Запуск Qt 4.6 Beta 1 на Samsung I8910 и Nokia 5800

[FTM]

Приятно посмотреть. Приятная новость

[Budda40]

Что ж последние шаги Нокии в сторону юзерфрендли юзабилити меня, определенно, радуют!

[kost_bebix]

Хмм… А вдруг этот s60 действительно хорош и с приходом всяких маэмо подешевеет резко… Так и пописать чего захотелось))

[NeonMercury]

Под него очень тяжело писать (я имею ввиду нативный код, на С++, а не python и прочее). Несколько раз пробовал, но дальше простого файлового менеджера дело не заходило, так как нормальной документации, к сожалению, почти не имеется, да и книг не очень много (по крайней мере, я почти не нашёл)… Если найдёте хорошую книгу — свистните! :)

[Gorthauer87]

doc.trolltech.com/4.6-snapshot/index.html
О старых доках забудьте!

[Gorthauer87]

А ещё у меня были некоторые главы в свободном доступе из этой книги, очень радует стиль, четко без лишней воды и по сути
www.ozon.ru/context/detail/id/4030253/
И все же лучше официальной доки я ничего не видел, так что если с английским все хорошо, то можно пользоваться ссылкой выше.
Есть ещё перевод, но он неполный
doc.crossplatform.ru/qt/4.5.0/

[Sveolon]

К тому, как писать — можно привыкнуть, а вот отладка там — ад. Хотя бы из-за концепции паник, когда та или иная исключительная ситуация, например, выход за границы массива, ведёт к мгновенному убиванию программы даже под отладчиком. Хочешь стек в момент паники — догадайся, где она, и дойди пошагово. Плюс, если что-то пошло не так при установке, ты получишь лаконичное «Unable to install». Мне несколько раз по нескольку дней приходилось на это убить, прежде чем методом ползучего эмпиризма проблема решалась изменением порядка каких-нибудь ресурсов в пакете, или другим бредом. В общем, главный инструмент отладки — svn diff. А ещё helloworld на 19 языках собирается 15 минут.

В общем, я перебрался на Маемо и счастлив :)

[Gorthauer87]

Само ядро S60 теперь opensource вообще то :)

[kost_bebix]

Знаю. Но если кутэ везде распихают да еще и с кинетиками всякими, вот это будет интересно. Плюс нравится что телефонов — завались просто. В общем, ждем подешевения, думаем чего бы пописать интересно было и читаем доки))

[Gorthauer87]

Пишите пока для десктопа, кто мешает :)

[Sveolon]

Ядро Симбиана. S60 — оконная оболочка, её никто не открывал, хотя мне, как прикладному разработчику, она гораздо интереснее.

[Gorthauer87]

blog.symbian.org/2009/10/21/delivering-on-promises-come-out-to-play/
А это тогда что такое? Да и кому нужна её оконная оболочка, если она скоро R.I.P.нется

[Sveolon]

Ну так речь как раз об открытии ядра и операционки, а не об оконной оболочке S60, разве нет. И умирать она не спешит — Qt телефонов нет, а основной конкурент — UIQ — уже год как банкрот.

[Gorthauer87]

Умирать она станет через год, по планам Nokia. Так, что пока есть время подготовится к началу этого процесса, чтобы в тот момент, когда будет обьявлено о том, что Avkon окончательно R.I.P. можно было предоставить свою замену старому софту.
Поэтому я рекомендую всем Symbian разработчикам начать уже сейчас учить Qt

[xtazz]

имхо Avkon уже давно пора похоронить, или заново переписать :) будем надеятся, что новый Orbit будет с человеческим апи :)

[Kndy]

Ради всего святого, давайте уже похороним уже. Я не выдержу авкон 2.0!

