Комментарии 160
По какому поводу интресуетесь, товарищ?
Известно, что даже здесь твиттер не понимаю, и, если быть честным, даже недолюбливают. Поэтому стало интересно, какой процент людей реально пользуется этим сервисом. Прогнозирую 5 — 10 процентов.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
++
так и с айфономанией, триллианоманией, андроидоманией и прочими.
так и с айфономанией, триллианоманией, андроидоманией и прочими.
ОФФТОП: Аналогично. В ифоне больше всего раздражает агрессивное навязывание.
Меня, похоже, больше всего пугает не сам айфон, а его производная: ужасающее сознание блюдо «Яблочный джем».
Что это?
Извиняюсь, перепутал название. «Яблочный фреш».
mobile.beeline.ru/penza/tarifs/all/tarif.wbp?id=c11d1af3-d911-4e55-9319-d07485c2afe9
mobile.beeline.ru/penza/tarifs/all/tarif.wbp?id=c11d1af3-d911-4e55-9319-d07485c2afe9
Да вроде не самое плохое предложение. Первые 100 минут дороговато, но можно «отбить» на интернете.
Единственное, что меня всегда раздражало в Билайне — то, что количество звездочек и сносок после каждой страницы текста больше самой страницы. Вот сейчас они превзошли самих себя:
Единственное, что меня всегда раздражало в Билайне — то, что количество звездочек и сносок после каждой страницы текста больше самой страницы. Вот сейчас они превзошли самих себя:
безлимитный Wi-Fi**То есть умудрились поставить сноску так, чтобы ее не ставить. Как говорится, идите йух с такой казуистикой.
——
** Предоставление GPRS трафика на данном тарифе производится в соответствии с условиями предоставления компанией безлимитного GPRS трафика.
и сидишь с siemens a50, а проц у тебя не интел и не амд… херню говоришь…
писать в ЖЖ посты менее 140 символов — зряшное дело. Такие журналы выглядят как… как страничка в твиттере. В блогах (строго имхо) надо писать посты.
По-моему, вся прелесть твиттера в том, чтобы постить на него (и читать) с мобильных устройств, а у нас мобильный интернет еще не так доступен, как на западе.
недавно на ЛОРе проскакивал подобный же вопрос.
два человека ответило, что через твиттер сейчас модно рулить ботнетами :)
два человека ответило, что через твиттер сейчас модно рулить ботнетами :)
Давайте! Расставим все точки над «i»!!!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А я пользуюсь, иногда пишу, но больше читаю.
Твиттер позволяет узнавать новости быстро и довольно удобно)
Твиттер позволяет узнавать новости быстро и довольно удобно)
Пользуюсь, но без фанатизма.
Пока не регистрировался ибо не вижу смысла читать какие-то смс-ки.
Возможно в будущем… А пока не хочу тратить время.
Возможно в будущем… А пока не хочу тратить время.
пользуюсь. штука довольно удобная. приспособил под информер о новостях от разных сайтов и компаний.
чтобы узнать новости, не нужно просматривать пару десятков сайтов. можно всё просмотреть на одном(краткие, естественно), а что заинтересует, то можно и полностью почитать
чтобы узнать новости, не нужно просматривать пару десятков сайтов. можно всё просмотреть на одном(краткие, естественно), а что заинтересует, то можно и полностью почитать
как только зарегистрировался то пользовался, а через время надоело туда писать. только читаю.
В твиттере есть своя прелесть. Иногда, например, очень удобно и быстро узнать что случилось у друзей.
— Вчера обкурился с Мишкой.
— Гулял с Катей.
Никто ведь не будет писать в блоге так коротко. А когда нет времени читать описание прогулки/прихода etc. то твиттер по моему самое то.
— Вчера обкурился с Мишкой.
— Гулял с Катей.
Никто ведь не будет писать в блоге так коротко. А когда нет времени читать описание прогулки/прихода etc. то твиттер по моему самое то.
Да вы батенька Дома2 обсмотрелись, нафига вам такие подробности, самый лучший способ узнать как у друзей дела — это хотя бы звонить им иногда, а лучше встречаться почаще =)
Но ведь друзья за границей есть наверняка у всех. Я просто хотел сказать, что у меня не всегда есть время читать блоги во время рабочей недели. Твиттер так, просто чтобы в курсе быть.
ага сейчас я буду звонить всем свои друзьям и говорить: а я сейчас сижу с клевой девушкой и наблюдаю футбольную игру :) а вконце игры звонить и говорить — фак мы проиграли 13:16! причем тут дом2? это не подробности, это статус репорты — коротко и ясно.
P.S.
мне в твитер валятся новости о мероприятиях в моем городе :)
P.S.
мне в твитер валятся новости о мероприятиях в моем городе :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Конкретно срок жизни одного сообщения в твиттере стремится почти к нулю, ввиду своей сиюминутности, в отличие от ЖЖ.
Твиттер — это, например, большая рекомендация, человек пишет, в таком-то заведении отличная отбивная по 799 рублей, и даёт фотку. На пост в ЖЖ или в любом другом бложеке — не тянет, а вот для твиттера — самый раз.
А ещё, вот конкретно для меня, твиттер — это неплохое поле поиска фрилансеров. Нужен был мне давеча копирайтер, кинул сообщение — и через 10 минут выбирал претендентов.
Твиттер — это инструмент, который каждый использует по своему разумению, или не использует вовсе.
Твиттер — это, например, большая рекомендация, человек пишет, в таком-то заведении отличная отбивная по 799 рублей, и даёт фотку. На пост в ЖЖ или в любом другом бложеке — не тянет, а вот для твиттера — самый раз.
А ещё, вот конкретно для меня, твиттер — это неплохое поле поиска фрилансеров. Нужен был мне давеча копирайтер, кинул сообщение — и через 10 минут выбирал претендентов.
Твиттер — это инструмент, который каждый использует по своему разумению, или не использует вовсе.
Дим, это и так толстый тролль, не корми его больше.
да ладно, какой это тролль. По-моему он все правильно озвучил. Смысловая нагрузка твитов большей части пользователей стремится к нулю. Не вижу смысла использовать его, ради того, чтобы в в болоте твитов в стиле «поел, попил, (дальше сами знаете что)» искать единичную полезную информацию.
