Комментарии 121
Для ALPS клавиши производятся. Просто надо знать где брать. Сами ALPS тоже есть (точнее их клоны и свитчи под крепление). Отдельно так же с аналогичным механизмом есть и MX свитчи. Но это места знать надо :)
Автору спасибо за статью, приятно читать персональный опыт и разбор ситуации, на фоне многочисленных переводов чужого опыта.
Вопрос к автору и к зрителям, вижу тут в разборе есть тихие свичи, но может кто посоветует тихую механическую клаву (готовую), желательно настолько тихую, насколько это в принципе возможно?
Если есть очень много денег, то можно взять Topre из Японии. Будет очень тихая и в сборе. Альтернатива - Keychron нужного размера, с тихими свичами (их просто выбираешь в интернет магазине и их поставят за вас) + шумоизоляция + доп смазка. Будет тихо, но тоже ни разу не дешево.
Я сейчас на Leopold FC750R SP Stick Point Gray Blue с "Silent Red" переключателями сижу, уровень звука и ощущения при использовании меня вполне устраивают (по сравнению с предыдущей своей клавой от A4Tech с какими-то своими щелкающими переключателями — прям небо и земля).
Corsair Strafe RGB на Cherry MX Silent - не громче обычной клавиатуры, как по мне. Тоже боялся механики из-за звука, но эту взял, и уже лет -цать на ней. Наверное уже в продаже не найти, но можно попробовать что-то ещё посмотреть на таких переключателях.
https://geekboards.ru/product/varmilo-vintage-days-cmyk-v2-87
Вот такая с Cherry MX Red Silent самая тихая из всего что я пробовал (сейчас на ней), включая Topre Realforce 87u Silent (убрал в кладовку). Сами по себе Topre Silent действительно тихие, но вот большие клавиши (пробел, shift, enter, backspace) дребежжат и стучат. От стука правда частично удалось избавиться мягкими подкладками между колпачком и корпусом кнопки, но увы не полностью, особенно пробел брякает. Но есть вероятность что в Realforce R2 это исправили - но сталкиваться не доводилось.
Кроме того в кладовке еще лежит Filco Majestouch 2 Tenkeyless Cherry MX Brown (моя первая механика) - оказалось что линейные свитчи (Cherry MX Red) мне нравятся сильно больше...
Epomaker rt100 со свичами Sea Salt Silent. Они бесшумные. Практически вообще бесшумные.
К сожалению, сейчас полный застой в мех. клавиатурах.
Нормальные клавиатуры на low-profile свичах делают единицы, и то с крашенными кейкапами.
Брэнды до сих пор ставят крашенные кейкапы в свою продукцию за 8-15 т.р. (привет Kingstone HyperX, Logitech и им подобные) - брать за такие деньги и при таком отношении к пользователям - ну такое.
Ну а после low-profile свичей, если клавиатуру не юзать для игр, а для текста - обратно вернуться уже не захочится. Ощущения как на ножничной, руки вообще не устают.
Смешной факт - ни у одной широкодоступной клавы на рынке (за исключением кастомщиков типа Leopold-да и т.д.) нет возможности подсветить разные раскладки клавиатуры при смене языка, причем это на самом деле элементарно (я свою прошивку написал на STMе, знаю о чем говорю).
Смешной факт №2 - мало кто из брэндов задумывется что такое подстака под запятье, хотя это опять-же, элементарно.
Смешной факт №3 - сделать регулировку громкости в виде энкодера догадались только кастомщики, а затем у них это скосплеил Logitech. Остальные жуют клей до сих пор - "Вам что, мультимедиа клавиш мало?!".
Что искал: ISO раскладка + doubleshot с подсветкой + RGB подсветка каждой клавиши + low-profile - ничего такого близко нет на рынке.
Давно ищу тех, кому можно свою клавиатуру заказать в нормальное производство.