[xtazz]

ничего не имею против!
2.0 уже не будет слав богу :)

[sclv]

зачем вы это им сказали…

[Gorthauer87]

Ну у меня знакомые пускали демки, по их словам на Симбе всё еще далеко не гладко, есть куча тупых багов, установка ещё не слишком удобная, приходится много с напильником ковырятся, а с софтом проблема, что большая часть Qtшного софта с упором на десктоп писалось, поэтому он мягко говоря косячно на телефонах себя ведёт. В недрах Нокия форума есть одно руководство по портированию десктоп приложений…
Короче работы ещё много!
С Маемо ситуация в разы лучше, потому что Qt там работает великолепно, ибо по сути дела там используется обычный Qt-X11, который уже отлично отлажен, но софта по ходу дела опять же нехватает
Отсюда вывод: пишите свои проги так, чтобы их можно было портировать на телефоны!

[kost_bebix]

Просто мотивации мало, а хочется писать «для себя». Короче, однозначно буду ждать дешевых телефонов с s60)

[Dialog]

красиво, интересно, обнадежевающе, но все таки, кто нить пробовал портировать приложенеи на симбу для нокии??? у меня ничего не получилось:D (пробовал кутим)

[Gorthauer87]

Кутим пробовали? Лучше сюда посмотрите
www.forum.nokia.com/info/sw.nokia.com/id/d0134921-0894-42a3-a1a8-f3d0fdb7a9b3/Qt_for_Symbian_qutIM_Example.html

[Kndy]

Я пишу софт под Symbian и могу с уверенностью сказать, что графическая библиотека, ныне здравствующая под этой ОС — Avkon — пипец, простите, дальше некуда. Ну наконец-то, наконец что-то человеческое начинает пробивать эту стену уныния и бескрайнего полигона лагов. Да будет свет! Я рад до невозможности!

[Gorthauer87]

А я тут тулчейн на винде пытался для Симбиана оживить %) это тоже форменный песец… Короче оно так и не начало работающие бинарники компилить и я выжег эту хрень нафиг. Подождем, когда кутишники дозакончат делать линукс версию тулчейна с нормальным эмулятором под QEMU

[Kndy]

Эмм… А в чем проблема компайла бинарников под виндой для сибмиана? Можно батник сделать, который будет генерить релизную версию и автоматом ее подписывать заданным сертификатом.
Вот, например, под никсами нет тулов для разработки под Симбу. А, хоть тресни, надо собирать под фрибсдей. Нашел какой-то левый опенсорсный проект, поставил — заработало. Пока делал и был почти уверен, что не выйдет — думал, что делать дальше и прям аж каплями пота покрывался. Страшно было!

[Gorthauer87]

Да там какие то жестокие косяки с cmake и qmake, а в итоге оно вообще не линковалось.

[Sveolon]

Есть товарищ, который поддерживает скрипты для разворачивания Symbian-toolchain под linux. Я ставил, helloworld нормальный получается. Но работает только компайлер, линкер и упаковщик, никакоё отладки, и эмулятор работает только для Symbian 8. Так что только для сборочного сервера имхо и годится.

http://www.martin.st/symbian/ Вот этого товарища страница. Кстати, сам он очень адекватный и быстро и по делу на вопросы отвечал.

[Kndy]

Ахахахах, это он и есть, я говорил про как раз одну из его тул. Там мне, кстати, далеко не все пригодилось. Пришлось еще перловую надстроечку писать, чтобы дергать ее автоматом. Но парню спасибо, конечно.

[Gorthauer87]

labs.trolltech.com/blogs/2009/10/28/a-new-symbian-toolchain-for-linux/
Будет ещё такая штука

[xtazz]

а че его оживлять? ставишь сдк и всё :)

[xtazz]

полностью с вами солидарен :)
авкон — это шлак, протухший до невозможности со своими магическими утилитами и «идеальным» дизайном :)

[niro]

Уже начинаю определяться с выбором телефона.
Новость отличная. Qt отличный инструмент.

[Rsolars]

Кхе-кхе… А теперь переведите пожалуйста, для обывателя, что значит эта новость для рядового владельца S60.

