Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 142
Вот бы электромобили еще и по скорости зарядки/заправки сравнялись.
Часто встречал топики, где обсуждались различные способы перезарядки таких автомобилей. Доволно интересный и быстрый способ — автоматическая замена аккумулятора на специалной станции. По времени доволно близко :)
Замена аккумуляторОВ! Они там полмашины занимают…
Да именно так. Выглядит довольно интересно (в том топике было даже видео с уже построенной станцией).
Порядок замены выглядит довольно простой со стороны:
1) Машина заезжает на станцию, водитель выходит из машины
2) Машину подымают. Откручивается аккум (аккум у той машины — сменный, расположен снизу, габариты сравнимы с самой машиной).
3) Разряженный аккум уезжает на станцию где его заряжают.
4) Приезжает заряженный акуум его цепляют.
Точное время замены не понмю но там все видео (со всякими комментами) было не длинее 10 минут.
Порядок замены выглядит довольно простой со стороны:
1) Машина заезжает на станцию, водитель выходит из машины
2) Машину подымают. Откручивается аккум (аккум у той машины — сменный, расположен снизу, габариты сравнимы с самой машиной).
3) Разряженный аккум уезжает на станцию где его заряжают.
4) Приезжает заряженный акуум его цепляют.
Точное время замены не понмю но там все видео (со всякими комментами) было не длинее 10 минут.
Боюсь, у нас в России на плохих заправках будут левые аккумуляторы ставить.
В проекте Better Place время замены аккумулятора немного больше минуты, если смотреть видео.
www.youtube.com/watch?v=Y8nTAjVaa7Y
www.youtube.com/watch?v=Y8nTAjVaa7Y
На заправке можно будет курить
Всю машину заменять, как почтовых лошадей.
там не один аккумулятор, а целая куча и стоит она $30 000, на сколько я помню
там эти аккумуляторы большую стоимость машины составляют)
кто же согласится не глядя менять? :-)
кто же согласится не глядя менять? :-)
летом писали про какой-то, который за 5сек разгонялся. )) стоил около 1,5мруб.
так что ждём. скоро сравняются/обгонят :)
так что ждём. скоро сравняются/обгонят :)
Электромобили с легкостью делают со старта машины с ДВС — у первых максимальный крутящий момент развивается практически сразу. Посмотрите, как разгоняются троллейбусы, например.
Речь идет о скорости зарядки.
Речь идет о скорости зарядки.
мы как-то с другом спорили, сделает ли на старте современный пустой троллейбус средненькую легковушку. Если есть знающие люди, рассудите спор.
Конечно сделает!
сделает.
кстати, советую почитать
kossov.livejournal.com/31627.html
kossov.livejournal.com/31987.html
кстати, советую почитать
kossov.livejournal.com/31627.html
kossov.livejournal.com/31987.html
Троллейбусы стартуют как бешенные, зато потом тянутся :) По личному опыту — сделают.
ответ есть в моем сообщении, разве нет? ))
У меня Honda Civic Hybrid. Со светофора 20-30 км/ч набирает очень шустро (часто стартую быстее всяких бэх, субару и пр.), из-за подключившегося для разгона электро-двигателя. Потом чахнет, конечно, т.к. бензиновый двигатель немощный.
Сразу представил пит-стоп на Ф1, спецкран резко вытаскивает пустые банки и вставляет свежий комплект ;)
бтв, дозаправка в следующем сезоне — забанена…
бтв, дозаправка в следующем сезоне — забанена…
«Еще и»? Читайте внимательно, в дальности пробега сравняться пока не удалось.
Есть тема делать машины на ионисторах, заряжаются быстро.
В Шанхае есть троллейбусы, которые на остановках заряжаются. Едут 8 км на одной зарядке (около минуты).
В принципе, если сильно-сильно захотеть, можно сделать подобную зарядку и для машин — на перекрестках.
В Шанхае есть троллейбусы, которые на остановках заряжаются. Едут 8 км на одной зарядке (около минуты).
В принципе, если сильно-сильно захотеть, можно сделать подобную зарядку и для машин — на перекрестках.
>> Едут 8 км на одной зарядке (около минуты).
8км за 60 сек = 133м/с = 480км/ч o_O
8км за 60 сек = 133м/с = 480км/ч o_O
ага а за рулем такого тролейбуса пилот истребителя ^)
1 минута скорее всего время зарядки
1 минута скорее всего время зарядки
Неточно выразился, зарядка ионистора занимает около минуты.
А со скоростью 430 км/ч в Шанхае только поезда ездят.
А со скоростью 430 км/ч в Шанхае только поезда ездят.
Вы не посчитали время на ускорение и остановку
Пиковая скорость будет явно больше :)
а перегрузки, их тоже хорошо бы посчитать ))
Пиковая скорость будет явно больше :)
а перегрузки, их тоже хорошо бы посчитать ))
8 км, это наверно скоросьть 8 км\ч
такую с толкача уже не заведешь, аккумулятор как-никак…
Короче рекорд притянут за уши :(
Осталось установить рекорд на дальность поездки в вакууме :)
Осталось установить рекорд на дальность поездки в вакууме :)
Вы еще скажите что рекорды скорости притянуты за уши, потому что их ставят на идеально ровных поверхностях и на больших открытых пространствах(например в соляной пустыне Бонневилль-Флэтс в американском штате Юта) а не на кривых российски дорогах в городском трафике и пробках :)))
Отличный рекорд!
Хороший ответ методикам тестирования расхода у бензиновых машин. Когда, например, у СХ-7 по паспорту написано 11 литров, а по городу она жрет от 17. Интересно в каком вакууме они ее гоняли?
Хороший ответ методикам тестирования расхода у бензиновых машин. Когда, например, у СХ-7 по паспорту написано 11 литров, а по городу она жрет от 17. Интересно в каком вакууме они ее гоняли?
17 — это если ты не включаешь обогрев/охлаждение и вообще отказываешь себе во всем, ради чего покупал этот авто :)
Есть стандартные методики измерения расхода топлива. К жизни, а точнее сказать, к нашим реалиям (пробкам и манере езды) они применимы слабо, но они создавались для другого! С их помощью нужно сравнивать авто друг с другом.
и еще к вышесказанному — у двигателя максимальный расход на холостом. по крайней мере на лексусе так. при движении 13-15, на холостом — 40
Быть может вы говорите про прогрев двигателя? вот там про 40 — вплне возможно, и то в пиковый момент.
чушь не несите. как двс без нагрузки потреблять меньше топлива, чем под нагрузкой? минимальный расход топлива у двс — на холостом ходу.
вы что то путаете… расход автомобиля напрямую зависит от оборотов двигателя…
а холостоые обороты на то и холостые что совсем низкие
я могу объяснить показания в 40 следующим способом…
машина завелась и стоит греется… минут через 20
компьютер считает… тааак… я сжег 0.5 литра бензина и проехал… 0 км…
хм… блин а сколько мне потребуется литров чтобы проехать 100км… о боже нет очень много… поставлю как максимальное значение… 40 (скорее всего это максимальное значние)
а холостоые обороты на то и холостые что совсем низкие
я могу объяснить показания в 40 следующим способом…
машина завелась и стоит греется… минут через 20
компьютер считает… тааак… я сжег 0.5 литра бензина и проехал… 0 км…
хм… блин а сколько мне потребуется литров чтобы проехать 100км… о боже нет очень много… поставлю как максимальное значение… 40 (скорее всего это максимальное значние)
Lexus отрицает законы физики! Чем больше обороты и чем больше подача топлива, тем меньше его расход!!!111
Конечно на холостом наибольший расход. Там же бесконечно литров на 100 км.
это обычное показания компьютера, если вы только что завели машину. Минут через пять на холостом показания будут на уровне 3-5, если у вас в движении 13-15
Ну по городу-то все-таки 15 заявлено, что уже почти правда :)
Ну это примерно как с длительностью работы от аккумулятора у различных гаджетов
Полтысячи километров — это примерно столько же, сколько способен проехать любой бензиновый автомобиль на одной заправке. То есть по этому показателю электромобили, можно сказать, сравнялись со своими бензиновыми предками.
От Минска до Киева (520 по трассе) пол бака уходит. Так что не совсем они и сравнялись. Хотя 500 км это очень даже прилично для электромобиля, но с такой скоростью тока по городу ездить…
От Минска до Киева (520 по трассе) пол бака уходит. Так что не совсем они и сравнялись. Хотя 500 км это очень даже прилично для электромобиля, но с такой скоростью тока по городу ездить…
Это что у вас за бак-то такой?
Или расход 5 л. на 100 км?
Или расход 5 л. на 100 км?
На оптимальной скорости по ровной дороге без остановок авто на бензиновом двигателе может очень много проехать.
Но тесла мобиль очень нравится, испытываю к нему симпатию. С нуля за маленькие деньги спроектировали, запустили и выпустили практически серийный автомобиль. Молодцы.
Но тесла мобиль очень нравится, испытываю к нему симпатию. С нуля за маленькие деньги спроектировали, запустили и выпустили практически серийный автомобиль. Молодцы.
Ага, выкидывать удлинитель из окна и тянуть к своей машине, чтобы зарядить. То ещё зрелище будет :)
А теперь на минуту представим, как миллионы москвичей приезжают каждый вечер с работы домой и включают в розетку на 8 часов свой электромобиль. Как думаете, сколько нужно ещё АЭС построить в ближнем подмосковье, чтобы всем хватило?
это проблема продавцов электричества. Спрос рождает предложение
можно давать бензогенератор в комплекте к каждому электромобилю
известный факт. уезжайте из Мск.
>Нихуя он не рождает.
Вы не правы. В нормальной экономической системе это правило срабатывает обязательно. Конечно строить не спешат, поскольку если частник построит такого рода мощности он должен, если не ошибаюсь, передать (именно передать) их на баланс энергетикам. Да и с частной собственностью в РФ туго.
В Ведомостях была статья на неделе — Дерипаске электричество обходится в 70коп, населению -2,65р
>Нихуя он не рождает.
Вы не правы. В нормальной экономической системе это правило срабатывает обязательно. Конечно строить не спешат, поскольку если частник построит такого рода мощности он должен, если не ошибаюсь, передать (именно передать) их на баланс энергетикам. Да и с частной собственностью в РФ туго.
В Ведомостях была статья на неделе — Дерипаске электричество обходится в 70коп, населению -2,65р
Ночью электричество дешевле и как раз нелохо было бы нагрузить электростанции чем-то полезным.
им как раз это выгодно, так как ночью потребление падает, и генераторам приходится снижать обороты, уходить в другой режим
а так, и днем и ночью потребление на одном уровне
а так, и днем и ночью потребление на одном уровне
ага, а зимой аккумуляторный блок домой таскать придется?
и печка для обогрева салона будет дровяная.
и печка для обогрева салона будет дровяная.
Интересно, какие правила при ввозе таких автомобилей в РФ?
Вы не учли кое-что.
Во-первых, в зимний период электромобиль практически нельзя использовать. Открывайте календарик, и считайте, сколько месяцев в году температура ниже +5С. Говорю не просто так, по работе сталкиваюсь с электрическими вилочными погрузчиками. Так вот, если тяговую АКБ (не важно какую, кислотную, гелевую или другую распространенную) использовать при отрицательных температурах, то емкость ее уменьшается на 40% и более. Вот и представьте, что на одну зарядку Вы в 2 раза меньше проедете.
Во-вторых, всякая АКБ разрушается. Это химический принцип у нее такой. Есть, конечно, уравнительные заряды, и прочее. Но срок службы АКБ обычно от 2 (3) до 5 (6) лет, в зависимости от ухода (владельцы авто, вспомните, когда последний раз меняли АКБ?). У некоторых доходит и до 9 лет, но это скорее исключение. А при отрицательных температурах она разрушается еще быстрее. Тяговая АКБ, например, емкостью 200А*ч-400А*ч стоит порядка 30-60т.р. 700 А*ч уже за 130-150 т.р. Думаю, в электромобилях используются АКБ бОльшей емкости (1500-4000 А*ч). Вот и посчитайте, насколько «экономично» использовать электромобиль в нашем климате.
Во-первых, в зимний период электромобиль практически нельзя использовать. Открывайте календарик, и считайте, сколько месяцев в году температура ниже +5С. Говорю не просто так, по работе сталкиваюсь с электрическими вилочными погрузчиками. Так вот, если тяговую АКБ (не важно какую, кислотную, гелевую или другую распространенную) использовать при отрицательных температурах, то емкость ее уменьшается на 40% и более. Вот и представьте, что на одну зарядку Вы в 2 раза меньше проедете.
Во-вторых, всякая АКБ разрушается. Это химический принцип у нее такой. Есть, конечно, уравнительные заряды, и прочее. Но срок службы АКБ обычно от 2 (3) до 5 (6) лет, в зависимости от ухода (владельцы авто, вспомните, когда последний раз меняли АКБ?). У некоторых доходит и до 9 лет, но это скорее исключение. А при отрицательных температурах она разрушается еще быстрее. Тяговая АКБ, например, емкостью 200А*ч-400А*ч стоит порядка 30-60т.р. 700 А*ч уже за 130-150 т.р. Думаю, в электромобилях используются АКБ бОльшей емкости (1500-4000 А*ч). Вот и посчитайте, насколько «экономично» использовать электромобиль в нашем климате.
«Но срок службы АКБ обычно от 2 (3) до 5 (6) лет, в зависимости от ухода (владельцы авто, вспомните, когда последний раз меняли АКБ?). У некоторых доходит и до 9 лет, но это скорее исключение.»
— Старая обувь прослужит дольше… если не покупать новую. =)
— Старая обувь прослужит дольше… если не покупать новую. =)
На самом деле в tesla десятки тысяч обычных ноутбучных аккумуляторов
1-й пункт подтверждаю, как владелец машинки-гибрида. Чем холоднее тем хуже показатели экономии топлива.
2-й пункт спорный. Моей машине почти 5 лет, но аккумуляторы и не собираются дохнуть. На форумах «гибридников» уже множество раз опровергали слухи о быстрой кончине батарей и их последующей дорогой замене. Но, думаю, экстремальный холод таки действует негативно.
2-й пункт спорный. Моей машине почти 5 лет, но аккумуляторы и не собираются дохнуть. На форумах «гибридников» уже множество раз опровергали слухи о быстрой кончине батарей и их последующей дорогой замене. Но, думаю, экстремальный холод таки действует негативно.
В автомобилях Tesla Motors используется специальный бокс для аккумуляторов, в котором внутренняя температура поддерживается искусственно, и не зависит от внешней. Пруфлинк
Эх, знали бы наши деды, что скорость 55 км будет почитаться за черепашью. А расстояние в полтысячи км жизненной необходимостью…
А так может через 60-70 лет наши внуки будут рассекать на электромобилях. А может, того и гляди, чего нового придумают.
А так может через 60-70 лет наши внуки будут рассекать на электромобилях. А может, того и гляди, чего нового придумают.
хочу себе такую машинку: О
вот рекорд бензинового www.avtomedia.ru/publications/publication/show/1433.htm — 1600км
Помнится в TopGear на одной заправке в обычных машинах (WV Polo 1.3, дизельный Subaru Outback и турбированный 2.5 литровый ягуар) проехали больше 1200 км… так что есть к чему стремится.
и победил, как ни странно, турбированный ягуар)
потому что на нем ехал Джереми, он не мог проиграть :)
обычно чем больше двигатель тем больше объем бака
на 1.5 литрах объем бака обычно 47-50 литров, что по трассе в спокойном режиме дает примерно 650-750 км
на 2-2.5 литрах объем бака обычно 65-75 литров, что даст примерно 700-800 км
вообщем то все логично )
особо понравилось авто с 2мя баками по 100 литров ) вот это запас автономности
на 1.5 литрах объем бака обычно 47-50 литров, что по трассе в спокойном режиме дает примерно 650-750 км
на 2-2.5 литрах объем бака обычно 65-75 литров, что даст примерно 700-800 км
вообщем то все логично )
особо понравилось авто с 2мя баками по 100 литров ) вот это запас автономности
Хочу этот мобиль!
вот тоже неплохой вариантик — Nuna5 — работает чисто на солнечной энергии и уже гонки выигрывает! www.onstock.org/2009/10/delfts-solar-car-finishes-race-second.html
Мне одному кажется, что это бессмысленно?
А я жду Model S.
Но меня очень смущают вопросы, поднятые камрадом pwd.
Но меня очень смущают вопросы, поднятые камрадом pwd.
Прочитал сначала «в течении ближайших двухсот лет» вместо двух, думаю, ничего себе у кого-то ближайшие годы
1885 г. первый бензиновый автомобиль
1841 г. первый электромобиль
1841 г. первый электромобиль
В -20 надо будет сильно нагреть батареи.
Интересно, как зимой себя гибридники чувствуют? Напримет Toyota prius.
Интересно, как зимой себя гибридники чувствуют? Напримет Toyota prius.
я бы с удовольствием заимел тесла родстер, или хотя бы просто родстер.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Tesla Roadster: 501 км без подзарядки