же для вас лучше.
Насчёт "все коллеги вас ненавидят" это какая-то паранойя, ну или у автора какие-то проблемы с социальными навыками. Большинству коллег, как и большинству всех окружающих вас людей - на вас строго пофиг. Действительно, они не будут вас поздравлять с днём рождения всю жизнь, но точно также и не будут радоваться вашим каким-то неудачам или специально вам мешать. Вы для них примерно как прохожий на улице - если вы не толкаетесь и не кричите, то о вас даже не подумают. Какая тут ненависть. Но, опять же, странно ожидать другого работая в крупной компании. Люди приходят и уходят. Если всех до конца своих дней поздравлять с днём рождения, то вы будете вместо работы только и рассылать поздравления :-) Кстати, с бывшей российской работы меня ни один коллега не поздравлял с днём рождения после увольнения.
Прсто будьте вежливы и позитивны, делайте свои дела и думайте о своём будущем. Не решайте чужие проблемы о решении которых вас даже не просили. В построении карьеры в России это тоже очень полезно.
В комментарии выше я не описывал конфликтные ситуации. А вот у друга тоже во французской компании был опыт конфликта с руководством. А именно, его начальник, хоть и имел выдающиеся хард-скиллы, менеджером был так себе. А именно - постоянно менял задачу до того как друг успевал закончить предыдущую, не давал полную картину задач (чтобы друг смог отприоритезировать задачи самостоятельно и подзабить на какую-то смену задач, чтобы доделать хоть что-то), а потом постоянно жаловался на низкие результаты (при этом, если бы другу давали доводить до конца задачи, то, возможно, результаты не были бы идеальны, но явно лучше чем ничего).
А теперь рассмотрим эту ситуацию в контексте статьи:
Общение с начальником, безусловно, было с улыбками и вежливостью, как и его общение с другом.
Но с коллегами было вполне возможно обсуждать начальника уже в негативном свете. Именно с этим начальником негативный опыт был не у одного друга, а у других сотрудников, которым доводилось работать под его руководством тоже. Другу жаловались на этого начальника коллеги, а он делился своим негативным опытом. Никто ни на кого не донёс (либо это не имело никаких последствий).
У фирмы был чат в ватсапе, где периодически кто-нибудь не стесняясь в выражениях писал как его бесит начальство. Опять же, никто никого не сдал, либо это не имело никаких последствий.
В какой-то момент начальник начал уж слишком жёстко давить на друга в плане того, что он плохой сотрудник и вообще уволить бы его. И тогда друг сдал начальника. Ну то есть не сдал, а пообщался с другими начальниками из параллельных отделов, большинство просто выразило сочувствие, но один (коренной француз, если что) помог написать емейл в какой-то комитет по улаживанию конфликтов в компании, где красочно описал, что начальник друга оказывает на него психологическое давление, у него стресс и депрессия и вообще он злоупотребляет своим положением. Через несколько дней начальник друга принёс ему извинения, сказал что он его неправильно понял и вообще он непротив продолжения сотрудничества... И исчез из его жизни. В смысле перестал назначать встречи для отчётов о проделанной работе. Друг начал отчитываться начальнику начальника и самостоятельно планировать свою деятельность (возможно, кто-то на его месте мог этим злоупотреблять, но друг был человеком очень ответственным), проработал в таком режиме ещё два месяца, а потом сменил работу. При этом начальник начальника был за и продолжение работы (никак не вставлял палки в колёса на отчётах и т. д.), и "я понимаю, что ты можешь захотеть сменить работу, в таком случае я напишу тебе хорошую рекомендацию, я понимаю, что ты не виноват в сложившейся ситуации".
Опять же, плохо согласуется с тезисом "коллеги вас ненавидят" из статьи :-)
Но опять же стоит подчерткнуть границы. Друг жаловался на то, что у него низкая производительность из-за постоянных смен задач и одновременно с этим начальник неудовлетворён его производительностью и постоянно критикует его. А не тем, что по его мнению компании будет плохо в его представлении через 5 лет (он так и не думал) и поэтому нужно всё переделать. Он описывал именно свои проблемы. В итоге он нашёл их решение.
Хм. Знакомая работает в крупной немецкой конторе - по её рассказам - всё довольно близко к описываемому. А наш человек часто вежливость принимает за хорошее отношение. (Потому что русская душевность - обратная сторона русского же хамства). Возможно многие просто не осознают того, что происходит на самом деле.
Работаю в третьей фирме в Германии. Первая выросла в среднее предприятие из мелкой, но отношения остались ещё прежними - общий бардак + каждый может поспорить с каждым. По делу, разумеется. Забавно было спорить с самим хозяином фирмы, который терпеливо ждал пока я закончу мысль на корявом немецком, чтобы, в свою очередь, выдать гневную тираду и ... снова ждать, пока я сформулирую ответ. Можно было экать и мекать как угодно, лишь бы это было с пользой для дела.
Вторая фирма была средней, которую переняла большая. Было много разговоров о том, что мы не отдадим свои вольницы этим формалистам из новых хозяев. Всё говорили со всеми. Переход на аджайл сопровождался такой низовой инициативой, что даже многовато было, как я теперь понимаю.
Третья фирма - та самая большая фирма - новый хозяин. Формализма больше, есть личные цели сотрудника, которые обсуждаются и пересматриваются раз в год. Ежемесячный разговор с начальством. Формализма больше, а я и не против, собственно. Меня ни о ком доносить не просили. Сомневаюсь, что кто-то доносит, но, думаю, сильно зависит от непосредственного начальства.
В общем и целом, подтвердить пункты статьи не могу.
Говори мало и коротко. Будь лаконичным. Менеджеры устают, когда им говоришь больше 12 слов за раз.
Дико извиняюсь, но не смог удержаться :)
Вообще когда кто-то пишет про некий абстрактный «запад», сразу можно текст закрывать, ибо ничего умного в нём, скорее всего, не будет.
«Запад», автор, немного более разный, чем это кажется с патриотической колокольни.
Я сначала подумал, что это юмореска в стиле "Вредных советов" Остера. Потом понял, что нет, и пожалел автора. Мой опыт работы в западных компаниях чуть ли не противоположен по каждому пункту.
А можно привести названия организаций, где вы с подобным сталкивались? Я с 2007 года работаю в калифорнийских компаниях и ни с чем подобным не встречался. При прочтении каждого пункта в голове мелькала одна и та же мысль: «Боже мой, какая чушь!» вот и интересно, где оно такое водится. :)
Хмм, интересная картина - у статьи 12 минусов, я в целом с ней не согласен, но согласен с некоторыми пунктами, потому что столкнулся лично. И такую же картину показал опрос в статье.
Мало того - в российских компаниях меня поздравляли с др, пока я там работал, но перестали, когда я уволился. Те как минимум по одному пункту разницы нет. Но в случае с российскими компаниями - от этого не веет негативом. А раз есть один такой пункт, значит могут быть и другие.
Таки выходит везде примерно одинаково. Просто у человека в чужой культуре обостряется чувство восприятия?
я в целом с ней не согласен, но согласен с некоторыми пунктами, потому что столкнулся личноДавайте проведем мысленный эксперимент.
В статье перечислены 17 правил типа «да» и 14 правил типа «нет» (спасибо автору за нумерацию, потому что осиливать всю эту передовицу «Правды» я и не собирался). Всего 31 правило.
Предположим, у вас есть 31 компания, для каждой из которых выполняется одно из перечисленных правил, для каждой компании свое. В первой правило «да — 1», во второй «да-2», в восемнадцатой «нет-1» и так далее. На этом основании вы тоже сделаете вывод, что «везде все примерно одинаково»?
Статью тихо минусуют, вместо того, чтобы сделать максимально прозрачно.
Вот как я.
Амазон, и пункты из статьи, которые правдивы к моему опыту в Амазоне:
Да: 1,4,5,6,7,8,9,10,11,13,14,16,17!!!
Нет:1!!!,2,4,5,6,7,8,9,10!!!,13,14!!!
Компании разные бывают.
В начале моей карьеры я работал по контракту в больших компаниях. Там иногда бывает и такое, да.