а есть ли в продаже клавиатуры с подстветкой и радиоканалом - именно радио, а не блютуф? (мои с радиоканалом не "засыпают" никогда и живут без замены батареек и подзарядки по 6 месяцев )
Да, такие тоже есть. Как раз во второй части распишу про беспроводные с примерами
Могу порекомендовать, какую себе взял после долгих поисков - logitech mx mechanical mini (есть и полноразмерный вариант). Ненавязчивая белая подсветка, подключение по радио и по блютус. По проводу только заряжается. Аккум держит долго. Помнит три устройства, переключается быстро (использую по радио с ПК и блютус с ноутом). Для меня ну прям очень комфортная - высота и расположение клавиш, доп клавиши и так далее. Взял с красными (линейными) свитчами, они и впрямь бесшумные, но постукивания клавиш по подложке никто не отменял. Очень доволен. Раскладка только англ, гравировать не стал, вроде и так получается без оечпяотк)))
О, да. Мне идея с энкодером тоже зашла. И требования у меня очень похожи, только от подсветки в требованиях пришлось отказаться - хочу wireless, а подсветка как я понимаю очень шустро есть батарею. Такой заказ только в США можно запускать через crowdfunding. Там и фанатов механики много и производители кастома есть. Ну или искать и договариваться с китайскими производителями (но это надо уметь).
Ну вот я ищу производителя, который хочет на рынок выйти. У меня есть готовый дизайн макет, какие переключатели и тд. На самом деле я свой кастом уже сам почти доделал, но хотелось бы учесть весь полученный опыт и сделать снова.
хочу wireless, а подсветка как я понимаю очень шустро
Шустрее, но не сильно, т.к. там ШИМ, на небольшой яркости вполне будет жить продолжительное время, к тому-же ее всегда можно отключить.
Громкость энкодером есть у нонейм китайцев. Но там и качество и софт ниже плинтуса
https://m.aliexpress.ru/popular/aula-f2088-mechanical-keyboard.html
Смешной факт №3 - сделать регулировку громкости в виде энкодера догадались только кастомщики, а затем у них это скосплеил Logitech
Это ведь такая дискретная крутилка? Das Keyboard 4.
а где нибудь почитать о ней можно? планируется выложить в открытый доступ?
Смешной факт №2 - мало кто из брэндов задумывается что такое подставка под запястье, хотя это опять-же, элементарно.
да, сильно поддерживаю.. буквально несколько дней назад перешел с мембранной Lenovo ThinkPad USB Compact на Keychron K15 pro и пока испытываю реальный дискомфорт из-за разницы в высоте кнопок:
Lenovo 11 мм (ближний ряд), 14 мм / 24 мм (дальний ряд, с разной регулировкой)
Keychron 20 мм (ближний ряд), 25 мм / 27 мм / 31 мм (дальний ряд, с разной регулировкой)
без подставки это реальная боль
В чем же основные отличия (оптических переключателей)?
А их нет ?
Есть - можно настроить высоту срабатывания и реакцию на эту высоту: легкое нажатие - шаг, полное - бег, простой пример в играх.
хм. не видел такого кейса. интересно. а как оно настраивается? это специальный софт от вендора?
К примеру у SteelSeries Apex Pro общий ход клавиши – 4 мм, ход до срабатывания – настраиваемый, и стартует он с 0,4 мм, заканчивая почти 3,6 мм.
да, как это физически работает понятно. а как работает программно? Разное поведение же задается как-то софтом?
сейчас в продвинутые клавиатуры ставят процессоры arm общего назначения с собственной операционной системой, поэтому управление можно реализовать разными способами - вплоть до магических пассов над клавишами.
Высота срабатывания настраивается не на оптических свитчах, а на магнитных свитчах, которые используют датчики Холла. Как пример - OmniPoint от Steel Series https://steelseries.com/innovation/omnipoint-switches. И, конечно же, эта фича завязана на софте. Выглядит это как-то так:
Оптические свитчи в чистом виде (какие показаны на гифке в статье с лучом) это просто "сигнал-есть - сигнала-нет". Преимущества у них два - отсутствие дребезга контактов и чуть лучший баланс самой клавиши (меньше чувствуется stem wobbling). Оба этих фактора дают чуть лучшее время отклика, что призвано улучшить опыт в сверхбыстрых и требовательных играх.
Единственный известный мне оптический свитч с настраиваемой высотой срабатывания (variable actuation point) это Flaretech: https://next.wooting.io/post/flaretech-the-optical-keyboard-switch
Тоже удивился, когда читал статью - как система "прерывание лазерного луча" позволяет настраивать высоту срабатывания, если механически луч закреплен на одной высоте
У razer оптические свитчи, у которых настраивается высота срабатывания
Реализовано это треугольным отверстием в свитче, в виде "шипа", если посмотреть на просвет. То есть замеряется кол-во света прошедшее через него.
