Я тоже уважаю Яндекс… Главное для таких больших компаний — не стать одной из тех, которые плюют на отдельных пользователей в расчете на то, что их еще много.
Если бы ваше письмо начиналось с «Здравствуйте, на Яндексе есть XSS-уязвимость, которой пытались...», я думаю среагировали гораздо быстрее.
Этим и отличается художественное письмо от делового — сразу к сути. Вы только представьте, сколько людей ежедневно шлют письма в яндекс, начинающихся с «Добрый вечер. Только что мне пришёл спам....»
Яндексу наверняка много писем приходит и просматривать их все человеку, разбирающемуся в безопасности, слишком дорого. Надо было акцентировать внимание на проблеме с безопасностью. Слова «код» и «XSS» вряд ли многое объясняют тому, кто всю входящую корреспонденцию читает.
на самом деле я прочитав все это вывел все деньги с ЯДа в WM надеюсь что проблему они оперативно решат, но что то ИМХО они бюрократию раздули. Нада было проще схемы взаимодействий создавать — дать в службу безопастности, те проверят если угроза реальная пошлют по инстанциям верстальщикам.
Самому «Яндексу», конечно, имеет смысл провести полноценное расследование и все-таки ликвидировать
эти уязвимости, если она заботится о своем имидже.
Лично я думаю, что тут имеем дело не с ранее неизвестной политикой «Яндекса» (отжимать деньги бессовестным мошенничеством), а с людьми, которые имеют какое-то (непрямое) отношение к «Яндексу».
Очень надеюсь, что не ошибаюсь.
будете удивлены, порой даже по отношению к уборщицам можно судить о самой компании! ))) если речь конечно идёт о нормальной компании, коих в России пересчитать по пальцам одной руки
Почему-то у меня какая-то скрытая нелюбовь к ЯДу, WM кажутся лучше по всем параметрам…
Впрочем, тут речь о другом… Да, наверное, стоило назвать письмо как XSS-уязвимость чтобы быстрее отреагировали, впрочем, невнимательность иногда может дорогого стоить. Попозорили их немного на хабре, но за дело… Возможно, для таких вопросов стоит выделить отдельный почтовый ящик — так кажется логичнее… И тогда важные письма не будут в куче с общими письмами.
Вот после таких постов сразу начинаешь понимать противников электронных денег, которые требует закрыть вебмани, яндекс.деньги и пр.
Я конечно не такой радикал, но я за то, чтобы приравнять электронные платежные системы к банкам и обязать бы их получать банковскую лицензию.
Порядка бы больше стало, особенно в плане открытости и прозрачности, ответственности системы перед пользователями, урегулирования споров. Просто так банить пользователей они бы уже не смогли и не смогли бы отделывать от пользователей простыми отмазками.
При этом известно немало случаев, когда paypal не возвращал деньги, которые никто у тебя не выманивал, а просто им пришло в голову закрыть твой аккаунт — например, потому что ты находишься в стране третьего мира.
Все банки обязаны отчитываться по стандартам МФСО, для всех остальных компаний МФСО станет обязательным в две тысячи надцатом году…
Это про прозрачность и открытость.
Про ответственность: берем классический случай pisding'а мошенничества. Вы пишите заявление, что Вы не совершали данную сделку и просите вернуть деньги на счет. У банка есть срок установленный законом(!) для расследования, в течении которого банк(именно банк, а не Вы!) должен доказать, что это Вы совершили сделку и пытаетесь их надуть, в противном случае он обязан вернуть деньги.
А как этот процесс происходит у электронных платежных систем Вы уже прочитали, в общем, разница на лицо.
Плюс не забываем банковская лицензия — дорогое удовольствие, а каждый случай нарушения закона может привести к её аннулированию. Так что банку проще вернуть условно Ваши 10 000 рублей, чем потерять десятки тысяч долларов на восстановление лицензии и работы.
Пару лет назад я случайно нашел cvs на сайте Яндекса и написал им, мол не секурно. Ответили, что секурно. Я ответил — что нет, и могу написать на какой-то сайт по секурити. Ответа не получил, по потом они это просто убрали.
О чем это я? Яндекс — большая компания с разными сотрудниками. Среди которых есть тайные разгильдяи. Так что надо просто быть настойчивым.
стабильность — показатель уверенности (Ц)
яндекс — очень стабильная компания. их постоянно ломают через одни и те же дыры, что пять лет назад, что три, что сейчас. дыры передаются по наследству с кодом, а яндекс стабильно не желает нанимать специалистов по качеству и безопасности.
ничего личного.
Эт типа — вы храните деньги на яндексе? мы идем к вам?
Убедился в одной вещи: ни в коем случае не хранить деньги в таких вот кошельках.
Была ситуация у нас как то в городе муужика хакнули на серьезную сумму, он банку жаловаться а те ему храните такие суммы на депозите. Это я к тому что любая система подвержена взлому.
Вот только вопрос где хранить деньги ((
Правда для меня не злободневыный вопрос )) как не было денег так и не успевают отложиться. улетают сразу.
Редкий топик где мат абсолютно в меру и к месту. Я вегда считал ЯД и WM игрушками, и не доверяю им. Лучше на пайпале пока посижу, они гораздо серьезнее выглядят. Да и денег на самом пайпале нету, а будут сняты с карточки в момент платежа. А служба безопасности моего банка сама мне звонит когда что-то странным им кажется.
Большие компании это отдельный разговор. Ничего не поделаешь, в таких структурах несомненно присутствует косность. Наверное это потому, что действует принцип «незаменимых людей нету» + снижение издержек любой ценой.
Возможно Яндекс с этим и неплохо справляется. Я сам на прежней работе иногда получал скам на рабочий мейл, пересылал в абюз и ответ был такой же шаблонный, без имени и с содержанием: не посещайте сайт не открывайте вложение и сотрите письмо. А я думал они сейчас начнут выяснять откуда оно попало, сколько людей его получило и т. д. и потом всех предупредят рассылкой.
Это издержки любой компании, которая постепенно обрастает бюрократией. В большой компании необходимы правила-регламенты и их соблюдение, но они же являются тормозом при необходимости принятии быстрых решений; и сами по себе эти «правила-процедуры» с огромное инертностью поддаются изменениям.
По своей работе я периодически общаюсь с действующими сотрудниками Яндекса (которые ищут новую работу, или бывшими) — многие из них одной из причин ухода из Яндекса называют как раз разрастание бюрократических процедур, мешающих эффективной работе.
автор топика приводит номер внутреннего билета, по нему можно легко проследить всю цепочку распиздяйства внутри компании, приведшего к тому что дыра с xss не была закрыта своевременно. это один из плюсов бюрократии.
Яндекс просто наплевательски относится к своим клиентам. Пример — мой случай, когда «служба безопасности» заблокировала перевод на мой кошелёк на месяц. Это при том, что я прописан в Москве, не сидел и не привлекался, со счётом в банке, доступен по телефону, припёрся в офис… Было это в разгар нестабильного доллара — вот и причина, я думаю, хотели на курсах поиграть.
Насчёт зарплат — по их дамам в офисе я бы не сказал что у них копеечные зарплаты.
Сейчас думаю — не разорвать ли привязку кошелька к банковской карточке, что-то стрёмно.
Не сравнивайте Альфа.Банк и Яндекс. Это совершенно разные сферы обслуживания. И заблокировать вашу карточку в Альфа.Банке может только либо сам Альфа.Банк (по причине какого-нибудь подтвержденного мошенничества), либо вы сами, по личной просьбе.
ну да, как на хабре пиарить спи… нные фичи с гугла тут они шустрые, а как дыры закрывать — так все ушли на фронт. Сколько они тот же ssl прикручивали? Зажрались они.
Дело не в зажратости. Знаете как они отбирают сотрудников?
yandex: Нужен программист на Erlang, чтобы дописать форк ejabberd (который до этого искорёжил Горячев и срулил в другую компанию, где ему пообещали больше денег, но только чтобы он ничего не кодил.)
user1: Я немножко кодил на C++
yandex: Готов переехать в Москву?
user1:…
user2: Я немного видел код C++ и устал работать в технической поддержке, хочу чего-то творить-создавать и работать по 25 часов в сутки!
yandex: Берём!
По опыту знаю, что в некоторых случаях надо просто быть настойчивым.
У меня не раз были сбои во время оплаты, но деньги никуда не уходят в никуда, они всегда имеют адресатов. и их всегда можно проследить.
Просто надо настоять. В случае с магазином Болеро, они вовсе стали игнорировать меня, тогда я стал просто информировать, что добавлю их в черный список, только тогда они отвечали. Мне даже было как-то неудобно всегда пугать черным списком, но без этого они просто не отвечали.
но тем немение деньги стырили, отсюда вывод либо вы не правы(и таки имеются ещё какие то способы) и хотите отмазаться, либо у человека на компе была какая то дрянь(что во общем то НЕ подтверждается его словами).
В предыдущей теме я нашел владельца домена httpz, имя, телефоны и так далее, кому интересно — загляните.
Школьники балуются с сайта hacker-pro.net =)
Сервис 1stat.ru, который хранит историю изменения WHOIS очень полезная штука порой:)
Как наш любимый Яндекс реагирует на сообщения о XSS