Было в моей практике такое:
Cайт банка (слава богу, не открытый в Интернет, а только для доверенных лиц — но вполне мог бы). На веб-странице, кроме всего прочего, при наведении курсора на кнопку плавно выезжала менюшка. А ещё страница была подвержена SQL injection — запрос формировался скриптом в браузере и как SQL-строка передавался в базу, где выполнялся. Ну то есть вы понЕли.
У меня потекла кровь из глаз, и я, естественно, это немедленно за день исправил. По не помню уже какой причине, пришлось для этого также отключить выезд менюшки — теперь она не вальяжно выезжала, а просто появлялась, как все остальные.
Каково же было моё удивление, когда мой changelist назавтра был откачен. Причина — начальница увидела, что менюшка перестала красиво выезжать, а значит — ужос-ужос, код неправильный!
Я забрал свои сбережения из этого банка, а вскоре закончился контракт, и я забыл о нём, как о кошмарном сне.
Но в стартапах, в которых я уже лет 15 работаю, такого бреда нет. Наоборот, иногда у меня создаётся впечатление, что я даже чересчур борзею — а непосредственный менеджер меня прикрывает. С третьей стороны, специалиста с моим опытом — один раз упустишь, потом хрен найдёшь.
Каково же было моё удивление, когда мой changelist назавтра был откачен
Может не следовало в одном реквесте править sql иньекцию и анимацию меню?
В отечественных реалиях абсолютно то же самое. Почему автор назвал это "западным"? Я на "западе" не был вообще ни разу, а все вышеописанное наблюдаю всю сознательную жизнь
Но, в целом, более-менее верно — для крупных корпораций, где сотрудник — функция.
Делай свою работу, не отвлекай коллег не по делу и оставляй личные отношения за порогом.
Но там иначе и нельзя, иначе конструкция пойдёт в разнос.
С пунктами 8 и 12 из да и 13 из нет можно согласиться. Остальное либо откровенный стёб, либо параноидальный загон (надеюсь, что первое).
Нет, конечно, неадекватные начальники тоже встречаются. Но чтоб вот прямо стучать на коллег заставляли - такого ни разу не слышал.
PS. Опыт работы "на западах" 20+ лет.
Ох, медицина в маленьких городах - очень больной вопрос. У меня есть несколько грустных примеров. Знакомой отрезали ногу из-за ошибок врача, недостаточно квалифицированный врач упорствовал в выбранной им схеме лечения. Пример два, врач не смог распознать инсульт, затеял ненужные манипуляции и человек умер у него в кабинете. Пример три - человек с переломом руки с раздроблением - вместо рентгена и т.п... - просто наложили гипс. В последнем случае к счастью товарищ подумал,что всё как-то просто - и обратился в больницу в Москве - а там уже операция, штифты, и т.п... Это всё где-то в подмосковье.
В Москве всю жизнь вызывал врача на дом без проблем, но теперь врач на
дом выезжает только к колясочникам, а способные передвигаться едут в
поликлинику.
Ничего подобного, если настоять на вызове, врач приходит, проверял две недели назад.
аппвраты МРТ ещё с советских времён
Сдаётся мне, молодой человек, что тут Вы, мягко говоря, муму гоните — аппараты МРТ реально появились в больницах сильно позднее 1991 года.
фраза в целом и обращение "молодой человек" в частности призваны обесценить мои слова
Хорошо, разжую. Как минимум в моей (бывшей моей) районной больнице аппарата МРТ так и не появилось вплоть до момента моей эмиграции (после, конечно, появился — но там уже за дату не подписуюсь), а это — на минуточку — начало 2000-х (Союз развалился в 1991, ежели чо). Так что если Вы считаете, что (цитата) "аппвраты МРТ ещё с советских времён" — то Вы относитесь к той же категории людей, для которых прилетевшего из космоса Гагарина на трибуне Мавзолея встречал Сталин, а революцию устроил Пётр I — это для них "преданья старины глубокой". Соответственно, Вы никакой не живой (пока ещё) свидетель того времени (в отличие от меня) — иными словами, человек нестарый.
Забавно, какая полярность комментариев под статьёй.
Очень я рад за тех, кто говорит "да такого не бывает" очень мне жалко тех кто говорит "Всё точно так и есть"
Автору я вообще посоветовал бы пообщаться с психотерапевтом (без шуток)
Лично я проработал в обоих типах компаний.
Меня перевез в Европу Typeform и я честно думал, что это "Лучшая Компания В Мире". Пока не оказался на PIP. На котором я и узнал, что все эти пункты выполняются. Когда меня в конце концов уволили, эпитафией были мои собственные рассказы где и как я наговнял.
А в текущей компании я сначала, немного поостерёгся, но потом понял, что зря. Ни одно из правил не работает. Ну кроме, разве что, нет-14, но это коммон сенс.
Очень странная статья. "Западные" страны очень разные. Работать с испанцами - это один опыт, работать на штаты - другой, работать на Лондон - третий, у всех разный менталитет, разные акценты в работе и коммуникациях. Я молчу уже про огромное отличие культуры стартапа, которое как раз особо вообще не отличается от российских стартапов, от культуры крупных корпораций и департаментов внутри них. Мой опыт, напротив абсолютно противоположен большинству пунктов, указанных в статье. Особенно про "тебя не должно интересовать качество" - это вообще какой-то архаизм из начала нулевых. По крайней мере, те проекты западные, в которых я участвовала от крупных дата инженерных, до даже небольших научных RnD в фарме всегда ратовали за осознанность инженеров, переиспользование кода и качество конечного продукта, оптимизацию процессов и тд
Очень хотел бы почитать про опыт работы в программистской коммуне, где не думают о чистогане и об акциях. А вместо зарплаты - трудодни.
Если серьезно, то любой стОящий специалист может легко найти работу в небольшом стартапе, где нет бюрократии, иерархии и т.п. Или стать фрилансером - как я.
Единственное, с чем согласен - "Работа в западной компании это не семья. Это наоборот. Там ты наверняка от менеджера услышишь такие слова как "да это просто бизнес, ничего личного", "'это бизнес не благотворительность" и прочее в этом же лейтмотиве.".
С одним исправлением - в любой компании.
это не семья. Это наоборот
Семьи тоже разные бывают
У статьи 101 коммент на сей момент. Меня удивляет резкость суждений некоторых комментаторов - которые пишут, что всё не так и они такого никогда не видели. Я отправил статью той знакомой из крупной немецкой конторы, вот её ответ.
"1000% , но некоторых правил до сих не могу всегда придерживаться, о последствиях чего всегда жалею. Это очень некомфортно так как в принципе противоречит моей природе.
Даже читать было неприятно, пробежала по диагонали, насколько все верно и по живому".
Так что видимо конторы разные бывают.
Германия – отдельная история.
Может, проблема просто в том, что не стоило писать статью про ВСЕ западные фирмы, основываясь на комментариях только какой-то одной, недовольной жизнью, знакомой? И кстати, если на её конторе так всё плохо, почему она до сих пор не уволилась?
Ну может и бывают такие конторы, но тогда вопрос - зачем в них работать? ...
По моему опыту что работа в России во французской компании, что работа в Германии на немецкую компанию (текущий момент) - каждый пункт - полная чушь, всё не так!
А какое это отношение имеет к IT-Миграции, если автор не работал зарубежом, о чем сам пишет в комментариях?
Статья полнейшая чушь.
В данном случае описана работа, в которой не стоит работать, чтобы потом не тратить большую часть денег на лечение своего здоровья. Есть нормальные компании как российские, так и не очень. Равно как есть нормальные коллеги российские и не очень. Нужно искать, пока не найдешь свою вторую семью. Ведь на работе мы проводим большую часть своей бодрствующей жизни. Потому работа-это по факту вторая семья. И важно не тратить свою жизнь не на ту работу/компанию/людей, если Вы не чувствуете в этом вторую семью. Лучше комфортная и хорошо оплачиваемая работа, чем некомфортная, но офигительно много оплачиваемая. Уже не раз ощутил эту разницу и в итоге выбрал первое. И не жалею.
Офисные джунгли (или особенности западной культуры общения на работе)