Как стать автором
Обновить

Комментарии 21

Если есть волны, то они должны быть в какой-то среде. А какая среда для гравитации ?

Волны в данном случае — это изменения свойства 'протяженности' пространства в точке, вызванное изменением силы гравитации (во времени), напрямую влияющей на это пространство.

Кстати точно такой же вопрос можно задавать про любые волны, хоть радиация (свет), хоть любые другие частицы.
Заголовок спойлера
Вот пример, далекий от реальности, но показывающий к примеру на сколько волна может стоять далеко от понятия среды

Если есть волны, то они должны быть в какой-то среде. А какая среда для гравитации ?

Этот вопрос с высокой вероятностью может породить дискуссию, которая закончится обсуждением интерпретаций квантовой механики и спором на тему является ли фотон частицей или волной. В конце все посрутся и разойдутся по домам глушить депресняк пивом :)

А какая среда для гравитации ?

Пространство.

Есть презираемое "научниками" сообщество эфиристов.пытающиеся свойствами привычных сред объяснить электромагнетизм или гравитацию. В 1920 году Эйнштейн написал популярную статью "Эфир и теория относительности" . Ответ прост - разумеется есть некая субстанция. Но ее свойства необычны и даже необычные среды - Квази-упругие не смогли полностью описать электромагнитные явления. Зоммерфельд объяснил что это и не очень нужно , есть уравнения Максвелла. описывающая поля, энергия и импульс мы знаем, знаем силовое воздействие на тела и можем это вычислять.

Несколько сложнее устроена гравитация. Здесь физическими свойствами наделяется пространство Эйнштейна. Я недавно написал заметку Пространство-время как физический объект. Завещание Эйнштейна.. Читайте!

А по Ньютону ведь гравитация распространяется мгновенно.

У меня сложилось впечатление, что слияния происходят гораздо чаще взрывов сверхновых.

Как это будет восприниматься, если такое произойдёт рядом с нами, в пределах сотни световых лет?

Особо никак, на таком расстоянии эффект будет все еще очень маленьким, мы ничего не заметим.

А если, как пишут в науч-поп, "если бы Это было на месте Солнца"?

Смотрите, можем вместе посчитать. Амплитуда волн падает с расстоянием линейно и определяется как относительно изменение расстояния h = ΔL/L. Первое слияние GW150914 было с максимальной амплитудой в 10^-21, на расстоянии в 410 Мпк = 10^22 км. Соответственно, до Солнца у нас 10^8 км, так что амплитуда вырастет на 22-8 = 14 порядков и станет 10^-7. Это значит, что ваш рост изменится на ~200 нанометров, а радиус Земли — на 60 см. Скорее всего, это может привести к каким-нибудь землетрясениям и чему-то подобному, особенно учитывая скорость этого изменения (миллисекунды).

Где-то попадалось, сейчас не найду, что масса получившейся черной дыры на 5 масс Солнца меньше, чем сумма масс до. В другом источнике по другому поводу было, что сверхдальняя вспышка квазара с окраины вселенной пришла к нам настолько ярко, что если бы это был бы всенаправленный взрыв типа сверхновой, то для этого понадобилась бы аннигиляция массы с Солнце. M☉ = (1,98847 ± 0,00007)⋅10³⁰ кг ×Е=Мс². В третьем источнике было, что взрыв Солнца как сверхновой (M☉ = (1,98847 ± 0,00007)⋅10³⁰кг. ×Е=Мс²×0.7%) должен с расстояния 8 световых минут быть ярче, чем водородная бомба в руках. А тут в 5 раз больше, и всего 60 см? Куда энергия девается?

Для сравнения, Хиросима это примерно 1 (один) грамм энергии, царь-бомба - килограмм.

Все верно, но это же энергия, которая выходит в виде гравитационных волн. Они очень-очень слабо взаимодействуют с материей, поэтому гигантская энергия почти не поглощается при прохождении через Землю.

Ок, мы получили какой-то сигнал, говорящий о прохождении гравитационной волны.

Но я совсем не понимаю как по этому сигналу получить направление откуда пришла эта волна, не говоря уже о локализации на небе ..

Сейчас работает 2 детектора LIGO, а вообще их 3 (включая Virgo), расположенных в трех разных точках Земли. Так что это по сути триангуляция: используется информация об относительной задержке между детекторами (и еще амплитуде сигнала на каждом детекторе).

Если такие события не редскость не будет ли так что с увеличением чуствительности начнут регистрировать просто бесконечный поток гр.волн которые сольются в бесконечный единый шум/поток?(какой нибудь эффект страбоскопа)

Кстати тут на хабре не нашел новости что вроде как обнаружили другим методом длинные грав.волны за счет изучения пульсаров:

https://iopscience.iop.org/article/10.3847/2041-8213/acdac6

Ну и перевод/выжимка:

https://naked-science.ru/article/astronomy/zametili-dlinnye-gravitatsionnye-volny

Так и будет, но они не сольются в шум, специальными средствами обработки сигналов из него можно будет выделять отдельные компоненты (сначала самые "громкие", а потом по мере убывания амплитуды). Это отдельная задача, которая станет актуальна, например, в телескопе Эйнштейна.

распределение по частотам, а если будут собирать данные годами сразу тремя станциями, смогут еще и по координатам распределение смотреть, и может даже какой то аналог гравитационной поляризации вытянуть (оно там по разному влияет на детектор в зависимости от того как приходит в него волна)

Ну мы в целом уже сейчас вполне наблюдаем поляризацию у любого события, просто потому, что у детекторов очень специфическая диаграмма направленности. Большая часть сигналов — переходные (т.е. длятся доли секунды или чуть дольше), поэтому усреднение не имеет особого смысла. Конечно, можно смотреть на стохастический фон (как делали с пульсарами), но это вообще другая задача, этим тоже занимаются.

Да, похоже ситуация с гравитационными волнами еще пока в самом начале исследований, как это было в позапрошлом веке с волнами Герца - тогда никто и не полагал, что их можно использовать для определенных целей. Сейчас правда уже есть разные сценарии применения гравитационных волн, которые к примеру описаны в трудах физиков Алькубьерре и Торна, но все же пока это остается только фантастикой, хотя и основанной на науке.

(Для понятности) вычеркнем всякий релятивизм и сверхгравитацию, допустим, пространство возле ЧД - обычный скучный вакуум, как возле Земли. Тогда горизонт событий - это нечто навроде непрозрачной плёнки, под ним определённо что-то есть, и по гравитационным волнам можно прикинуть, насколько это "нечто" глубже горизонта.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории