Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 105
Можно сразу вводить уголовную ответственность за использование Windows без постоянно обновляемого антивируса :)
и тогда все провайдеры разорятся, перестанет существовать интернет и skynet ни когда не захватит мир=)))
В Microsoft эту возможность уже предусмотрели. Антивирус у них уже есть.
process explorer и process monitor и то полезнее чем этот антивирус.
Скажите, где вы видели результаты тестов нового антивируса от Микрософт?
А может, сами тестили? Тогда — как?
А может, сами тестили? Тогда — как?
Вопрос не в полезности, а в наличии. Понимаете?
и главное, Российского антивируса (ТМ) с возможностью снимать нотариально заверенные скриншоты :)
Скоро будут за плохой анализ мочи давать 10 лет строгого режима
Пристрелить… :(
То есть ты хочешь сказать, что судя по твоим убеждениям должны посадить чью то бабушку или маму в тюрьму, только потому, что внучек или сынок вовремя не пришел и не установил ей лицензионный антивирус, а бесплатный уже ни черта не работает? И не научил не тыкать в мерцающие баннеры, так получается?
Вау, можно счет пожалуйста? Моя бабушка его оплатит как раз
Хрен с ней, с бабушкой, безопасность компа своей бабушки я обеспечу.
Реально, ответственность на спецах? То есть вот прямо сейчас можно заключить договор и смело использовать комп для взлома правительственных сетей?
Реально, ответственность на спецах? То есть вот прямо сейчас можно заключить договор и смело использовать комп для взлома правительственных сетей?
Правильно мыслите, товарищ. Но дело в том что в случае принятия такого законопроекта чиновники не столько будут избавлятся от угрозы правительственным сайтам, сколько тупо рубить бабло. Вылезли на шею давным-давно, а теперь свешивают ноги. Нехорошо в общем.
Вы прирожденный бизнесмен )
Принципиальненький ты мой, походу внутри тебя уже сидит маленький злобный тролль, которы потихоньку делает своё черное дело.
Вам не кажется что вы говорите полнейший БРЕД!?
Человек пытается троллить, не мешайте)
Имхо, человек вполне аргументировал своё мнение. Просто у него другая точка зрения, вы никогда об этом не думали?
«Я не могу говорить полнейший бред принципиально! „
Я могу аргументировать правильность холокоста, геноцида во все времена и всех народов и так далее. И имхо за такое меня надо было бы наказать, скажем так. То что мнение человека аргументированно не меняет всей его бредовости и упоротости.
После же первого сообщения — уже чистый троллинг.
Я могу аргументировать правильность холокоста, геноцида во все времена и всех народов и так далее. И имхо за такое меня надо было бы наказать, скажем так. То что мнение человека аргументированно не меняет всей его бредовости и упоротости.
После же первого сообщения — уже чистый троллинг.
>То есть ты хочешь сказать, что судя по твоим убеждениям должны посадить чью то бабушку или маму в тюрьму, только потому, что внучек или сынок вовремя не пришел и не установил ей лицензионный антивирус, а бесплатный уже ни черта не работает?
Ну, о «сажании в тюрьму», насколько я понимаю, речи не идёт — всего лишь лишат доступа к интернету.
Продолжая аналогию с автомобилями: если бабушка на неисправном автомобиле станет причиной ДТП — не нужно применять к ней никаких санкций исключительно потому, что она бабушка?
Ну, о «сажании в тюрьму», насколько я понимаю, речи не идёт — всего лишь лишат доступа к интернету.
Продолжая аналогию с автомобилями: если бабушка на неисправном автомобиле станет причиной ДТП — не нужно применять к ней никаких санкций исключительно потому, что она бабушка?
это было в южном парке!
Компьютер пользователя может быть заражен и не только из-за неопытности самого пользователя, но и из-за целенаправленной атаки на компьютер.
То есть, продолжая аналогию, если автомобиль бабушки намеренно сделали неисправным (сломали тормоза, к примеру), то бабушка уже будет невиноватой.
То есть, продолжая аналогию, если автомобиль бабушки намеренно сделали неисправным (сломали тормоза, к примеру), то бабушка уже будет невиноватой.
>То есть, продолжая аналогию, если автомобиль бабушки намеренно сделали неисправным (сломали тормоза, к примеру), то бабушка уже будет невиноватой.
Ну, в любом случае производится расследование, были ли тормоза намеренно выведены из строя или же сломались в результате несоблюдения правил эксплуатации и пр.
В случае с компом ведь тоже можно выяснить, то ли там антивируса нет (или не обновляется), то ли уязвимостью незакрытой злоумышленник воспользовался. Другой вопрос, будут ли это выяснять — но это уже, действительно, другой вопрос. Пока что мне всё больше кажется, что это лишь ещё один способ взять за йайса нужного человека, буде такая необходимость.
Ну, в любом случае производится расследование, были ли тормоза намеренно выведены из строя или же сломались в результате несоблюдения правил эксплуатации и пр.
В случае с компом ведь тоже можно выяснить, то ли там антивируса нет (или не обновляется), то ли уязвимостью незакрытой злоумышленник воспользовался. Другой вопрос, будут ли это выяснять — но это уже, действительно, другой вопрос. Пока что мне всё больше кажется, что это лишь ещё один способ взять за йайса нужного человека, буде такая необходимость.
Так, в документе сказано, что неправомерный доступ к государственным информационным системам, содержащимся в них государственным информационным ресурсам, повлекший уничтожение, блокирование, модификацию либо копирование информации, будет наказываться штрафом от 200 до 500 тыс. руб. или в размере заработной платы или иного дохода за период до трех лет. Также виновным грозит лишение свободы на срок до трех лет или исправительные работы на срок от одного года до двух лет.
Ты прав, если меня лишат 500 тысяч, за то, что я использовал не сертифицированное средство защиты я не захочу больше выходить в интернет :)
Тогда нужно сначала разработать законодательную базу и реализовать проект регулярного производства ТО для компьютеров пользователей.
А что делать с софтом, содержащим уязвимости через который можно получить контроль за компьютером?
А если автор какой-то софтины сознательно добавил туда backdoor?
Представим гипотетическую ситуацию — ты (да-да, лично ты) нашел понравившуюся тебе бесплатную программу на сайте yyyy.com (именно .com — за пределами действия нашего законодательства). Но вот неувязочка — эта программа не прошла сертификацию какого-либо государственного органа (или частного?) который бы гарантировал отсутствие уязвимостей (или взял на себя ответственность в случае их обнаружения).
Твои действия? Откажешься от программы? Закажешь аудит кода (предварительно выкупив у автора код программы)?
В качестве примера могу привести 2 (два) сайта с которых многие посетители хабра скачивают и устанавливают себе программы: getfirefox.com и opera.com
И в обоих случаях нет ничьей гарантии, что эти браузерыне содержат уязвимостей (можно сколько угодно говорить про то, что опасные уязвимости бывают редко, что их быстро заделывают… это всё статистика, а не гарантия).
В твоей формулировке получается так: ты установил себе браузер Opera, Firefox,… а возможно — просто установил лицензионную операционную систему Windows (или у тебя MacOS, а, возможно и Linux), кто-то смог воспользоваться этой уязвимостью и твой компьютер стал частью бот-нета, атаковавшего один из правительственных сайтов… и за это ты (да-да, лично ты!) должен сестью в тюрьму. Ибо «Так и надо» и «Все правильно они делают» (с).
А если автор какой-то софтины сознательно добавил туда backdoor?
Представим гипотетическую ситуацию — ты (да-да, лично ты) нашел понравившуюся тебе бесплатную программу на сайте yyyy.com (именно .com — за пределами действия нашего законодательства). Но вот неувязочка — эта программа не прошла сертификацию какого-либо государственного органа (или частного?) который бы гарантировал отсутствие уязвимостей (или взял на себя ответственность в случае их обнаружения).
Твои действия? Откажешься от программы? Закажешь аудит кода (предварительно выкупив у автора код программы)?
В качестве примера могу привести 2 (два) сайта с которых многие посетители хабра скачивают и устанавливают себе программы: getfirefox.com и opera.com
И в обоих случаях нет ничьей гарантии, что эти браузерыне содержат уязвимостей (можно сколько угодно говорить про то, что опасные уязвимости бывают редко, что их быстро заделывают… это всё статистика, а не гарантия).
В твоей формулировке получается так: ты установил себе браузер Opera, Firefox,… а возможно — просто установил лицензионную операционную систему Windows (или у тебя MacOS, а, возможно и Linux), кто-то смог воспользоваться этой уязвимостью и твой компьютер стал частью бот-нета, атаковавшего один из правительственных сайтов… и за это ты (да-да, лично ты!) должен сестью в тюрьму. Ибо «Так и надо» и «Все правильно они делают» (с).
Генератор маразма :(
стыдно.
«мы сделаем интернет доступным для каждого в России и обеспечим там всем максимум свобод!»… примерно так Медведев недавно говорил. Доступным для каждого, наверное, сделают чтобы следить за всеми можно было не поднимая попу, угу.
«мы сделаем интернет доступным для каждого в России и обеспечим там всем максимум свобод!»… примерно так Медведев недавно говорил. Доступным для каждого, наверное, сделают чтобы следить за всеми можно было не поднимая попу, угу.
Одно слово. Неприятно.
По сути они мыслят верно. Но, учитывая нашу практику правоприменения на выходе будет полная ерунда.
«можно будет завести филькино дельце и написать одну бумажку»
Многие в курсе как это делается.
«можно будет завести филькино дельце и написать одну бумажку»
Многие в курсе как это делается.
примерно 60 процентов пользовательских компов рунета заражены троянчиком который позволяет того или иного рода управление… то есть сейчас люди которые владеют ботнетами способоны в одночасье перерубить доступ в инет обычным людям. инет стал очень необходимой штукой. что за собой это повлечет. Хотя врятли будет заводиться много дел использующих этот законопроект, как и было сказано ранее это всего лишь повод получать взятки… новая ниша для чиновников, позволяющая тянуть деньги с людей в буквальном смысле ни за что.
Кгб-рок, рок-кгб, кгб-рок, рок-кгб!
Пора сваливать, %username%?
>осуществляющего осуществляющего оперативно-разыскную деятельность
повтор слова в цитате
интересно посмотреть как сработает пресловутая анти-коррупционная комиссия по законопроектам. Задаст ли она вопросы о том, кто и как будет оценивать «мотивированные решения»?
повтор слова в цитате
интересно посмотреть как сработает пресловутая анти-коррупционная комиссия по законопроектам. Задаст ли она вопросы о том, кто и как будет оценивать «мотивированные решения»?
ага, а еще «оперативно-рАзыскную»
слово рОзыск пишется через о)
слово рОзыск пишется через о)
Учите русский, что бы понимать милицию :)
www.gramota.ru/spravka/buro/search_answer/?s=%F0%E0%E7%FB%F1%EA%ED%EE%E9е
www.gramota.ru/spravka/buro/search_answer/?s=%F0%E0%E7%FB%F1%EA%ED%EE%E9е
Автор, вы передергиваете ради «сенсации». Преступником человек считается после вынесения вердикта судом, когда человек признается _виновным_. При этом должно быть установлено наличие _вины_. Именно _вина_ является краеугольным камнем любой ответственности.
«на основании мотивированного решения в письменной форме одного из руководителей органа, осуществляющего осуществляющего оперативно-разыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации»
не вижу ни слова про вину.
не вижу ни слова про вину.
Вы знаете, сотрудники ГИБДД имеют право стрелять по машине с целью её повреждения, если она не останавливается по их требованию. Так же обычный милиционер имеет право на применение оружия в ситуациях, когда требуется предотвратить совершение преступления.
По сути, этот закон наделяет полномочиями сотрудников правоохранительных органов в ситуациях, когда действовать надо без промедления. Примеры сами придумайте — это и пресечение раздачи с торрентов документов с государственными тайнами; и прекращение связи по интернету людей, совершающих преступление; и закрытие какого-нибудь кавказцентра.
Фишка в том, что т.к. решение подается в письменной форме, оно потом всегда может быть опротестовано, и те кто злоупотребляет этим — попадут под проверки/расследования, и как вариант — будут нести ответственность за свои «запреты».
По сути, этот закон наделяет полномочиями сотрудников правоохранительных органов в ситуациях, когда действовать надо без промедления. Примеры сами придумайте — это и пресечение раздачи с торрентов документов с государственными тайнами; и прекращение связи по интернету людей, совершающих преступление; и закрытие какого-нибудь кавказцентра.
Фишка в том, что т.к. решение подается в письменной форме, оно потом всегда может быть опротестовано, и те кто злоупотребляет этим — попадут под проверки/расследования, и как вариант — будут нести ответственность за свои «запреты».
А теперь передергиваете Вы. Ни про какое промедление там не написано, отключить можно когда угодно и кого угодно. Про террористов там тоже не написано. Написать можно без суда все что угодно. Фамилию конкретных лиц Вам не скажут — это засекречено. Ответственности никто не понесет, где она здесь описана? И т.д. и т.п.
Ну давайте теперь обвинять друг друга в передергивании, ага.
Вы пишете:
>отключить можно когда угодно и кого угодно
Ведь написано — «в случаях, установленных законодательством Российской Федерации.»
Вы пишете:
>отключить можно когда угодно и кого угодно
Ведь написано — «в случаях, установленных законодательством Российской Федерации.»
Добавлю про ответственность.
Ответственность должностных лиц — простая. Если мой сайт закрыли незаконно, то я обращаюсь в суд: мне нету дела до тех дураков, то бишь конкретных лиц, поставивших подпись на бумажке; и не нужны их фамилии — т.к. они находились при исполнении должностных обязанностей, то ответчиком будет государство (ведомство).
Ответственность должностных лиц — простая. Если мой сайт закрыли незаконно, то я обращаюсь в суд: мне нету дела до тех дураков, то бишь конкретных лиц, поставивших подпись на бумажке; и не нужны их фамилии — т.к. они находились при исполнении должностных обязанностей, то ответчиком будет государство (ведомство).
В нашем законодательстве есть понятие презумпции виновности/невиновности — пока не доказана ваша вина, вы — невиновны. Правильно? Правильно.
Но! Если вы нанесли вред и/или какие либо повреждения, то уже вы должны доказывать свою невиновность.
Другими словами, должностное лицо пишет, что конкретно вы виноваты в «взлом/распространение/т.д.», — вам отключают инет и налагают штраф. Теперь _вы_ должны доказать, что невиновны. Если докажете — ок, включат. Нет — ваши проблемы.
Аналогия — заявление девушки об изнасиловании. Если тесты доказывают, то группа крови идентична, то «изнасилователь» одной ногой уже в тюрьме. Но в этом случае хотя бы экспертиза есть, а в нашем случае — просто «заявление».
И о какой ответственности вы говорите? У нас за убийство ментов не сажают, а тут — бумажка какая-то. Или вы так шутите?
Но! Если вы нанесли вред и/или какие либо повреждения, то уже вы должны доказывать свою невиновность.
Другими словами, должностное лицо пишет, что конкретно вы виноваты в «взлом/распространение/т.д.», — вам отключают инет и налагают штраф. Теперь _вы_ должны доказать, что невиновны. Если докажете — ок, включат. Нет — ваши проблемы.
Аналогия — заявление девушки об изнасиловании. Если тесты доказывают, то группа крови идентична, то «изнасилователь» одной ногой уже в тюрьме. Но в этом случае хотя бы экспертиза есть, а в нашем случае — просто «заявление».
И о какой ответственности вы говорите? У нас за убийство ментов не сажают, а тут — бумажка какая-то. Или вы так шутите?
Уважаемый автор, вы бы написали то же самое в
письме Президенту РФ. Может он как-то проконтролирует и повлияет на этот законопроект. И если он как-то прокомментирует ваше письмо, выложили бы сюда ответ Президента РФ. Было бы интересно прочитать, что на этот счёт скажет Д. А. Медведев.
письме Президенту РФ. Может он как-то проконтролирует и повлияет на этот законопроект. И если он как-то прокомментирует ваше письмо, выложили бы сюда ответ Президента РФ. Было бы интересно прочитать, что на этот счёт скажет Д. А. Медведев.
А кто читает письма президента? Эти вопросы даже первый секретарский барьер не пройдут…
Думаю комментария со стороны В.Путина хватило бы))
Сейчас попытался представить себе, что будет если его утвердят…
Компьютер бабушки заражают, через какое-то время ей обрывают интернет, в дверь заваливаются спецслужбы с проверкой и так не на роком уличают еще в использовании пиратского софта, который ты ей установил… Ппц…
Сейчас попытался представить себе, что будет если его утвердят…
Компьютер бабушки заражают, через какое-то время ей обрывают интернет, в дверь заваливаются спецслужбы с проверкой и так не на роком уличают еще в использовании пиратского софта, который ты ей установил… Ппц…
А в лифты так и продолжают ссать, кстати.
Что-то какая-то странная активность в последнее время.
«Эта новость прошла без особого внимания на Хабре. А зря.»
habrahabr.ru/blogs/censorship/70988/
habrahabr.ru/blogs/e_gov/70946/
habrahabr.ru/linker/go/70877/
habrahabr.ru/linker/go/70887/
habrahabr.ru/blogs/censorship/70988/
habrahabr.ru/blogs/e_gov/70946/
habrahabr.ru/linker/go/70877/
habrahabr.ru/linker/go/70887/
Поставил галочку «забанить все гос. сайты на конторском роутере», чтобы ни пинга до них.
Ну чего им на месте не сидится?
В стране на улицах твориться не весть что, а они в виртуальный мир поползли.
В стране на улицах твориться не весть что, а они в виртуальный мир поползли.
Идею ответсвенности пользователя за собственный компьютер — одобряю. Законопроект — не одобряю. Не своевременный он, да и цель его принятия очевидна — создать повод для давления на неугодные фирмы/людей.
Например, прежде чем вводить ответственность автомобилиста за состояние его авто, нужно обеспечить выполнимость закона: создать сеть СТО, регламентировать процедуру прохождения ТО и так далее.
Например, прежде чем вводить ответственность автомобилиста за состояние его авто, нужно обеспечить выполнимость закона: создать сеть СТО, регламентировать процедуру прохождения ТО и так далее.
Россия жжот как всегда =) какие же мы пока еще дилетанты блин =))) отключать от инета за атаки. Какбэ полно иностранных провов на спутнике. Вместо того, чтобы избавиться от «атакующих», мы лишь сделаем их анонимней пуще прежнего =) вспоминается тот прикол с госдумой, когда хотели выдавать рудомены по личному усмотрению депутатов =) какбэ забывая, что домены выдаёт вовсе не Россия =)
У Лебедева был отличный параграф про Эээ… коммерцию. Реально, разобрались бы сначала с аналоговыми преступлениями, потом бы уже полезли в цифровые.
Жил я как-то в прекрасном городе Кирове. Был у нас двор, где мы тусовались, рассекая на скейтах, там тусили гопники. Реальные гопари, кто телефоны отжимал, кто шубы, кто по крупному. Половину их посадили, другая половина сейчас в органах. И вот эти лысые ушастики в погонах будут решать, можно ли мне сидеть в инете или нет?
Мне нравится политика наших последних президентов относительно ИТ, Медведев в частности за последние пару месяцев уже несколько раз поднимал эту тему по телеку. Однако чиновники, пытаясь подлизнуть, немного не правильно трактуют его слова, как мне кажется. Или я не прав?
У Лебедева был отличный параграф про Эээ… коммерцию. Реально, разобрались бы сначала с аналоговыми преступлениями, потом бы уже полезли в цифровые.
Жил я как-то в прекрасном городе Кирове. Был у нас двор, где мы тусовались, рассекая на скейтах, там тусили гопники. Реальные гопари, кто телефоны отжимал, кто шубы, кто по крупному. Половину их посадили, другая половина сейчас в органах. И вот эти лысые ушастики в погонах будут решать, можно ли мне сидеть в инете или нет?
Мне нравится политика наших последних президентов относительно ИТ, Медведев в частности за последние пару месяцев уже несколько раз поднимал эту тему по телеку. Однако чиновники, пытаясь подлизнуть, немного не правильно трактуют его слова, как мне кажется. Или я не прав?
Они, блять, доиграются, что Город, описанный в «Идору» Гибсона таки появиться на свет. Достало уже, что единственный оплот свободы — интернет —, где человек волен быть самим собой — маньяком, извращенцем, бабником… да кем угодно, и тот хотят прикрыть. Вот ведь неиметься людям. свлочи. Самим то хорошо жить, катаясь на правителсьвтенных Каенах. Пиратбея на них нет. Хорошо хоть последние разрабатывают как раз таки неотслеживаемые способы общения.
«Маньяком, извращенцем, бабником» быть можно. Главное при этом быть дураком, лжецом или трусом.
Чем интенсивнее государство пытается контролировать интернет-пространство, тем быстрее разрабатываются средства для безопасного и анонимного пребывания в сети, о чем вы упомянули. Так что позитивный момент тоже есть.
ИМХО — если касаться сайтов в интернете — то теперь по письму из органов, будут в массовом порядке — выключать любые неугодные сайты/блоги с красноречивыми мнениями и статьями на острые для государственных деятелей темы
Открою страшную тайну. В соответствии с законом об оперативных мероприятиях, операторы уже сейчас предоставляют всю информацию о клиентах в соответствующие органы. Но всё это полная фигня по сравнению с тем, что вообще происходит в стране.
Спасибо, Кэп, без твоего коммента никто не знал, что есть СОРМ-2.
Тайна. Я теперь боюсь за твое сердце, бро :)
Я вам не скажу за всю ОдессуРоссию, а в тех госучреждениях, что я видел, стоит пиратская WinXP SP0 и тусят трояны в немеряных количествах. И что, их тоже будут отрезать и п*здить дорогую техникупроводить оперативно-разыскные мероприятия для определения лицензионности софта и факта вредительства? Зуб даю, не осилят.
Так я смотрю выше — сплошная истерика. Видимо, не знали.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Спецслужбы смогут лишать интернета