Как стать автором
Обновить

Комментарии 46

А зачем платный Parallels если есть бесплатный UTM который работает прекрасно?

Виртуальный GPU такой же производительный как в параллелс?

Понятия не имею, не знаю кейсов зачем нужен производительный GPU а винде кроме игр.

Так игры работают или нет? В Parallels работают.

Понятия не имею, не играю на Mac, по мне так лучше консоли: PS5/Xbox/SteamDeck…

Ну а все остальное без аппаратного ускорения графики работает точно "прекрасно", браузер, например? Я ставил в UTM Windows XP, работало отвратительно.
В отличие от Linux, для которого в UTM есть виртуальный GPU, и который действительно хорошо работает.

Я конкретно написал про Windows 11 ARM, и не про какую другую OS.

Так я конкретно задал вопрос про Windows 11 ARM.

Браузер работает прекрасно. С Win XP нет смысла сравнивать, там используется эмуляция X86, а Windows 11 нативно. Драйвера GPU для Windows под qemu (который внутри UTM) нет и не будет в обозримом будущем.

Браузер? Специализированное 3D ПО (разные CAD-ы и подобное)???
Да даже сам интерфейс винды требует нормального 3Д ускорения для приемлемой скорости работы


Самое печальное, что в данный момент нет ни одного vGPU (что опенсорсного, что коммерческого) с такой же производительностью рендера 3Д и прорисовки как у паралелса на мак-е.

VMware же

ну по производительности в сравнении с паралельсом там все очень печально, к сожалению.

Тут надо определиться с методологией измерения, видимо. У меня наоборот выходило :)

лично меня интересует скорость отрисовки интерфейса винды и приложений с минимальными лагами, плавная анимация и т.д.
Если брать скорость чистого 3д рендера как такового (именно работа 3д апи, headless 3d), то быстрее GPU-PV в Hyper-V наверное ничего нет.

скорость отрисовки интерфейса винды и приложений с минимальными лагами, плавная анимация и т.д.

С этим нет проблем даже на m1 в UTM без GPU вообще..

лол, что??????
в абсолютно всех виртуалках что существуют значительный лаг отрисовки есть (даже в параллельсе на маке, хотя меньше всего), а в UTM без 3д ускорения — нет? Ну просто магия какая-то


P.S. Я не рассматриваю проброс физической дискретной GPU c отрисовкой в Looking Glass.

Сейчас полно специализированного софта требует GPU. В основном это работа с фото/видео конечно, но эти кейсы не так уж и редки.

Нейросети. Из для домашнего использования уплавнение видео. т.к. 24 фпс это дно.

Там даже аппаратного ускорения графики нет, о какой прекрасной работе может идти речь? Да и таких банальных вещей как drag and drop туда до сих пор не завезли насколько мне известно. В общем для разовых задач может и сойдет, но постоянно терпеть такие неудобства это такое себе, тем более что parallels вовсе не четырехзначных сумм стоит, а то и вообще работодателем оплачивается.

Кому это нужно постоянно - покупает машину с Win, и не имеет геморроя. А кому это нужно, условно говоря, раз в месяц - вряд ли им нужна графика/браузер на win.

Какую машину можно купить на arm64? И зачем ее покупать например просто для тестирования софта если это можно сделать под виртуалкой?

Какую машину можно купить на arm64

Выбор довольно большой, например те же сюрфейсы, но для тестирования софта есть Windows Dev Kit 2023.
https://www.microsoft.com/en-us/d/windows-dev-kit-2023/94k0p67w7581?activetab=pivot:overviewtab

Вот это вот все по производительности раза в два хуже чем яблоки, виртуалка на маке банально быстрее работать будет, плюс вы также получаете там и линукс арм64, а сурфейс не уверен что потянет виртуалку уже. К тому же если вы пишете кроссплатформенный софт, то мак у вас и так есть и третья железка уже как то перебор.