Razer Huntsman V2 Analog
По механике не фанатею (хотя не особо и пробовал), меня устроит простая мембранная. Требования - белая подсветка, полноразмерная, недорогая, и классическое расположение клавиш. И найти подходящую не так-то просто. Уже 3 раза покупал A4Tech KD-126-2, всем хороша, но долговечность невысока. "На практике я не видел ни одной мембранной клавиатуры, которая умерла бы только от количества нажатия." - как раз тот случай. Клавиши со временем начинают болтаться во все стороны из-за износа стенок их шахт, и при нажатии с вектором не вниз, а чуть вбок, начинают клинить. Комфортно и быстро набирать текст становится невозможно. Износил лет за 8 - две такие клавиатуры (набираю относительно много текста, но не сказал бы, что прям графоман), и года полтора-два назад с трудом нашёл на онлайн-барахолке условно новую такую же, третью (их уже перестали выпускать), и чем заменить её когда и она износится - неясно. Варианты есть, но или сильно дорого, или неклассическое расположение кнопок, или вырвиглазный цвет подсветки (синий, красный).
Кстати, на работе 4 года назад вместе с компом выдали простейшую мембранную клаву, но там тоже были нестандартно расположены клавиши. Тогда я пошёл на склад и нашёл там б/у пожелтевшую мембранную клавиатуру Genius из 90-х, которая лежала вместе со списанным вторым пеньком и ЭЛТ-монитором. Добавил ей переходник DIN-PS/2 и уже 4 года счастливо ей пользуюсь на работе. Простой мембранной клавиатуре лет 25, а она отлично работает. А современная года 3 - и разбалтывается, позор.
И ещё, знает ли кто утилитку, чтобы забиндить некоторые хоткеи? Я привык биндить переключение языка на CapsLock, а громкость - на F9 и F10. Пользуюсь утилиткой MKey, но у неё (видимо, после Украины) появился регионлок на обновления, которых и ранее не было, и вообще она не идеальна, не во всех текстбоксах переключает язык.
hotkeyp если Windows.
а чем не подходит A4Tech KD-800? Выглядит как полноценный продолжатель модели A4Tech KD-126-2
Когда пришлось перекантоваться какое-то время на говнобуке с win 10 для переключения по капслоку использовал вот эту вот софтину — https://github.com/erryox/Switchy думаю, что в неё можно и F9/F10 дописать на громкость будет.
О, у меня где-то валяется такая (A4Tech KD-126-2), но подсветка вроде синяя
Я для переключения капс-локом написал на Nim вот такую микро-утилитку - https://github.com/KMiNT21/minimal-caps-lock-lang-switcher/blob/master/caps_lock_lang_switcher.nim
Можешь добавить туда еще несколько строк и для обработки F9 и F10.
И ещё, знает ли кто утилитку, чтобы забиндить некоторые хоткеи?
| Я привык биндить переключение языка на CapsLock
Держи мой честно украденный скриптец https://github.com/mcgr0g/mechanic/tree/master/autohotkey. Переход в вверхний регистр shift+caps, обратный переход - так же. Ну и там рядом иконка для ярлыка/трея.
Вы можете найти маркетинговые материалы, где показывают невероятную скорость срабатывания оптических переключателей, но реальные тесты показывают, что они почти не выигрывают у механических (разница в 15 мс по сравнению с обычными переключателями, а низкопрофильные могут быть даже быстрее).
Хоть и разница 15 мс... как сказать. Мне каждый раз в удовольствие печатать в Linux text mode, компьютер как реактивный становится. Вот каноничная статья: Печатать с удовольствием. Так уже ради печати можно обращать внимание.
Вот еще интересный комментарий про алгоритм debounce.
И нет ни одного производителя с раскладкой типа 110% - с доп рядом кнопок, с прозрачными съёмным колпчками, типа как на pos клавиатурах, для собственных макросов а-ля stream deck.