[gxcreator]

Куча новых приложений, написанных с нуля и портированных с десктопа.

[Gorthauer87]

В общем это сильно повлияет на интерфейс и набор программ. Ещё нужно не забыть, что старая либа, Avkon кажись, будет выкинута на свалку истории, поэтому ежели кто не захочет с неё портировать прогу на Qt, то эту прогу ждёт R.I.P. В общем скорее всего вы лишитесь, к примеру, QIP Symbian

[mono2k]

вот бы Qt на iPhone…

[Gorthauer87]

Думаю тут no way из за политики Яббла

[hellraiser09]

вы бы перед тем как писать, матчасть подучили бы что-ли.

тут no way из-за политики Nokia

[Swappp]

тут no way из-за политики Nokia

Nokia может помешать Apple форкнуть Qt и портировать под iPhone?

[hellraiser09]

1. ну каг-бэ Эплу Qt на айфоне нах ненужен.
2. Нокия не может помешать кому-либо форкнуть Qt потому как он под GPL
3. Нокия не будет портировать Qt на iPhone, потому что это создаст лишнюю конкуренцию их же платформе.

[Swappp]

Не только GPL но и LGPL, которая разрешает и создание коммерческих приложений.
Ну так и причем тут политика Nokia? :) То, что у них нету прямой заинтересованности в порте Qt на iPhone и так ясно, зачем на это тратить свои деньги? Но они совершенно не будут мешать, если кто-то вдруг захочет сделать порт.

[hellraiser09]

Ну так и причем тут политика Nokia?

=>

То, что у них нету прямой заинтересованности в порте Qt на iPhone и так ясно, зачем на это тратить свои деньги?

А остальным, как видно, порт и не сильно нужен. Потому что Mono и Flash уже на iPhone есть, а Qt — нет до сих пор.

[Gorthauer87]

Заметьте, все технологии проприетарны, даже Mono, по моим данных Яббл не пускает opensource технологии на айфон. Можете опровергнуть

[hellraiser09]

А по моим данным Apple пускает opensource технологии на айфон. Можете опровергнуть

[Gorthauer87]

Ну так список в студию :) точнее даже не список а хотя бы один экземпляр opensource технологии на iphone.

[hellraiser09]

а почему-это я должен опровергать ваше утверждение? Вы его привели, вы и доказывайте

[Gorthauer87]

Ответ неправильный, Яббл просто не пропустит в Apple Store ни саму либу ни одну программу, написанную на ней. А перетащить саму Qt теоретически можно было бы силами сообщества, и наверняка такой порт будет в будущем существовать на разлоченых айфонах

[hellraiser09]

>Яббл просто не пропустит в Apple Store ни саму либу ни одну программу, написанную на ней.

Вы вообще с разработкой под iPhone знакомы? Подучите матчасть

[Kndy]

Да. Как альтернатива стандартным виджетам — неплохо было бы, конечно, но, скажем прямо, собственные виджеты у айфонОС недурны. И, да — Эппл не пустит настолько удачное «не свое».

[fuCtor]

>> Как альтернатива стандартным виджетам
Виджеты Qt выглядят нативно под каждую поддерживаемую платформу, так что не зная на чем приложение написано можно и не отличить даже.

[hellraiser09]

>И, да — Эппл не пустит настолько удачное «не свое».

И каким образом они не пустят?

[Gorthauer87]

Ну как каким? Не добавят в AppStore :)

[Memph1s]

вопрос знатокам, которые уже пробовали компилить под симбу 4.6.0. а вернее даже два.

1. мой установленный хелоу_ворлд не отображается в списке аппликух для запуска, т.е. можно только удалить(% (при установке пишет, что application is untrusted и т.д.). Как всё-таки это победить (первый раз у меня это получилось, последующие установки к такому приводят)
2. через Qt creator можно уже собирать .sisx пакеты, но там всё мутно с путями и пробелами в них, а вот при вызове makesis.exe вообще не находится путь, кто как это решал?

заранее спасибо(%