поэтому подключать в твиттере надо не Весь Интернет, а только важных и нужных людей, каждое слово котрых значимо. Согласитесь, которткая фраза «чтоб ты сдох!» от любимой женщины может иметь довольно большую смысловую нагрузку.
Не-тролли общаются культурно, начнем с того.
Вот не читайте всякую фигню, кто ж вас заставляет. У меня в ленте твиты, многие из которых действительно достойны внимания — либо что-то интересное, либо написаны людьми, которые мне близки.
Вот не читайте всякую фигню, кто ж вас заставляет. У меня в ленте твиты, многие из которых действительно достойны внимания — либо что-то интересное, либо написаны людьми, которые мне близки.
по-вашему любой экспрессивный человек тролль?)
ну ладно, вернемся к теме. Ну если, у вас в твиттере много друзей, каждое действие которых вам дорого и важно, то почему бы им не пользоваться. интересное я могу получать из рсс-лент, а с близкими людьми я всегда могу выйти на связь, когда мне надо или наоборот.
ну ладно, вернемся к теме. Ну если, у вас в твиттере много друзей, каждое действие которых вам дорого и важно, то почему бы им не пользоваться. интересное я могу получать из рсс-лент, а с близкими людьми я всегда могу выйти на связь, когда мне надо или наоборот.
Тут на самом деле не все так просто и прямолинейно. Дело в том, что если втягиваешься в твиттер и набираешь некоторую критическую массу фоловеров, открывается вид на некоторую субкультуру что ли, которую собой представляет твиттер-тусовочка: мир реплаев, хештегов, тематических дней недели, игр, голосований, ретвитов, обсуждения новостей, встреч и прочего.
Все это происходит очень динамично (тем быстрее, чем больше народу ты читаешь), нон-стоп и доступно буквально отовсюду.
Хайвмайнд твиттера работает очень интересно — это действительно целый небольшой мирок.
Да, и это не агитация, а лишь моя точка зрения. Каждому — свое, кому что больше нравится.
Все это происходит очень динамично (тем быстрее, чем больше народу ты читаешь), нон-стоп и доступно буквально отовсюду.
Хайвмайнд твиттера работает очень интересно — это действительно целый небольшой мирок.
Да, и это не агитация, а лишь моя точка зрения. Каждому — свое, кому что больше нравится.
Простите, а можно подробнее?
Как там так кинуть сообщение чтоб все фрилансеры его получили и прочитали не пойму.
Они что у вас все добавлены что ли в друзья?
Я не пользую твиттер но хочу понять стоит ли начать?
Ибо то что вы описали выглядит юзабильно.
Но как это сделать мне не ясно.
Как там так кинуть сообщение чтоб все фрилансеры его получили и прочитали не пойму.
Они что у вас все добавлены что ли в друзья?
Я не пользую твиттер но хочу понять стоит ли начать?
Ибо то что вы описали выглядит юзабильно.
Но как это сделать мне не ясно.
Стоит честно отметить, что описанный мною метод работает при условии большого количество фолловеров (вот у меня почти что тысяча).
Но если у вас мало подписчиков, то имеет смысл использовать хеш-теги, к примеру #ru_job или #msk_job.
При условии того, что в твиттере процент гигов и людей технических — очень велик, то найти необходимого работника — вполне посильная задача.
Но если у вас мало подписчиков, то имеет смысл использовать хеш-теги, к примеру #ru_job или #msk_job.
При условии того, что в твиттере процент гигов и людей технических — очень велик, то найти необходимого работника — вполне посильная задача.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
для Вас их посты не имеют смысла, для меня тоже, а для их небольшого мира — имеют. они быдло от этого? смсками тоже только пользуется получается. эти люди используют сервис как простой, быстрый и дешевый способ ощения, почему же они быдло от этого? Они не поливают никого грязью, не матерятся, местами даже думают. ну почему они быдло?
«А вы пользуетесь граблями? Нет, для меня лопата лучше!»
Почему вы сравниваете сервисы предназначенные для разных целей? ЖЖ для больших обдуманных статей, RSS для агрегации новостей с разных сайтов, IM для онлайн общения «здесь и сейчас». Твиттер для сиеминутного сообщения куче народу, которая фолловит.
Я пользуюсь и тем и другим и меня это вообще не напрягает. Я не читаю в твиттере людей, которые пишут «Чешу палец левой ноги. Чешу палец правой ноги.» Я читаю тех, чьи мысли и ссылки мне интересны и они меня окружают! Каждый человек окружает себя теми людьми, которых он заслуживает. У меня в твиттере нет быдла.
Почему вы сравниваете сервисы предназначенные для разных целей? ЖЖ для больших обдуманных статей, RSS для агрегации новостей с разных сайтов, IM для онлайн общения «здесь и сейчас». Твиттер для сиеминутного сообщения куче народу, которая фолловит.
Я пользуюсь и тем и другим и меня это вообще не напрягает. Я не читаю в твиттере людей, которые пишут «Чешу палец левой ноги. Чешу палец правой ноги.» Я читаю тех, чьи мысли и ссылки мне интересны и они меня окружают! Каждый человек окружает себя теми людьми, которых он заслуживает. У меня в твиттере нет быдла.
вот собственно из за таких "@_wildej_ для PC или для консоли купил?" твитов я отписался оттуда, все кто был мне более менее интересен — грешили таким делом. а я не знаю этого пользователя и мне не интересно что ему пишут.
Это как громко крикнуть в толпе «Класные у тебя часы!».
Это квинтессенция СПАМа.
Это просто не для меня.
Я конечно не буду называть вас быдлом (я просто с вами не знаком).
Но мне интересно как бы вы назвали человека, который предположим стоит вместе с вами в очереди к врачу и через чур громко разговаривает не с вами (причем он может говорить неслышно для вас, но говориит нарочито громко). а вы вынуждены слушать обрывки диалога.
Это как громко крикнуть в толпе «Класные у тебя часы!».
Это квинтессенция СПАМа.
Это просто не для меня.
Я конечно не буду называть вас быдлом (я просто с вами не знаком).
Но мне интересно как бы вы назвали человека, который предположим стоит вместе с вами в очереди к врачу и через чур громко разговаривает не с вами (причем он может говорить неслышно для вас, но говориит нарочито громко). а вы вынуждены слушать обрывки диалога.
Зарегистрирован, но практически не пользуюсь, он мне почему-то сразу не приглянулся :\, в данный момент вообще оградил себя, в этом плане, только хабром и juick-ом, на остальное просто нет времени.
PS. ну естественно еще поисковик, почта, jabber, icq, ну и скайп изредка расчехляю :)
PS. ну естественно еще поисковик, почта, jabber, icq, ну и скайп изредка расчехляю :)
я пытался пользоваться, но как то не пошло.
Да нормуль сервис.
Он непонятен до тех пор пока вы не найдете удобного способа коммуникации с ним.
Например через плагин к IM.
Получается что то типа чата наоборот.
В обычном чате вы выбираете чат комнату и выбираете кому написать.
Тут наоборот вы выбираете кого читать.
Отличный способ постить баяны вместо того что бы рассылать эцсамое в локальную рассылку или еще хуже спамить в аську.
Он непонятен до тех пор пока вы не найдете удобного способа коммуникации с ним.
Например через плагин к IM.
Получается что то типа чата наоборот.
В обычном чате вы выбираете чат комнату и выбираете кому написать.
Тут наоборот вы выбираете кого читать.
Отличный способ постить баяны вместо того что бы рассылать эцсамое в локальную рассылку или еще хуже спамить в аську.
Сделай лучше опрос: «Давно ли вы слышали пение птиц? Или хотя бы того же воробья?» Лично я их уже их не видел даже давно.
Пользуюсь, пишу читаю.
Нерастраченная социальность требует реализации )
Нерастраченная социальность требует реализации )
Ну как… чисто за себя скажу:
Я твитера не понимаю и не пользуюсь. ИМХО есть более удобные технологии для всего, что через него пытаются пропихнуть (чтение новостей и прочее)
Агрессивная политика, когда всем пытаются его впарить и обсуждают какие-то абстрактные политики монетизирования, лишь бы twitter мелькало почаще наоборот меня как-то от него отвернуло.
Ну и наконец, ИМХО, основной контингент твиттера на данный момент — девочки MTV и молодые мишки-фанаты наших президентов, которые, как известно, стараются цепляться за все, что начинают обсуждать, показывая какие они прогрессивные (личный блог президента, личный видеоподкаст, личный твиттер — прям Тимати, а не Медведев). Новости как-то сбоку к нему примазались, гораздо ведь интереснее что на фабрике звезд маша подралась с сашей и паша все это чиркнул побыстрому в твиттер.
ЗЫ: мое ИМХО, если не нравится — не читайте.
Я твитера не понимаю и не пользуюсь. ИМХО есть более удобные технологии для всего, что через него пытаются пропихнуть (чтение новостей и прочее)
Агрессивная политика, когда всем пытаются его впарить и обсуждают какие-то абстрактные политики монетизирования, лишь бы twitter мелькало почаще наоборот меня как-то от него отвернуло.
Ну и наконец, ИМХО, основной контингент твиттера на данный момент — девочки MTV и молодые мишки-фанаты наших президентов, которые, как известно, стараются цепляться за все, что начинают обсуждать, показывая какие они прогрессивные (личный блог президента, личный видеоподкаст, личный твиттер — прям Тимати, а не Медведев). Новости как-то сбоку к нему примазались, гораздо ведь интереснее что на фабрике звезд маша подралась с сашей и паша все это чиркнул побыстрому в твиттер.
ЗЫ: мое ИМХО, если не нравится — не читайте.
имхо это круто.
про основную аудиторию спорить глупо — масса везде масса и на улице и в твиттере.
только покажите где агрессивное пропихивание — правда интересно
про основную аудиторию спорить глупо — масса везде масса и на улице и в твиттере.
только покажите где агрессивное пропихивание — правда интересно
>Я твитера не понимаю и не пользуюсь
> ИМХО, основной контингент твиттера на данный момент — девочки MTV и молодые мишки-фанаты наших президентов
Чорт. Даже нельзя возмутиться фразой «вы что, твиттер не видели, там же кроме айтишников никого нет?!» — вы же и так согласны, что не видели :))
> ИМХО, основной контингент твиттера на данный момент — девочки MTV и молодые мишки-фанаты наших президентов
Чорт. Даже нельзя возмутиться фразой «вы что, твиттер не видели, там же кроме айтишников никого нет?!» — вы же и так согласны, что не видели :))
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Только читаю.
Не пользуюсь, ибо где-то 150 символом мне катастрофически не хватает.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
благодаря Twitter я познакомился с кучей народу перед 404fest, а до этого не понимал wtf
Аккаунт есть, пытаюсь иногда приспобить для бизнес-нужд (ну где не плюнь советуют). Пока не особо успешно. А вообще ИМХО там маркетологов больше чем нормальных пользователей. И это убивает саму суть. Посмотрите сколько у обычного твиттерянина читателей и сколько читает он сам. Как правило, несколько сотен (часто тысяч) — это значит только одно этот человек сервисом не пользуется. Ну, или пользуется, но не по назначению — как измерителем своего Моджо. Скажи мне скольким ты фолувишь и я скажу пользуешься ли ты Твиттером или ты просто его используешь :-)
Нет, блин, это он пользуется мной =(
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
с первых дней не люблю это го#но, желаю проекту скорейшего завершения ибо не стоит выеденного яйца. Лично для себя еще ни разу не увидел ни какой пользы от данного сервиса и не должно такое скудное создание делать людям миллионы. прощайкарма
Я не знаю, зачем мне нужен твиттер. Вряд ли мои друзья, истинных айтишников среди которых не такой уж и большой процент, будут его читать. На остальных мне всё равно, а для друзей есть статус в icq…
Пользуюсь, но в основном для постинга того, что на отдельный пост для блога и ЖЖ не тянет. Поставил вывод в сайдбар вордпресса — мне хватает.
Пользуюсь, пишу-читаю.
Присоединяюсь к тем, кто говорит что новости там получаешь очень быстро.
Из забавных фишек — нравится twitpic — увидел что-то забавное, сфоткал и сразу запостил. Интересны «жизненные» фото разных мест, где бывают те, чьи сообщения отслеживаю.
Стиль ведения его — дело каждого. Кто-то пишет интересно, кто-то не очень — это субъективно. Там слишком много пользователей, и не стоит всех выравнивать под одну гребенку.
RSS, twitter, jabber, icq, lj… — «choose your poison» =)
Присоединяюсь к тем, кто говорит что новости там получаешь очень быстро.
Из забавных фишек — нравится twitpic — увидел что-то забавное, сфоткал и сразу запостил. Интересны «жизненные» фото разных мест, где бывают те, чьи сообщения отслеживаю.
Стиль ведения его — дело каждого. Кто-то пишет интересно, кто-то не очень — это субъективно. Там слишком много пользователей, и не стоит всех выравнивать под одну гребенку.
RSS, twitter, jabber, icq, lj… — «choose your poison» =)
Это он мной пользуется. Уже два года как.
Использую постоянно. В основном как источник новостей. Скорость обмена информацией выше чем в блогах, к тому же унифицирован поиск.
К сожалению, в рунете твиттер (впрочем, RSS это тоже касается) мало применим, в силу правила 90+9+1. Алзо, рекомендую тщательнее выбирать юзеров для following. В моей подписке практически никто не пишет о быте и не постит развлекательный контент, поэтому и читать ее интересно.
К сожалению, в рунете твиттер (впрочем, RSS это тоже касается) мало применим, в силу правила 90+9+1. Алзо, рекомендую тщательнее выбирать юзеров для following. В моей подписке практически никто не пишет о быте и не постит развлекательный контент, поэтому и читать ее интересно.
уже нет. % полезной инфы низок.
Раньше я в таких топиках задавал вопрос «для чего он нужен», но теперь и сам могу на него ответить, если кому-то интересно.
Я в твиттере в основном мониторю информацию по интересующим меня техническим вопросам. Т.е. мне нравится браузер Опера, и фреймворк Kohana, я слежу по этому поводу за pepelsbey, Hicksdesign, YodaPunk, Shadowhand, отчего получаю профит в наиболее свежей информации из первых рук. Пробовал следить за просто интересными личностями, быстро надоедало, удалял. Чем это лучше Rss? Далеко не все, что пишут эти люди выкладывается куда-то еще. pepelsbey часто травит душу вкусностями Presto 2.4, выкладывая скриншоты. Совсем редко пишу сам, в основном об очередных багах нетката и эксплорера (ага, так и получается, любим одних, спим с другими), или о новых статьях на хабре, чаще собственных.
Я в твиттере в основном мониторю информацию по интересующим меня техническим вопросам. Т.е. мне нравится браузер Опера, и фреймворк Kohana, я слежу по этому поводу за pepelsbey, Hicksdesign, YodaPunk, Shadowhand, отчего получаю профит в наиболее свежей информации из первых рук. Пробовал следить за просто интересными личностями, быстро надоедало, удалял. Чем это лучше Rss? Далеко не все, что пишут эти люди выкладывается куда-то еще. pepelsbey часто травит душу вкусностями Presto 2.4, выкладывая скриншоты. Совсем редко пишу сам, в основном об очередных багах нетката и эксплорера (ага, так и получается, любим одних, спим с другими), или о новых статьях на хабре, чаще собственных.
не пользуюсь и не вижу смысла.
Пользуюсь. Не понимаю такого огромного количества комментариев в стиле «говно», «отстой», «для быдла». Не нравится, не понимаете, не ваше? Там выберите, что вам по душе, зачем оскорблять выбор других? Я, например, познакомился там с множеством интересных людей по интересам, могу следить за съёмочным процессом фильма в тви-ленте режиссёра практически в реальном времени и т.п. Всего должно быть в меру, чтобы не мешало всему остальному в вашей жизни. А ненависть можно конвертировать в трудовой процесс, для получения действительной выгоды и благополучия :)
+1
Согласен, не все ли равно — каким способом отправлять или получать сообщения? сейчас этих сервисов полно: twitter, аська, джаббер, мсн, мейл агент — где то есть чаты, где то нет, — ведь важен не способ общения, а результат. Ну нравится тебе твиттер — пользуйся, не нравится — придумай свой сервис и пользуйся им. Я думаю, что коли не было бы спроса на твиитер — не было б и предложения.
Согласен, не все ли равно — каким способом отправлять или получать сообщения? сейчас этих сервисов полно: twitter, аська, джаббер, мсн, мейл агент — где то есть чаты, где то нет, — ведь важен не способ общения, а результат. Ну нравится тебе твиттер — пользуйся, не нравится — придумай свой сервис и пользуйся им. Я думаю, что коли не было бы спроса на твиитер — не было б и предложения.
Ну почему сразу «оскорблять».
Я много могу назвать лаконично: «говно».
И буду прав для себя, ибо так и считаю, а уж потом, если попросят, смогу развернуть ответ: «почему говно».
Я много могу назвать лаконично: «говно».
И буду прав для себя, ибо так и считаю, а уж потом, если попросят, смогу развернуть ответ: «почему говно».
Пишу туда, но пока не воспользовался.
Кстати, такого варианта в опросе нет.
Как вы туда пишите, не пользуясь?
Писать и пользоваться — разные вещи. Пользоваться — это, например, разрекламировать свой продукт или раздуть скандальчик или ещё что. Я туда просто пишу.
омг, понятие «писать» входит в понятие «пользоваться». Еще я пользуюсь ручкой для написания букв на бумаге.
вот, если не верите, slovari.yandex.ru/dict/ushakov/article/ushakov/16-2/us355404.htm?text=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F
вот, если не верите, slovari.yandex.ru/dict/ushakov/article/ushakov/16-2/us355404.htm?text=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F
Не пользуюсь. Не нужно и не серьёзно. Стиль SMS и тучи смайликов не впечатляют.
Пользуюсь Плюрком, т.к. Твиттер совершенно неудобен, когда нужно откомментировать чужое сообщение.
Воздержавшиеся, видимо, вообще не знают что это — счастливые. Сам не пользуюсь.
Одно другому не мешает. Также и микроблогинг не мешает блогингу. Твиттер — простой способ легко «распространить» свою мысль, поделиться ссылкой на интересную статью (которая может быть написана в не микроблоге) и т.д… Проще говоря, Твиттер — это как аська — обмен сообщениями. А сравнивать аську и блоги — бред т.к. это абсолютно разные вещи.
Поэтому, многие блогеры (популярные и не очень) пользуются и твиттером и нормальные блоги ведут, не причиняя «вреда» не кому.
Поэтому, многие блогеры (популярные и не очень) пользуются и твиттером и нормальные блоги ведут, не причиняя «вреда» не кому.
Удобней чем строчить в жж десять мелких постов забивая друзьям ленту. Так что пользуюсь немного. Да и Линча видеть в своем треде и прикольно и забавно, будто сидит тут рядом )
Твиттер это базар.
Все стоят и кричат о чём-то своём. Сами посудите — если цитировать Войну и Мир, то вас никто слушать не будет, а если что-нибудь интересное и лаконичное писать — люди заинтересуются.
А ты ходишь по этому базару и обращаешь внимание на то, что тебе интересно. Стоишь, слушаешь, вопросы задаёшь.
А если очень интересно стало, то можно и в сторонку отойти, пообщаться в аське или даже по телефону.
А если не интересно — то и фик с ним, никто никому ничего не должен и никто не ждёт особенного внимания к своей персоне.
Кстати инвайт на Гугль Волну я там получил и раздают их там твиттеряне чаще чем в других местах. Это к вопросу о мтв-шных девочках и быдлах. ;)
Все стоят и кричат о чём-то своём. Сами посудите — если цитировать Войну и Мир, то вас никто слушать не будет, а если что-нибудь интересное и лаконичное писать — люди заинтересуются.
А ты ходишь по этому базару и обращаешь внимание на то, что тебе интересно. Стоишь, слушаешь, вопросы задаёшь.
А если очень интересно стало, то можно и в сторонку отойти, пообщаться в аське или даже по телефону.
А если не интересно — то и фик с ним, никто никому ничего не должен и никто не ждёт особенного внимания к своей персоне.
Кстати инвайт на Гугль Волну я там получил и раздают их там твиттеряне чаще чем в других местах. Это к вопросу о мтв-шных девочках и быдлах. ;)
Сам не пишу ничего, читаю новости друзей.
Т.к. никто из моих знакомых в твиттере не сидит, никого там не читаю и использую твиттер только для репостинга из жуика, а вот там сидят некоторые мои знакомые. :) А, еще себе на блог повесил твиттеровскую (фактически жуиковскую) ленту. Вообще твиттер мне не очень нравится, не в последнюю очередь из-за ограничения на максимальный размер сообщения.
Поначалу пользовался — относительно много писал, читал некоторое число друзей (только тех, с кем знаком либо лично, либо уже давно по ЖЖ), но в последнее время эти люди стали писать мало, поэтому я стал мониторить сообщения незнакомых людей и ужаснулся — какой это все-таки информационный шум. Теперь стараюсь пользоваться редко. Получается.
1) ненавязчивый
2) краткость — сестра таланта
3) сама идея статусов нравится
4) помогает держаться в коннекте с занятыми людьми, помогает людям держаться со мной в коннекте, когда я занят
2) краткость — сестра таланта
3) сама идея статусов нравится
4) помогает держаться в коннекте с занятыми людьми, помогает людям держаться со мной в коннекте, когда я занят
Juick как-то теплее, ламповее.
А мне нравится ограничение в 140 символов. Это заставляет искать (и находить) новые слова, и выражать свои мысли кратко и четко.
Зарегистрирован, не разу не писал, практически никого не фоловлю, но народ почему-то меня фоловит и фоловеры добавляются, в чем подвох?
Как говорится, разница между лекарством и ядом в дозе.
я туда сливаю через твитфид все расшары из ридера может кому-то пригодится, а так читать и писать в него смысла нет. как кто «пожрал-поспал» мне не интересно, а делится ссылками на интересное удобней в ридере.
А что такое Twitter?
Провокационный опрос оказался, даже iPhone приплели в начале комментов.
Сервис хорош для тех, кто нашел ему полезное применение. Я пользую, мне нравится, точка.
Сервис хорош для тех, кто нашел ему полезное применение. Я пользую, мне нравится, точка.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарегистрировался чтобы имя не заняли, читаю иногда.
Пользуюсь сервисом Twilert, который ежедневно присылает мне список твитов, в которых фигурируют инетерсующие меня ключевые слова — для меня это один из способов узнавать что-то новое по нужным мне тематикам. Но в ежедневных дайджестах все равно много шлака: повторяющихся твитов от 10 человек, скопированных друг у друга, и бессодержательных лыдыбров о том, что человек где-то услышал о той или иной проблеме или думает о ней (меня оно, простите за мой французский, е&%т, о чем ты думаешь, %username%?). Но приходится с этим мириться, т.к. все-таки нет-нет да проскочит что-то действительно стоящее, чего не присылает Google Alerts.
Собственно, понимая, сколько бесполезной информации есть в Твиттере и без моего участия, предпочитаю не усугублять, к тому же есть другие способы более продуктивно потратить свое время. Поэтому проголосовал «нет».
Собственно, понимая, сколько бесполезной информации есть в Твиттере и без моего участия, предпочитаю не усугублять, к тому же есть другие способы более продуктивно потратить свое время. Поэтому проголосовал «нет».
Дегенераты фоловят таких же дегенератов, а потом говорят, что твиттер — говно. Это всего лишь средство коммуникации, такое же как сотовый телефон, имейл или речевой аппарат, и если вас встречает там только плохое, то это ваши проблемы.
после предварительных результатов этого голосования, еще раз убедился что правильно поступил, что не зарегистрировался и даже не заходил туда не разу.
вообще кто то может сформулировать что это и для чего?
вообще кто то может сформулировать что это и для чего?
Я завёл себе Twitter после 404fest.
Там всякие прикольности писали, что мне тоже захотелось туда что-нибудь написать, а аккаунта-то и небыло. После этого дал себе обещание, что когда приду домой обязательно заведу.
Там всякие прикольности писали, что мне тоже захотелось туда что-нибудь написать, а аккаунта-то и небыло. После этого дал себе обещание, что когда приду домой обязательно заведу.
зарегистрировался в нем, когда он еще не был широко известен, но не осилил.
так, фоновый информационный шум, мне он не нужен.
так, фоновый информационный шум, мне он не нужен.
Пользуюсь твитером только для получения коротких новостей с определённых сайтов или от разработчиков… но не нравится когда делают как хабре просто вываливая туда подобие rss подписки.
А нас в универе пользоваться заставляют для классовю Может их подкупили?)
NYC
NYC
Зарегистрировался давно, пару раз писал, но вот надо ли оно кому-то, весьма сомнительно.
Друзей у меня там нет, так что не пользуюсь. Хотя иногда читаю, по крайней мере перед запуском Quake Live читал их новости от разработчиков, может и можно было настроить твиттер2рсс, но мне было влом.
Друзей у меня там нет, так что не пользуюсь. Хотя иногда читаю, по крайней мере перед запуском Quake Live читал их новости от разработчиков, может и можно было настроить твиттер2рсс, но мне было влом.
Проголосовал за «да», за топик — «минус».
Ну сколько, черт возьми, можно мусолить?
Ну сколько, черт возьми, можно мусолить?
Он полезен для бизнеса, чтобы быстро кидать важную информацию. А чисто для надписей в духе «классно побухали» — бессмысленен.
Сам не пользуюсь, честно говоря не понимаю о чем там писать, увы.
Однако одного хорошего человека попросил создать твитт для сайта (RSS подключили) и с кем-нибудь этим аккаунтом познакомиться.
Так что нет-нет, а в статистике да проскочит несколько переходов с твиттера.
Однако одного хорошего человека попросил создать твитт для сайта (RSS подключили) и с кем-нибудь этим аккаунтом познакомиться.
Так что нет-нет, а в статистике да проскочит несколько переходов с твиттера.
Не пользуюсь. Потому как не придумал полезную для него нагрузку.
Вспомнил один ролик про твиттер.
к сожалению, не успеваю найти его на ютубе, а даю ссылку на ту страницу, где видел сам: here
к сожалению, не успеваю найти его на ютубе, а даю ссылку на ту страницу, где видел сам: here
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не понимаю, зачем он вообще нужен
В моей компании забанен.
надоело читать сообщения вида: «сижу в кафешечке...», «что мне сделать: пожрать или посрать?», «смотрю киношечку», «доброе утро твиплы», «спокойной ночи тви», «привет тви», «пока тви», «гуляю — тут клева», «не гуляю — депрессняк», «я приехал», «я — уехала»… «как у вас дела твиплы?», «я — плохая», «я- хорошая», «читайте у меня в блоге»…
еще бесит жутко, когда 3-4 человека, которых ты читаешь общаются между собой, а ты вообще не понимаешь о чем это… пишите директы блин!!! или группы уже сделайте что-ли…
короче хорошая идея загублена всяким дерьмом… 99% сообщений — не интересуют меня совершенно… а разгребать — достало… т.к. фолловеры растут с каждым днем…
думаю, что через месяцев 10-12 все забудут о твиттере…
еще бесит жутко, когда 3-4 человека, которых ты читаешь общаются между собой, а ты вообще не понимаешь о чем это… пишите директы блин!!! или группы уже сделайте что-ли…
короче хорошая идея загублена всяким дерьмом… 99% сообщений — не интересуют меня совершенно… а разгребать — достало… т.к. фолловеры растут с каждым днем…
думаю, что через месяцев 10-12 все забудут о твиттере…
Думается мне, что если 99% сообщений «не интересуют совершенно» — таких людей просто незачем фолловить. А от тех, кто фолловит, к счастью, река «всякого Д» не льётся ;)
Что касается важной информации от важных людей, новостей в большом или маленьком мире или новых постов на сайтах, которые хочется вынести из RSS, — твиттер помогает.
P.S. После «спокойной ночи, тви» вспомнил твиттер бобука :)
Что касается важной информации от важных людей, новостей в большом или маленьком мире или новых постов на сайтах, которые хочется вынести из RSS, — твиттер помогает.
P.S. После «спокойной ночи, тви» вспомнил твиттер бобука :)
Твітер хорошый неназойливый «месенджер» с функцыей RSS + неплохой коментатор футбольных игор
3800-апдейтов (наверное слишко много пишу) 500-фоловеров (но кому то ето интересно)
3800-апдейтов (наверное слишко много пишу) 500-фоловеров (но кому то ето интересно)
Не понял его смысла (точнее смысла микроблоггинга в целом)- для онлайн общения с друзьями (и в реале, и с теми, с кем знаком чисто по интернету) мне достаточно различных IM со статусами, для новостей — RSS и e-mail рассылки
Плюсы Твиттера: информативность, скорость, защищенность, незаспамленность, интерактивность, концептуальная простота
1. Информативность складывается из сжатого стиля изложения твитов (по горизонтали много влезает), скорости чтения ленты (по вертикали видно сразу много твитов), насыщенности ссылками (сокращатели bit.ly и подобные удобные способы вставки ссылки в твит), которая существенно выше ЖЖ и ему подобных блогов (не говоря уже о соцсетях, в которых ссылок оч мало)
2. Скорость вызвана тем что подавляющее большинство твитерян (пока международных) твитит и читает твиттер из телефонов (через смс) и смартфонов (через клиентов). Вы едете в метро, стоите в пробке, сидите в кафе, или на скучном совещании и в одним взглядом получаете личную информационную картину: от друзей до новостей и медиаблогов. Соответственно, и скорость ответа на порядок выше традиционных сред — речь даже не о минутах а, более-менее, о секундах — все вместе это дает невероятное ощущение причастности к происходящему в мире здесь и сейчас. Как сказал Иван Уильямс (создатель Блоггера и Твиттера) в своей лекции на ТЕДе: твиттер это очень просто, это когда я написал СМС и через несколько секунд ее прочитали 60 тыс человек
3. Защищенность складывается из многих вещей: (1) от троллей: представьте, вы читаете интересного сообщение от интересного человека, но спасены от гоблинов-комментаров, точнее вы видите в своей ленте только реакцию своих (уже проверенных) друзей, по сути проекцию дискуссии на свой круг, либо же его собственные ответы, но только на те комменты (а он их видит) которые показались ему лично важными и интересными. Иными словами, если тролли в твиттере и есть, то их никто не никогда не прочитает. Все потому что в твиттере нет традиционного для блогов поста и комментов к нему, нет и троллей, которые зарабатывают капитал, устраивая срач в блогах знаменитостей. Знаменитостям нечего боятся огрести кучу мусора в комментах, не надо никого банить, разбираться с цензурой и тд и тп. — ведь никто никогда не прочитает троллинговые комменты! Точнее их прочитают только друзья тролей, и шанс повысить свою видимость у тролля нулевой. (2) Нет графоманов, которые взрывают вашу ленту длинными бессмысленными текстами
3. Незаспамленность: mashable.com/2009/09/13/twitter-spammers/ — прочтя этот текст, станет понятно, какие недорогие и несложные механизмы в твиттере избавляют его от большого количества вида спам и абьюза.
4. Интерактивность — твиттер подталкивает к оперативной реакции и оперативному написанию текста. Почему? (1) краткий формат освобождает от «обязательств» по качеству текста, (2) нет страха троллинга у популярных авторов — см выше, (2) — скорость попадания к вам информации, в том числе в виде ревтитов такова, что побуждает вас к быстрой ответной реакции, (4) смс-гейты (не дешевые пока только у нас) делают твиттер самым обычным смс (но только с мультикастом на друзей), который по определению супероперативен, (5) все это вместе в подталкивает к оперативному ответному написанию текста
5. Простота. Простые системы побеждают сложные. В unix «всё — это файл». В twitter «всё — это поиск». При помощи такого незамсловатого (но доведенного до совершенства в том числе то 1-2 сеундной латентности в real-time) механизма как полнотекстовый поиск, по сути, в твиттере сделано всё. Твиты автора — это ПОИСК по первому слову (всегда имя автора), ответы на ваши твиты — это ПОИСК вашего имени, но «с собакой», группы — это ПОИСК «слова-группы» но с хэштегом. Даже сообщества сделаны через ПОИСК. Вдумайтесь, сколько нужно сделать действий чтобы создать сообщество для какого нибудь события в ЖЖ, выбрать его при написании поста, написать туда пост, рассказать о нём друзьям, им, в свою очередь, выбрать это сообщество, пройти процедуру присоединения к сообществу, написать туда пост, решить проблему с кросспостом и тем, что не все читающие, прочитают то, что вы написали в сообщество, и тд и тп. В твиттере сообщество создается в момент, когда вы пишете твит: вы выбираете слово для сообщества и помечаете его хэштегом. Всё. Сообщество создано. Все друзья о ней тоже уже узнали, так как они прочитали ваш твит. Чтобы им написать «в сообщество» им надо лишь упомянуть нужное слово в твите. Чтобы новичку присоединиться к сообществу достаточно написать такое же слово с тегом в своем твите, его прочитают интересующиеся и зафоловят если он не спамер (иначе заблокируют и см пп выше). Заодно этот механизм — идеальный способ задавать вопросы лектору, спорить на круглых столах и тд и тп.
Ну а минусы твиттера?
Наверное они проистекают из плюсов, но я их не знаю.
PS
два совета спорящим выше: первое — не пользоваться твиттером из веба, поставьте его себе на телефон, и второе, не фоловьте тех, кто вам не интересен, это не facebook и vkontakte и даже не ЖЖ, здесь отношение читаемый и читатель — принципиально ассиметричны, наоборот фоловьте интересные твит-каналы: микрософт, гугл, разные интересные медиа и тд.
1. Информативность складывается из сжатого стиля изложения твитов (по горизонтали много влезает), скорости чтения ленты (по вертикали видно сразу много твитов), насыщенности ссылками (сокращатели bit.ly и подобные удобные способы вставки ссылки в твит), которая существенно выше ЖЖ и ему подобных блогов (не говоря уже о соцсетях, в которых ссылок оч мало)
2. Скорость вызвана тем что подавляющее большинство твитерян (пока международных) твитит и читает твиттер из телефонов (через смс) и смартфонов (через клиентов). Вы едете в метро, стоите в пробке, сидите в кафе, или на скучном совещании и в одним взглядом получаете личную информационную картину: от друзей до новостей и медиаблогов. Соответственно, и скорость ответа на порядок выше традиционных сред — речь даже не о минутах а, более-менее, о секундах — все вместе это дает невероятное ощущение причастности к происходящему в мире здесь и сейчас. Как сказал Иван Уильямс (создатель Блоггера и Твиттера) в своей лекции на ТЕДе: твиттер это очень просто, это когда я написал СМС и через несколько секунд ее прочитали 60 тыс человек
3. Защищенность складывается из многих вещей: (1) от троллей: представьте, вы читаете интересного сообщение от интересного человека, но спасены от гоблинов-комментаров, точнее вы видите в своей ленте только реакцию своих (уже проверенных) друзей, по сути проекцию дискуссии на свой круг, либо же его собственные ответы, но только на те комменты (а он их видит) которые показались ему лично важными и интересными. Иными словами, если тролли в твиттере и есть, то их никто не никогда не прочитает. Все потому что в твиттере нет традиционного для блогов поста и комментов к нему, нет и троллей, которые зарабатывают капитал, устраивая срач в блогах знаменитостей. Знаменитостям нечего боятся огрести кучу мусора в комментах, не надо никого банить, разбираться с цензурой и тд и тп. — ведь никто никогда не прочитает троллинговые комменты! Точнее их прочитают только друзья тролей, и шанс повысить свою видимость у тролля нулевой. (2) Нет графоманов, которые взрывают вашу ленту длинными бессмысленными текстами
3. Незаспамленность: mashable.com/2009/09/13/twitter-spammers/ — прочтя этот текст, станет понятно, какие недорогие и несложные механизмы в твиттере избавляют его от большого количества вида спам и абьюза.
4. Интерактивность — твиттер подталкивает к оперативной реакции и оперативному написанию текста. Почему? (1) краткий формат освобождает от «обязательств» по качеству текста, (2) нет страха троллинга у популярных авторов — см выше, (2) — скорость попадания к вам информации, в том числе в виде ревтитов такова, что побуждает вас к быстрой ответной реакции, (4) смс-гейты (не дешевые пока только у нас) делают твиттер самым обычным смс (но только с мультикастом на друзей), который по определению супероперативен, (5) все это вместе в подталкивает к оперативному ответному написанию текста
5. Простота. Простые системы побеждают сложные. В unix «всё — это файл». В twitter «всё — это поиск». При помощи такого незамсловатого (но доведенного до совершенства в том числе то 1-2 сеундной латентности в real-time) механизма как полнотекстовый поиск, по сути, в твиттере сделано всё. Твиты автора — это ПОИСК по первому слову (всегда имя автора), ответы на ваши твиты — это ПОИСК вашего имени, но «с собакой», группы — это ПОИСК «слова-группы» но с хэштегом. Даже сообщества сделаны через ПОИСК. Вдумайтесь, сколько нужно сделать действий чтобы создать сообщество для какого нибудь события в ЖЖ, выбрать его при написании поста, написать туда пост, рассказать о нём друзьям, им, в свою очередь, выбрать это сообщество, пройти процедуру присоединения к сообществу, написать туда пост, решить проблему с кросспостом и тем, что не все читающие, прочитают то, что вы написали в сообщество, и тд и тп. В твиттере сообщество создается в момент, когда вы пишете твит: вы выбираете слово для сообщества и помечаете его хэштегом. Всё. Сообщество создано. Все друзья о ней тоже уже узнали, так как они прочитали ваш твит. Чтобы им написать «в сообщество» им надо лишь упомянуть нужное слово в твите. Чтобы новичку присоединиться к сообществу достаточно написать такое же слово с тегом в своем твите, его прочитают интересующиеся и зафоловят если он не спамер (иначе заблокируют и см пп выше). Заодно этот механизм — идеальный способ задавать вопросы лектору, спорить на круглых столах и тд и тп.
Ну а минусы твиттера?
Наверное они проистекают из плюсов, но я их не знаю.
PS
два совета спорящим выше: первое — не пользоваться твиттером из веба, поставьте его себе на телефон, и второе, не фоловьте тех, кто вам не интересен, это не facebook и vkontakte и даже не ЖЖ, здесь отношение читаемый и читатель — принципиально ассиметричны, наоборот фоловьте интересные твит-каналы: микрософт, гугл, разные интересные медиа и тд.
Спасибо за разумные доводы и, главное, дельные советы.
По моему, большинство «непонимающих» (кстати, удивлен что на хабре их оказалось так много) появилось именно из-за того, что люди пытаются использовать твиттер как жж или вконтакте. Ибо как только человек ставит твиттер на телефон и фолловит десяток своих реальных друзей — он обычно сразу все понимает и начинает пользоваться :)
Но в России пока показатели проникновения интернета (и вообще высоких технологий) недостаточно высоки, чтобы в твиттере набралась критическая масса пользователей — и этого «десятка реальных друзей» для большинства пытающихся просто не набирается.
По моему, большинство «непонимающих» (кстати, удивлен что на хабре их оказалось так много) появилось именно из-за того, что люди пытаются использовать твиттер как жж или вконтакте. Ибо как только человек ставит твиттер на телефон и фолловит десяток своих реальных друзей — он обычно сразу все понимает и начинает пользоваться :)
Но в России пока показатели проникновения интернета (и вообще высоких технологий) недостаточно высоки, чтобы в твиттере набралась критическая масса пользователей — и этого «десятка реальных друзей» для большинства пытающихся просто не набирается.
Илья всё правильно говорит.
Вообще, если мы соберёмся воевать с кем-нибудь, например, с США или Латвией, то главное – сразу назначить тэг в Твиттере, скажем #war2011, чтобы все заинтересованные лица с той и другой стороны могли следить за темой.
А то в век Твиттера история с грузинской войной достойна сожаления – все аутично шмаляют друг в друга и хоть бы кто-то полслова запостил.
Шмалять – шмаляй, но комментируй свои действия.
Сейчас иначе нельзя, не по понятиям.
Вообще, если мы соберёмся воевать с кем-нибудь, например, с США или Латвией, то главное – сразу назначить тэг в Твиттере, скажем #war2011, чтобы все заинтересованные лица с той и другой стороны могли следить за темой.
А то в век Твиттера история с грузинской войной достойна сожаления – все аутично шмаляют друг в друга и хоть бы кто-то полслова запостил.
Шмалять – шмаляй, но комментируй свои действия.
Сейчас иначе нельзя, не по понятиям.
я бы про ссылки отдельно вынес. твиттер это как минимум наполовину система обмена интересными ссылками. и источник трафика, как уж без этого. твиттер не жмотит, он радует.
Пользуюсь. Для коммуникаций со своим кругом. И для мониторинга интересных источников.
Вот в тему замечательный пост тов. Скобла про сравнение Твиттера и (очень хорошей, но обычной) RSS-читалки
scobleizer.posterous.com/why-i-dont-use-google-reader-anymore
scobleizer.posterous.com/why-i-dont-use-google-reader-anymore
Я его забросил. Слишком много времени отнимал.
Пользуюсь Твиттером через джаббер tweet.im, очень удобно – получаю все в режиме реального времени, так как джаббер у меня включен почти всегда. Можно сразу ответить. Все оперативно.
Странные отзывы…
Многие спрашивают — «а что это мне дает?» это неправильный подход.
Лучше спросите себя — «а мне есть что сказать?»
И если вам кажется, что есть — то направляйте ваш поток сознания в ноосферу через твиттер, попутно читая тех, кто вам интересен (путем фоллова), или какие-то конкретные темы (через поиск по словам и хэштэгам).
И вот только тогда вы получите «PROFIT!!!»… Например, в виде обратной связи. Сможете в реалтайме оценить, кому интересно, то что вы думаете (в виде фолловеров), и насколько им это интересно (в виде реплаев). А так же будете в курсе того, что творится вокруг вас (зависит от того что вам интересно и кого читаете), сможете задавать вопросы в никуда, получая вполне разумные ответы из ниоткуда…
И воообще, это интересно ;)
Многие спрашивают — «а что это мне дает?» это неправильный подход.
Лучше спросите себя — «а мне есть что сказать?»
И если вам кажется, что есть — то направляйте ваш поток сознания в ноосферу через твиттер, попутно читая тех, кто вам интересен (путем фоллова), или какие-то конкретные темы (через поиск по словам и хэштэгам).
И вот только тогда вы получите «PROFIT!!!»… Например, в виде обратной связи. Сможете в реалтайме оценить, кому интересно, то что вы думаете (в виде фолловеров), и насколько им это интересно (в виде реплаев). А так же будете в курсе того, что творится вокруг вас (зависит от того что вам интересно и кого читаете), сможете задавать вопросы в никуда, получая вполне разумные ответы из ниоткуда…
И воообще, это интересно ;)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Ты им пользуешься?