Спасибо за обзор. Клавиатуре уже наверное лет 8 - никогда не надоест. До сих пор просто получаю истинное удовольствие при работе. Сам когда столкнулся с проблемой выбора механической клавиатуры, то выбирал пару недель, перечитывая характеристики. Выбор все-таки пал на "Cherry MX brown" тип, из-за их звука - глухого не надоедающего,и тактильных ощущений.
Модель: Das Keyboard Ultimate Model S Silent Mechanical Keyboard (Brown Cherry MX)
Отличный обзор, спасибо!
Я несколько лет назад испытывал муки выбора механики, но остановился на масс маркет варианте в виде Logitech g915 tkl (GL Clicky). Ни на что не поменяю. Высота, размер, быстрое переключение между радио и BT, ISO формат. Казалось бы, можно собрать кастом, но у меня нет столько времени, устраивает полностью :)
А вы точно уверены, что ноутбучные ножницы изобрели в яблоках, а не в голубом гиганте IBM для своих умных ковриков?
Мембранные клавиатуры имею линейное сопротивление нажатию, оно никак не меняется на протяжении всего хода клавиши.Я сколько себя помню, работал практически только на мембранных клавиатурах, и всегда у них была нелинейность в ходе клавиш. Сначала нажатие идёт туго, потом клавиша как бы «проваливается» и происходит срабатывание.
Недавно выбирал себе клавиатуру и думал, не попробовать ли механику. Почитал про разные типы и сильно удивился наличию переключателей с линейной характеристикой (Red и пр.), так как в моём понимании это должно быть очень некомфортно. Сначала думал, может, я просто неправильно понимаю, о чём тут вообще речь. Потом в одном магазине попался демо-стенд, где выставлены разные клавиатуры и можно самому понажимать. И, чёрт побери, да, механика с Red идёт совершенно линейно, без какого-либо тактильного отклика. Последний раз я с таким ужасом сталкивался, когда работал на БК-0010-01, где клавиши были тупо на пружинах.
В итоге пришлось брать снова мембранную клавиатуру, так как линейные клавиши мне категорически не зашли, а «кликающие» типа Blue кликают слишком уж громко для моих нежных ушей. И да, свежекупленная мембранная Logitech G213 точно так же обладает нелинейностью в нажатиях клавиш, как все предыдущие мои клавы; тактильно она гораздо ближе к Blue, чем к Red.
Это всё индивидуально. Работаю на коричневых и на красных низкопрофильных и никогда обратно не перейду на мембрану - она просто ужасна.
я поправлю. графиков для мембранных клавиатур я не особо не видел, но во всех статьях именно такое описание
Подозреваю, под линейностью для мембранных имелось в виду, что сам клавишный механизм там не предусматривает нелинейности. Но при этом над каждой позицией мембраны есть специальная пумпочка, которая просто в силу свойств материала сначала сопротивляется нажатию, а потом резко «ныряет». В итоге хоть клавиша и «линейная», поведение всего механизма в сборе получается нелинейным. В механических, разумеется, таких пумпочек нет, и нелинейность приходится внедрять искусственно, силами клавишного механизма.
График topre посмотрите. Она тоже использует резиновые купола у мембранки будет похожее http://www5f.biglobe.ne.jp/~silencium/keyboard/index.html
Про линейность мембранок и правда глупость.
У мембранок линейно только НАЧАЛО хода клавиши. В целом же мембранки (как и ножничные) вполне себе "тактильные".
И понятно, почему: под колпачком клавиши, там выступ мембраны в виде купола. Сначала он сжимается, сохраняя форму купола (линейная часть хода), но сплющиться до плоскости он не может. Чтобы купол прожался до контакта, в какой-то момент происходит "перевыгибание" - купол становится кратером (тактильная часть хода).
Вот вам графики, которых вы не нашли:
http://www.ergopedia.ca/ergonomic_concepts/Tactility_on_Keyboards_How_to_Evaluate_Soft_or_Light_Touch.html
Так "красные" и "голубые" это две крайности.
Вам нужна была золотая середина - "коричневые". У них тактильность все еще лучше, чем у мембранок, а шума гораздо меньше, чем от "синих".
Я в интернете находил видеообзоры, где сравнивались разные свитчеры из специальных тестовых мультинаборов, и, в принципе, там были модели, которые были с тактильным откликом и при этом достаточно тихие (увы, уже не помню какие; точно не Cherry). Но они оказались слишком экзотическими, ни одной готовой клавиатуры на этих свитчерах мне не удалось найти. А собирать кастомную (или заменять все клавиши на какой-то другой) я не готов: и времени нет, и руки недостаточно прямые. Тем более что те переключатели требуют пайки для установки, а с паяльником у меня всегда были в высшей степени напряжённые отношения.
В механике шумят, на самом деле, не сами переключатели - а резонируют колпачки клавиш и корпус клавиатуры. (Если вы снимете колпачок, и будете нажимать переключатель пальцем, то даже "синий" переключатель кликать будет едва слышно.) Так что тут все зависит от клавиатуры в целом.
С другой стороны, если мембранка нравится - то и проблемы вообще нет. Лично у меня претензии к мембранкам не из-за механизма нажатия, а из-за того, что производители считают мембранки эконом-товаром для невзыскательных, и делают корпуса как придется - не задумываясь об удобстве печати вслепую. Если хочется по форм-фактору классические 80%, и чтобы клавиши полной высоты - найти нереально. А для механики это почти стандарт (ну, был, пока не пошла нынешняя мода на 75%).
По поводу форм-фактора, я беру исключительно полноразмерные 104-клавишные, никаких компромиссов тут не признаю́, так как активно пользуюсь практически всеми клавишами (и slim-ами тоже не пользуюсь, только полноценные; хотя разницу высоты в миллиметр, может, и не замечу). У меня главная проблема оказалась в том, что производители вдоволь натешились с раскладками ноутбучных клав и дружно ринулись ломать десктопные. Такое ощущение, что у них соревнование: кто сделает максимально неудобно. А не дай бог оставишь все клавиши на своих местах — обзовут лузером и закидают тухлыми помидорами. И это относится равно и к мембранным, и к механическим клавиатурам.
А про «удобство печати вслепую» я и вовсе не уловил суть претензии. Принципиальной разницы я в расположении клавиш у них не обнаружил (а других факторов, влияющих на слепую печать, я не знаю). Более того, некоторые производители даже выпускают механические и мембранные модели, которые внешне абсолютно идентичны. Эргономические клавы тоже существуют и в том, и в другом сегменте. Разве что про 80% и им подобные ничего сказать не могу, я эти категории в своём поиске сразу же отсекал как нерелевантные.
Поддержу насчёт стука клавиш о корпус. Поэтому в обеих своих механиках сразу устанавливал резиновые колечки (o-rings). Они слегка меняют ощущения от нажатия, но тонкие красные меняют не сильно, а стук нивелируют полностью. На синих переключателях остаётся только лёгкий клик, красные/коричневые/чёрные становятся близки к бесшумным. Надеюсь, автор в следующей статье упомянёт эти колечки.
Смысл линейных клавиш в том что вы не будете долбить в клавиатуру. У мембраны срабатывание идет только внизу т.е. ее надо долбить. В случае же механики вы не долбите так-как срабатывание идет ближе к середине хода. В случае кликающих и тактильных на точку срабатывания происходит или клик или тактильный отклик. В линейных нет и там просто через некоторое время вырабатывается привычка не долбить клавиатуру, многим нравится именно такая легкость работы с клавиатурой.
В наших магазинах механика представлена только низкобюджетными китайскими брендами с соответствующим качеством свитчей.
Кто-то встречал эргономичные механические клавиатуры?
а что вы понимаете под эргономичными клавиатурами? эргономичность не однозначная характеристика
Как-то так
https://en.wikipedia.org/wiki/Ergonomic_keyboard
"An ergonomic keyboard is a computer keyboard designed with ergonomic considerations to minimize muscle strain, fatigue, and other problems.[1]"
Обычно имеет сильный изгиб.
В статье есть ссылка на другую статью на Хабре - https://habr.com/ru/companies/dododev/articles/511664/
Там как раз много примеров таких клавиатур, в том числе механических.
reviung41
Круто. Но это сборочная? Хотелось бы без необходимости сборки.
Посмотрите ещё https://geekboards.ru/collection/keyboards/ergonomic
Там почти ничего нет в наличии, но есть модели и производители, как отправная точка для поиска
Посмотри еще - https://www.reddit.com/r/ErgoMechKeyboards/
Сборка простая, работает на базе arduino. Большая проблема заказать платы.
Kinesis Advantage 360
https://kinesis-ergo.com/shop/adv360pro/
У меня такая.
А до этого 9 лет была Kinesis Advantage 1. Фото не будет - хабр отказывается прикреплять картинку. За 9 лет она вполне цела, некоторые клавиши отполировались конечно, всё же я действительно миллионы букв на ней написал, но механизм ок и корпус тоже. Решил в подарок себе обновиться на новую версию - фич чуть по больше, хотя из-за акумуляторов однажды придётся обслуживать. Впрочем - старая то всё ещё работает, остаётся запаска.
Ergodox EZ?
Любая. Берете две обычных, и ставите одну под правую руку, другую под левую, на удобном лично вам расстоянии.
Да все встречали. Одно из направлений в DIY клавиатурах это именно эрго https://aposymbiont.github.io/split-keyboards/
Backspace 2U. На полноразмерной клавиатуре. В самом углу блока клавиш. Это вместо того, чтоб дать педаль, раз уж такая нужная клавиша и в неё никак не попасть с первого раза.
Backslash огромный, спрятался там, где нужнее всего Enter. Хотя ему самое место рядом с бэкспейсом размером 1U.
В общем, клавиатуры сдохли. Осталась парочка моделей, конечно, но даже близко не механических. И то ладно.
Берите QMK и хоть все клавиши переназначайте, как вам удобнее.
Ну как сдохли - этот гигантский бэкспейс же наследие 1970-х (если не раньше), а стандарты расположения клавиш родом из 1980х. Так что если они и сдохли, то ещё тогда.
Какая мне печаль в том, что уродливый лейаут из 70-х, 60-х, да хоть 1920-х годов был заменён более продуманным? А вот печаль в том, что в 00-х был совершен откат к уродству и полному отсутствию эргономики и хоть сколько-нибудь продуманному расположению клавиш — печаль. Помнится, этот процесс возврата к плохому дизайну сопровождался также такими офигительными незабываемыми фишками, как сдвиг дополнительного блока вниз на 1U с расположением на освободившемся ряду клавиш Sleep, PwrOff и ещё какой-то, не помню уже какой.
Клавиатур без разделителя между основным блоком и F-клавишами я тогда не видел, кстати. Нынче — даже такое есть. И ведь покупают.
И где номинация по размеру в 1%?
юзаю Huawei Ultrathin Keyboard cd34 норм мембранный вариант, хоть и жестковаты клавиши немного
А можете пояснить, что означают красный и зелёный цвета на графиках?
Очень крутой материал!
Единственное - важно помнить, что даже самая удобная клавиатура всё ещё не умеет писать сама, поэтому работать она вместо вас не будет.
У меня вопрос к знатокам: почему (почти) нет белых клавиатур?! Везде чёрные. Даже если предположить что они работают лучше, ну не видно ж ни хрена в полумраке! А это считай половина рабочего дня большее время года. Т.е. надо искать что-то с подсветкой.
Неужели недостаточен спрос среди таких как я, так и не освоивших "слепую" печать?
Для статистики о моих предпочтениях по типу. В середине 90-х мне нравились клавы Chiconi (кажется так пишется). Хорошее ощущение, шероховатые кнопки, правильный размер. Потом они как-то пропали и появились Cherry, они не понравились: нажимаешь как в вату, непонятно нажал или нет. Из фирменных работал на HP, они получше Чери, но хуже Чикони.
Потом с десктопов слез на ноуты и обнаружил что их "низкопрофильные" клавы очень удобны. Но лучшие для меня это Apple, "алюминиевые", от рабочих станций. У меня на них скорость подскакивала сама собой. И они белые!
К сожалению, их больше не делают, есть беспроводной вариант, но покупать клаву по цене телефона я как-то не готов. А ничего аналогичного не нашёл (правда, не очень искал). Кажется, этот тип называется "ножничный", хз почему.
ЗЫ: раньше, во времена маков на 68ххх клавы тоже были отличные. И мыши. А новые мыши с чувствительной шкуркой мне не нра, неудобные.
Белых клавиатур просто тьма, надо просто знать где и как искать. Правда не сказать, что это помогает в неслепой печати ночью.
Моя белая механическая клавиатура
Думаю, что вопрос видимости неплохо решается подсветкой.
У современных механик цвет это не фиксированная история. Покупаете белые (серые, хоть зеленые или с принтами) кейкапы и меняете. Корпуса тоже часто сменные.
Хотите низкопрофильные клавиши - тоже пожалуйста. Да, они будут выше чем ножничные от Apple, но тут уже каждый решает для себя. Да и чисто ножничных белых клавиатур в стиле Apple делают не так мало, тут скорее вопрос качества.
Возможно просто в России белые клавиатуры покупают не так активно, вот и возят мало.
Вот вам скрин одной из первых страниц на сайте производителя клавиатур. Cветлых ровно половина.
Тоже страдал от отсутствия белых клавиатур, в итоге я купил себе на барахолке всего за 300 рублей новую клавиатуру старой модели от А4 с такой косой раскладкой. Думаю, они у всех были когда-то. На удивление, все мультимедийные кнопки работают в windows 10/11.
Пользуясь случаем, хочу спросить совета у клавиатурных знатоков:
Хочу найти FullSize тихую! (одно из ключевых условий) клавиатуру с ANSI раскладкой. В идеале беспроводную со своим донглом, не bluetooth. По тишине ориентируюсь на родную ноутбучную клаву от Lenovo x220.
Хорошо бы чтобы и по цене адекватно было.
Такое в природе существует?
Вопрос к знатокам. Есть механическая клавиатура k-620 E-YOOSO со сменными переключателями. Некоторые клавиши с самого начала использования достаточно часто дают сдвоенные нажатия. Замена переключателей не помогает. Можно ли как-то это побороть? Если это важно, то ос — линукс.
40% клавиатуры... Вы забыли ещё про stackoverflow keyboard :D
А в целом, спасибо за материал, прям отлично все расписано!
странно... невозможно купить беззвучные клавиатуры.
Не упомянули про раскладку с Big-Ass Enter.
А как именно такая раскладка называется? С большим Enter, длинными шифтами и Backspace?
Правый шифт тут укороченный. Собственно, так не получится, чтобы и Enter был громадным, и Backspace длинным, и оба Shift'а. Куда-то же надо затолкать клавишу обратного слэша.
Вот, кстати, чтобы её засовывали между M и точкой — такого непотребства я до сих пор не встречал. Всю слепую печать же собьёт.
Черт, кстати да :(
Укороченный не так страшно, тем более правый, я его редко пользую. А вот длинный ВС, левый шифт и высокий Enter (в принципе пофиг, Г- или L-образный) — такое сочетание мне встречается нечасто.
Однако были и такие :)
В до-Win-эпоху там хотя бы место было свободное. :)
Я бы и сейчас такую взял. Эта кнопка контекстного меню нафиг не сдалась, имхо.
Я у себя пользуюсь ей в качестве служебной клавиши-модификатора для VirtualBox'а. Все остальные клавиши используются у меня слишком активно, чтобы назначать их, теряя их основную функциональность. Ну и в хостовой системе всё-таки иногда пользуюсь для вызова контекстного меню, когда руки на клавиатуре, а тянуться к мышке неохота.
Это 6Gv2 или как её там? Давно хотел её купить из-за раскладки, но её уже сняли с продажи, заменив какой-то с геймерской подсветкой. :/
Все мембранные и ножничные переключатели - линейные.
наоборот же. очень сложно сделать линейную мембрану. при наборе на мембранах явно чувствуется провал в силе нажатия и следущий за этим момент срабатывания.
или я чего не понял?
Cherry MX Brown <..> На мой личный вкус - уже весьма громкие.
Клика у них нет, так что громкость такая же как у красных/черных, разница может быть от конкретной клавиатуры. А так почти вся механика имеет громкий стук при (быстром) нажатии до конца.
Вы можете найти маркетинговые материалы, где показывают невероятную скорость срабатывания оптических переключателей, но реальные тесты показывают, что они почти не выигрывают у механических (разница в 15 мс по сравнению с обычными переключателями, а низкопрофильные могут быть даже быстрее)
Для игр 15 мс это очень много. В приведенной вами ссылке говорится о 30 мс, а также что низкопрофильные не выигрывают у обычных вовсе.
Интересно было бы почитать про конкретные модели, жду вторую чать. В англоязычном ютубе очень хвалят wooting за супер настраиваемость, аналоговые свичи и фичу rapid trigger. Взял такую, фичу не почувствовал, но и без этого ощущается намного качественнее всего что у меня было, могу рекомендовать.
Хм. Я ориентировался на таблицу с замерами. Лучший показатель у оптики 0.2304 seconds, у лучшей механики - 0.2468 seconds. Разница в 16,4 мс, если уж быть совсем точными.
Действительно, по таблице 16, извиняюсь.
Но "низкопрофильные быстрее и обычных и оптических" все таки противоречит сурсу. Поправьте, или если есть другой сурс я бы почитал. Вашу статью будут читать при выборе клавиатуры и это важно для тех кто будет не только печатать. 16 мс это много, ощутимо влияет на "плавность" управления.
Отличная статья, весьма скрупулёзная выжимка, браво!
у клавиатуры кроме медиа клавиш есть нестандартная клавиша для запуска калькулятора над Numpad блоком. Мелочь полнейшая, но внезапно, полезная. Постоянно использовал ее, когда надо быстро сделать мелкие расчеты. Работает скорее всего только в Windows.
Не такая уж и нестандартная. У меня была (есть) клавиатура Microsoft, модель не помню, достаточно старая, лет 15 минимум, проводная, полноразмерная, обычной формы (не сплит не баттерфляй), и там над цифровым блоком тоже есть такая клавиша калькулятора. И у меня она была ну очень востребованной, прямо вот буквально сразу после Ctrl, C и V :) Привык к этой клавише настолько, что страдаю прям физически за ноутбуками и прочими клавиатурами без неё. Эта клавиша работала по назначению в Windows 7 из коробки, а вот в Win10 почему-то не работала, приходилось в реестре прописывать руками вызов калькулятора, но тоже решаемо.
За статью спасибо!
Статья сверхшикарная. Интерсно только почему нет хотя бы упоминания (или я не нашёл) про плунжерные клавиатуры. Всё-таки с ними часто сталкиваешься, особенно в бюджетном сегменте.
Плунжерная клавиатура это просто один из вариантов мембранной, просто возврат делается пружиной. И это скорее редкий и экзотический зверь. MSI GK 30 VIGOR, наверное, единственная хоть как-то известная модель, выпущенная за последнее время. Лет 10 назад были попытки такие выпускать, но так как никакого особо смысла в них нет - они так и не получили никакой популярности
В бюджетных моделях, кажись, часто её ставят, помимо msi:
Dareu ek87 (не уверен на 100%, но судя по информации с официального сайта, там только плунжерная)
Razer Ornata V2 свободно в продаже (возможно, и другие дешёвые райзеры на таких же клавишах)
У китайцев на али часто дешёвая якобы механика оказывается плунжерной (судя по фотографиям в отзывах)
HIPER GK-5 Paladin
A4tech Bloody B188 (до сих пор продаётся, ну и наверняка там ещё модели есть на такой же базе)
XPG INFAREX K10 (и другие не новые)
Вцелом, определить плунжерную не сложно: это обычно аномально дешёвая, упоминаний какие переключатели используются нет, есть подсветка красивая, сильно выступающие клавиши, как в механике. (Хотя, могу ошибаться, это пока только теория).
Могу ещё моделей поискать, если интересно.
Вот, на али нашёл нечто, что выдают как механическую, а фактически это просто мембранка.
Что это конкретно непонятно…
Изучаю клавитуры. Обратил внимание, что сейчас очень много разных клавитур развелось со свичами, в которых используются датчиках холла. Причём ценник гуманный, от 5000₽ примерно. Хотя приличные модели стоят от 10 тысяч ₽. Хотя такие фичи вездеимеются: регулировка точки срабатывания, rapid trigger, эмуляция курков и так далее. Жаль, что про эти клавитуры тоже нет упоминания в статье.
В эксплуатации себя пока особо не показали, концептов всяких много - на сколько они жизнеспособны покажет время. Насчет ценника - 5000 это в каких-то поделках. Keychrone Q1 HE потенциально интересная, но ценник 20+ и в РФ не достать, даже в Китае не заказать.
Ну и я все-таки про механические клавиатуры писал :) а так, там много всяких разных технологий разной степени популярности
Механические клавиатуры 2023