Вопрос был про то какую машинку взять на арм64 для тестирования софта, я отвечал на него. Нужна ли она это каждый сам решает.

К тому же если вы пишете кроссплатформенный софт, то мак у вас и так есть и третья железка уже как то перебор.

Почему? У меня вряд ли бы был мак в этой ситуации - слишком у эппла много своих нюансов.

слишком у эппла много своих нюансов.

Вот именно поэтому он вам и понадобится, вслепую под мак вы много не наразрабатываете.

"Вам шашечки, или ехать?". Если цель заставить работать win на arm - тогда это процесс, а если цель протестировать софт - это = получить результат, где неважно, на чем работает win :)

raspberry pi 4

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Только вот parallels очень хотят продавать каждую новую версию, а старые снимать с поддержки. И для задач уровня "раз в месяц запустить софтину" я не очень вижу необходимость покупать каждую версию parallels.

На tracker бесплатно parallels лежит, как раз для уровня раз в месяц

Но зачем, если хватает и UTM?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

не продаётся, но через "параллельный импорт" доступен на известных ресурсах...

Меня Parallels устраивает полностью - и это на текущий момент самый лучший софт для виртуализации на macOS, но я не могу за него нормально заплатить 100 баксов по той же причине, по которой не могу получить нормально ISO-шку у Microsoft) Точнее - заплатить-то можно, но нужны танцы и бубен) О, времена - о, нравы)

Не думаю, что на чем-то десктопном из 2023 реально запустить, чтобы не тормозило жёстко. И наоборот, Windows x86 в Qemu под arm очень очень сложно использовать.

Самое время запустить Винду на бесплатной виртуалке от оракл.

К сожалению, за лицензию нужно платить отдельно - даже если создать кастомный образ из vmdk/vdi файла

Я для разработки всегда использую несколько виртуалок. Ubuntu, CentOS, Windows, работающие под Oracle Virtual Box, например, в качестве тестовых полигонов значительно облегчают жизнь и экономят время. Но Virtual Box на MacBook с процессором M2 чувствует себя очень плохо 

В этих условиях, не логично ли использовать более подходящее оборудование дл работы?

Знаю, заминусуют. Но тем не менее? Разве не очевидно, что огрызки совершенно не годятся для такой работы?

Ну, нет, не очевидно.

Вы знаете, все зависит от ситуации. Например, если вам от вашего оборудования нужна мобильность и вы разрабочик, Macbook с Parallels - отличный вариант. У вас есть нормальный ноутбук с нормальной ОС, под который с удовольствием другие делают хороший софт за приемлемые деньги (взять тот же Parallels).
Если задачи всегда "односортные" и под одну ОС, и вы уверены, что в ближайшие 2-3 года это не изменится, тогда "оборудование под задачу" = profit. А если вы, например, QA (не уверен, что пример удачный, но суть, думаю, будет ясна) и вам надо запускать ПО на разных ОС с разными архитектурами, то в условиях "мобильного ноутбука" Parallels + Macbook = profit.
P.S. я использовал Parallels на MB 2018 i9/32Gb, чтобы поиграть. Если включить на весь экран интерфейс, подключить монитор, клавиатуру и мышь, вы забудете, что сидите на Mac OS. Там ничего не тормозило (по крайней мере, в моих задачах).
P.S.S. Я не пытаюсь раскритиковать Windows или захвалить Mac, делюсь опытом.

Тут упоминают про GPU и прочее в сравнении Virtualbox и Parallels. Лично для меня ещё ключевым сыграло то, что Parallels добавляет "сквозную" интеграцию софта - я могу из Finder открыть файл, который откроется в windows-приложении, потому что у него ассоциация указана. А могу через контекстное меню сам выбрать что хочу открыть не в mac-приложении, а в windows-приложении

на скрине пример контекстного меню для JPG

Класс! UTM лучше рельсов, покупал рельсы до всем известных событий, но ребятки постоянно выпуская версии, просят денег и подписку, отказался.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории