Комментарии 38
Собрать всех "мнедутелей" в отдельной комнате, нет?)
Я работал в кабинете, сидя в 6 метрах от кондёра. Весь поток пролетал надо мной, немного задевая меня. Сидел в зимней шапке и перчатке.
За мной, в метрах 4, человек сидел в шубе, варежках и здоровой шапке.
После него, было ещё одно место, там - ультратропики и человек работал чуть ли не раздевшись до трусов.
Отразившись от стены, поток огибал здоровый лист фанеры и работника который притащил доху, мегаперчатко-варежки, и унты.
Да, в 4 метрах от него, последний работник так же раздевался почти до трусов.
Все смеялись, пока не приходилось смешливым сесть на место "мне дует". И начинались эпичные забеги в поисках "в чего одеться"?
Лет за 5 перепробовали уйму вариантов размещения.
Спасибо за статью.
Надо еще не забывать про вопрос вентиляции. В плохо продуманых офисах актульнее вопрос не "мне дует" а "мне душно" так как окно с кондиционером не откроешь, а приток свежего воздуха дешевые кондиционеры не обсечпечивают
Вопрос вентиляции в офисах и квартирах подробно разобран в предыдущей моей статье на ХАБРе. Можете прочитать и её..)))
Зашёл в пост чтоб написать об этом. Главная проблема кондиционеров в офисе в том, что многие не понимают разницы между "душно" и "жарко" и думают, что кондиционер что-то проветривает.
Проблема ярко выражена у дешёвых кондиционеров, особенно если мощность недостаточна. Из-за этого приходится ставить на минимальную тепмпратуру, чтобы хоть как-то охладить помещение. Решение простое - нормальный инверторный кондиционер и установка комфортной температуры +22-24 гардуса.
Идея интересная,я в своей стройке дома хочу ее реализовать совместив теплый и контур из ПНД трубы закопанной на глубине 2-3м. Насчет борьбы с солнечным светом не соглашусь, зимой он как раз наоборот позволяет экономить на отоплении, тут хорошо бы в стеклопакеты встраивать солнечные экраны с наружной стороны .
Солнца зимой в Москве на столько мало, что даже нет смысла учитывать его.
Теплопотери зимой через окна как минимум в 5 раз больше, чем через стену при утепление по норме СП, так что сплошные стеклянные фасады разорительны как зимой, так и летом.
так что сплошные стеклянные фасады разорительны как зимой, так и летом.
А меня еще удивляют такие фасады у нас на Урале. Красиво конечно, светло. Но обслуживание стоит очень больших денег.
По опыту проблема "в меня дует" по большему счету решается экранами на кондиционеры, которые направляют поток в потолок. Остается только борьба за "19 или 22 градуса" и с любителями включать-выключать кондиционеры, вместо того, чтобы подобрать на них один раз комфортную температуру и забыть
Да, такие маленькие экранчики действительно могут локально избавить от дутья одному человеку.
Вот только в плотно заселённых офисах при улучшении микроклимата для одного человека немедленно наступает ухудшение для другого человека или для всех остальных вместе взятых.
Ну, опять же по опыту — если направляем поток в потолок, распределение температуры становится сильно равномернее, ухудшения ни для кого не наступает. Недовольные остаются, да.
Как же может наступать улучшение для всех, если недовольные всё таки остаются?...)))
Как же может наступать улучшение для всех, если недовольные всё таки остаются?...)))
Эм… Вы читаете мои сообщения вообще? Я русскими словами написал "ухудшения ни для кого не наступает", а вы из этого сделали "улучшение для всех"? И даже "улучшение для всех" прекрасно сочетается с "недовольные остались": всем зарплату подняли на десять тысяч, но Х человек все равно считает, что получают мало.
Если возвращаться к кондиционерам — например, один человек сидит вблизи, на него дует, ему холодно. Второй человек сидит вдалеке, ему холодно, третий человек сидит вдалеке, ему нормально. Ставим экран, первому человеку стало лучше, остальным осталось так же, как и было. Ситуация ни для кого не ухудшилась, для одного человека улучшилась, но втором все еще холодно — для него вообще холодно, когда 20 градусов в помещении, он любит 23 градуса.
Тут у вас как бы несвязуха.
Если первому человеку под экраном стало лучше, то значит струя холода полетела дальше и накрыла второго или даже третьего человека.
То есть кому-то из соседей первого стало хуже после установки экрана.
Именно это перераспределение холодовых неудобств и вызывает недовольство среди отдельных оставшихся.
Ну, а самым дальним как было жарко, так жарко и осталось...Тут действительно без изменений....)))
Возможность того, что струя воздуха во время полета до второго человека рассредоточилась и уже не струя, я, так понимаю, вы не рассматриваете. Забавно.
Наоборот!
Именно это явление я всю статью и рассматриваю!
Вот только когда говорят о поднятии струи к потолку и её более дальнему полёту вдоль потолка за счёт эффекта Коанда, то это вовсе не говорит, что струя при этом рассредотачивается.
В вашем варианте с экраном струя просто перелетает одного человека ровно на длину экрана, а потом также падает вниз уже на спину другому уже следующему на пути человеку.
Холодные струи к потолку не липнут по доброй воле, и даже экран не способен её туда забросить без устройства специального воздуховода с прижатием его щелью к самому потолку.
Иначе эффект Коанда не формируется.
Ярким образцом подачи воздуха вдоль потолка в режиме такого прилипания струи является круглый диффузор типа ДПУ-М в режиме тонкой щели.
Вот поэтому лучше работать на удалёнке, а не в офисе :)
Можно создать идеальные условия для работы и при этом никому не мешать
Может эжектор какой сколхозить можно, чтоб холодный воздух активнее перемешивался с теплым...
А что касается солнца, проникающего через окно, то наверное это актуально для восточной и западной стороны. На южной стороне летом солнце выше, потому проникает в помещение меньше.
Эжектор требует избыточный напор вентилятора для разгона мелких струй в каких-то диффузорах- распределителях.
По факту именно эта схема и предложена в статье на картинке Рис.8-А
Круглые щелевые диффузоры типа ДПУ-М имеют феерические характеристики по торможению струи на коротких расстояниях за счёт смешивания, что достигается за счёт истончения дискового потока при удалении по радиусу от диффузора, при одновременном увеличении площади соприкосновения с окружающим неподвижным воздухом.
Вы правы про Восток и Запад.Там пиковые теплопритоки от солнца самые высокие.
У меня маленькая комната на Востоке раскалялась до лютой жары с 5 утра, так что летом в солнечную погоду просыпался в 6-7 от жары, даже если никуда вставать было не нужно.
Но чисто южный фасад по итогу освещён с утра до ночи, по суммарному притоку тепла обгоняя и Восток и Запад по ориентации.
А если просто взять вентилятор, который будет "вдувать" в холодную струю нагретый помещением воздух? Лучше ж поди, чем ничего.
Да, и это тоже правильное предложение.
Вот только по стоимости оно будет весьма эпичным и по размеру охренительным.
Такое я делал в зимнем варианте, когда клал офисный вентилятор на подоконник, чтобы струю ледяного приточного воздуха из открытого окна забрасывать под потолок.
В варианте с кондеем таких вентиляторов надо с десяток развесить вокруг кондея под потолком, чтобы разбавить до вменяемых +24С поток холодного воздуха из мощного кондея с расходом более 1000м3/ч.
Идеей "холодных потолков" навеяло. А что если "просто" пустить в систему отопления — холодную (+5 .. +10С) воду вместо горячей? Вероятно будут проблемы из-за того, что существующие трубы не рассчитаны на такую температуру. Ну ладно, давайте рядом ещё одну такую же систему поставим, под холодную воду. Проблему вентиляции это конечно не решит, но хотя бы охлаждение будет.
На первый взгляд кажется, что эффективность охлаждения таким способом будет ниже, чем эффективность нагревания. Но сильно большая эффективность и не нужна: система отопления зимой обеспечивает разницу температур +50С (-30 снаружи, +20 внутри), а тут требуется всего -10 (+30 снаружи, +20 внутри), ну может -25.
В самой статье уже рассмотрена необходимый размер системы панельного охлаждения, который будет где-то в 10-40 раз больше по размеру, чем радиаторная система отопления.
Различие хотя бы в 4 раз уже поставило бы крест на идее двойного использования, так как цена увеличеной в 4 раза системы отопления для летнего охлаждения сравнялась бы с ценой отдельно системы фанойлов. А вам тут нужно в 10-40 раз увеличить поверхность теплоотдачи системы для "холодного потолка" , что ни в какие разумные рамки не лезет, да и в помещение под окна она просто физически не помещается.
Работать из дома)
Кондиционер в офисе. Как решать проблему людей типа «мне дует» когда остальные изнывают от жары без кондиционера?