Комментарии 188
Ну в общем то, по хорошему, есть за что.
Я бы добавил, что по сравнению с создателями других ОС, которые приобрели популярность благодаря рекламе и маркетингу, детище Торвальдса распространялось исключительно бескорыстно. К тому же ядро можно было модифицировать, дополнять. Посмотрите, сколько операционных систем сделано на ядре Линуса? Вот! Я за премию!
Конечно, по-хорошему, есть за что, но явно не по озвученной причине. А то как с Аль-Капоне, он был мафиози, а посадили за неуплату налогов (извините за сравнение)
Всеми руками «за»!
Я тоже так думаю. Единственное, что он не любит лишней шумихи. А его отношение к журналистам хорошо известно из книги «Just for Fun».
Журналисты, конечно, козлы, но премия мира к ним не имеет отношения.
Согласен с автором статьи: Линусу Нобеля!
Согласен с автором статьи: Линусу Нобеля!
Хорошо быть номинированным на Нобелевскую премию, но так, чтобы тебе не грозил ужас победы. Иначе пришел бы конец моей спокойной жизни. Тем более что у меня уже есть рыцарский титул — я «сэр», и мне хватает.
Артур Кларк (в 1996 году Кларк был номинирован за идею спутниковой связи.)
в заголовке явно не хватает тире :)
там все проплачено — дадут гейтсу )
ну а фигли вы минусуете — обаме-то дали, а давать было не за что )
И Горбачеву в свое время дали, при этом спорный вопрос, было ли за что.
ну а как же не дать было, он же, блять, такое дело сделал для всего мира — развалил ссср: ( они там описались наверное от радости.
Мне кажется, у вас слишком негативное отношение к «ним». Премию ему дали в 90м году, до развала СССР, за то, что он якобы внес значительный вклад в разоружение и прекращение холодной войны.
Другой вопрос, что это не личная заслуга Горбачева, просто время само пришло.
Другой вопрос, что это не личная заслуга Горбачева, просто время само пришло.
Эта нобелевская премия за мир весьма и весьма политизирована.
Обаме дали не за что-то, а как намек «Вы ж у нас такой миролюбивый, вот вам даже премия мира». После этого войну развязать сложнее.
Обаме дали не за что-то, а как намек «Вы ж у нас такой миролюбивый, вот вам даже премия мира». После этого войну развязать сложнее.
ооо нет :)), а Гейтсу то за что? за самый «мирный» продукт, издревле кишащий вирусами? :))
за самый «мирный» продукт, издревле кишащий вирусами? :))
Как и в случае негра Обамы — за лживые обещания.
С обещаниями тут всё в порядке.
Кто хотел получить полную отдачу, тот получил.
Кто хотел получить полную отдачу, тот получил.
Расизм – не знак интеллекта ;)
А кое-где флеш до сих пор тормозит :)
Расисты на хабре? Какая гадость!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Насколько я знаю, цвет кожи — это не единственное свойство человека, и чрезмерный акцент внимания на это свойстве и есть расизм.
Толерасты на моем Хабре %) Незнаю, как в Америке, но в России слово Негр не несет никакой негативной окраски и всего лишь означает цвет кожи
Проблема там была в том, что manny21 подчеркнул, что Обама негр. Это слово можно было бы опустить, но он сделал на него акцент.
Не передергивайте. Дело не в кем-то произнесенных (или напечатанных) словах, а в том, как расставляются акценты. А что касается толерантности — то я был бы рад, если бы вы объяснили, что в ней плохого, и чем оправдана дискриминация людей по признаку цвета кожи.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
За самую массовую ОС, позволившую использовать компьютер всем людям, а не только специалистам.
На самом деле, под маками могут сидеть тоже неспециалисты.
С линуксом посложнее — его первоначально должен настроить более-менее знающий человек (даже в случае с убунтой), а после настройки обычный пользователь также сможет использовать линукс для многих повседневных целей.
С другой стороны, чтобы получить полноценную рабочую среду (набор софта), у маков есть специализированный магазин ПО, про линукс со стандартной поставкой софта и репозиториями молчу, в windows нет официальных централизованных каталогов ПО. Люди кидаются искать в интернет, цепляют на левых сайтах вирусы и в итоге им нужен специалист, который починит систему.
Так что всё это — палка о двух концах. Все операционки имеют свои плюсы и свои минусы. Выбор — дело вкуса, а на вкус и цвет вес фломастеры разные.
С линуксом посложнее — его первоначально должен настроить более-менее знающий человек (даже в случае с убунтой), а после настройки обычный пользователь также сможет использовать линукс для многих повседневных целей.
С другой стороны, чтобы получить полноценную рабочую среду (набор софта), у маков есть специализированный магазин ПО, про линукс со стандартной поставкой софта и репозиториями молчу, в windows нет официальных централизованных каталогов ПО. Люди кидаются искать в интернет, цепляют на левых сайтах вирусы и в итоге им нужен специалист, который починит систему.
Так что всё это — палка о двух концах. Все операционки имеют свои плюсы и свои минусы. Выбор — дело вкуса, а на вкус и цвет вес фломастеры разные.
Виндовс невозможно долго пользовать без специалистов %)
Про плюсы и минусы я согласен, сам использую и Windows и Linux в зависимости от задач. И сейчас есть очень дружелюбные к пользователям дистрибутивы линукса, и с бубном плясать для настройки мне приходилось в обоих операционках. Но в те годы, когда Windows завоёвывала свою популярность, разве было много альтернатив для большинства людей? Проблемы у неё были и остались, в частности те, о которых вы упомянули, но не ждать же было 10 лет, до тех пор пока к линуксу прикрутят нормальные гуи. Про Мак ОС, к сожалению, ничего не скажу, не очень знаю её историю.
> в windows нет официальных централизованных каталогов ПО
Там есть сборки. Одни с бесплатным софтом — сам пользуюсь такой. Другие — для любителей халявы.
Очень удобно.
Там есть сборки. Одни с бесплатным софтом — сам пользуюсь такой. Другие — для любителей халявы.
Очень удобно.
А что я считаю, что если Линуса выдвигают, то Гейтс заслуживает даже больше.
за менеджерство ему давать или за что?
Линус хотя бы в разработке лично участвовал
Линус хотя бы в разработке лично участвовал
Все ненавидят Майкрософт за то, что это самый распространенный коммерческий продукт.
Но в этом и есть их заслуга, и за менеджерство в том числе. Как ни крути, а линукс на рынке рабочих станций не конкурент вообще.
Я не принижаю заслуг Линуса, просто не понимаю озлобленность всех на Гейтса
Но в этом и есть их заслуга, и за менеджерство в том числе. Как ни крути, а линукс на рынке рабочих станций не конкурент вообще.
Я не принижаю заслуг Линуса, просто не понимаю озлобленность всех на Гейтса
Первые продукты Microsoft были написаны лично Гейтсом. Именно те, которые и «создали» Microsoft как компанию.
Что значит «хотя бы учавствовал»? Быстро дуйте читать историю развития этого наипрекраснейшего продукта. Линус изначально сам с 0ля всё писал, а не «хотя бы учавствовал».
PS: А Билли как раз сначала КУПИЛ дос, а потом начал «хотя бы учавствовать» в развитии мастдая.
PS: А Билли как раз сначала КУПИЛ дос, а потом начал «хотя бы учавствовать» в развитии мастдая.
Если уж Гейтса выдвигать, то Джобс этого заслуживает еще больше. Но это всё менеджеры, а Линус к таким не относится. Категории разные :)
ну да) тогда список претендентов значительно расширяется
Так-то Гейтс хороший программист, но винда, ИМХО, загубленный проект, уже не раз они её могли спасти, но это коммерчески не выгодно. Разве я буду покупать новую версию продукта, если старая версия стабильно работает и есть, пить не просит? Нет. А им надо продавать и зарабатывать бабло, что вообщем-то логично.
PS: чего стоило только обещание на висте сделать файловую систему основанную на mysql.
PS: чего стоило только обещание на висте сделать файловую систему основанную на mysql.
+1
Аргументация ниже
Аргументация ниже
Между прочим, Гейтс заслуживает нобелевской премии мира гораздо больше.
Он вкладывает огромное количество своих личных денег в благотвроительность, например, в борьбу с раком.
Также он завещал ВСЁ свое состояние на благотворительность.
А что сделал Линус для человечества кроме One Laptop Per Child?
PS. Никогда не понимал ненависть к Гейтсу.
Он вкладывает огромное количество своих личных денег в благотвроительность, например, в борьбу с раком.
Также он завещал ВСЁ свое состояние на благотворительность.
А что сделал Линус для человечества кроме One Laptop Per Child?
PS. Никогда не понимал ненависть к Гейтсу.
Думаете все в этом мире покупается, в том числе и Нобелевская премия? Да что толку тратить деньги, нужны решения, конкретные действия, конкретные идеи, которые изменили мир!
Неужели DOS, потом Windows, а так жe Office, еще IE, да и большинство остальных продуктов MS не изменили мир? В какую сторону другой вопрос, но изменили точно.
Это заслуга конкретно Гейтса? Мало того, DOS они купили, Офис первыми Яблочники придумали, IE вообще по началу даже не самым популярным браузером был, и если бы не бездарное руководство в купе с не слишком удачными архитектурыми решениями, то он бы может быть и не стал бы первым.
Гейтс это прежде всего менеджер, а нелюбовь к нему возникает от того, что он стоял во главе компании, которая в угоду сиюминутного успеха сделала огромное число архитектурных просчетов, например DOS от начала и до конца это огромная свалка костылей и кривых заплаток, почитайте чуть-чуть про его архитектуру, когда производители игрушек были вынуждены ещё и драйвера для каждой видеокарты писать, благо их немного тогда было. Ну или про unreal mode можете прочитать, про другие просто «гениальные» архитектурные решения, навроде перевода процессора из защищенного режима в реальный при помощи контроллера клавиатуры. Поэтому собственно из за DOS'а и возникла известная фраза Bill Gates Must Die, еще советую вспомнить, как первые Виндовсы называли не иначе, как WinDOS, и очень правильно. Так как это вообще было нечто страшное, 16 битное ядро, над которым грузились 32 битные либы и этот коктейль еще как то работал %) Зато за счет удачного маркетинга и за счет того, что продукты, какими бы они внутри уродливыми не были, выходили точно в срок, им и получилось завоевать популярность. С тех пор они и борются со своими же ошибками молодости и они до сих пор напоминают о себе совершенно дуратскими ограничениями.
В общем для меня это олицетворение всего Западного подхода, что лучше хоть как-то, но побыстрее, чем правильно и основательно. Он приносит выигрыш на короткую перспективу, но в дальнейшем этот же подход выливается в виде тяжелого груза, который уже не выбросишь, так как он уже часть системы, но и с ним идти дальше все тяжелее и тяжелее.
Гейтс это прежде всего менеджер, а нелюбовь к нему возникает от того, что он стоял во главе компании, которая в угоду сиюминутного успеха сделала огромное число архитектурных просчетов, например DOS от начала и до конца это огромная свалка костылей и кривых заплаток, почитайте чуть-чуть про его архитектуру, когда производители игрушек были вынуждены ещё и драйвера для каждой видеокарты писать, благо их немного тогда было. Ну или про unreal mode можете прочитать, про другие просто «гениальные» архитектурные решения, навроде перевода процессора из защищенного режима в реальный при помощи контроллера клавиатуры. Поэтому собственно из за DOS'а и возникла известная фраза Bill Gates Must Die, еще советую вспомнить, как первые Виндовсы называли не иначе, как WinDOS, и очень правильно. Так как это вообще было нечто страшное, 16 битное ядро, над которым грузились 32 битные либы и этот коктейль еще как то работал %) Зато за счет удачного маркетинга и за счет того, что продукты, какими бы они внутри уродливыми не были, выходили точно в срок, им и получилось завоевать популярность. С тех пор они и борются со своими же ошибками молодости и они до сих пор напоминают о себе совершенно дуратскими ограничениями.
В общем для меня это олицетворение всего Западного подхода, что лучше хоть как-то, но побыстрее, чем правильно и основательно. Он приносит выигрыш на короткую перспективу, но в дальнейшем этот же подход выливается в виде тяжелого груза, который уже не выбросишь, так как он уже часть системы, но и с ним идти дальше все тяжелее и тяжелее.
IE выиграл ибо он был бесплатен. что в этом плохого-то? DOS купили, да. да ведь они изначально вообще выплыли на интерпретаторе BASIC?
про офис прошу пруфлинк. постоянно везде встречаю упоминания, что «Apple очень тесно сотрудничала с MS ибо они делали для них офис, который и держал продажи Mac'ов».
>> над которым грузились 32 битные либы и этот коктейль еще как то работал %)
про офис прошу пруфлинк. постоянно везде встречаю упоминания, что «Apple очень тесно сотрудничала с MS ибо они делали для них офис, который и держал продажи Mac'ов».
>> над которым грузились 32 битные либы и этот коктейль еще как то работал %)
Про Apple lisa слышали?
ru.wikipedia.org/wiki/Apple_Lisa
Вот, как мне известно, это и был по сути дела первый офис, это потом уже Apple подарили Микрософту идею графического интерфейса, а взамен те стали пилить офис на их платформе, так как lisa была неудачной по причине дороговизны.
IE кстати в тот момент выиграл, потому что Netscape был объективно хуже по всем позициям, потому, что Нетскейп черти чем занимались %)
Короче незнаю какие там премии по маркетингу есть, но Билл Гейтс вполне может заслужить одну из них, а к Нобелевской премии он никакого отношения не имеет.
ru.wikipedia.org/wiki/Apple_Lisa
Вот, как мне известно, это и был по сути дела первый офис, это потом уже Apple подарили Микрософту идею графического интерфейса, а взамен те стали пилить офис на их платформе, так как lisa была неудачной по причине дороговизны.
IE кстати в тот момент выиграл, потому что Netscape был объективно хуже по всем позициям, потому, что Нетскейп черти чем занимались %)
Короче незнаю какие там премии по маркетингу есть, но Билл Гейтс вполне может заслужить одну из них, а к Нобелевской премии он никакого отношения не имеет.
При чем тут покупается? Вопрос в ценности действий конкретного человека для всего человечества.
Огромные деньги на бесспорно благородные цели ИМХО гораздо важнее возможности не платить за операционку.
Огромные деньги на бесспорно благородные цели ИМХО гораздо важнее возможности не платить за операционку.
Линус Торвальдс не просто создал ОС, он подарил сотням тысяч людей альтернативу. Так что эта премия будет вполне заслужена. Но и не хотелось бы чтобы в таком случае Microsoft олицетворяла Империю Зла, а Билл Гейтс становился тираном и деспотом. MS тоже дала пользователям очень многое, сделала то, чего не удавалось никому. Они первые и они пока лучшие на этом поприще, а линукс это тот островок свободы и духа равенства, куда можно перескочить если что...;)
Альтернативу ядру виндус? ;)
И да, почему тогда unix в стороне?
И да, почему тогда unix в стороне?
А скольким людям что один, что второй подарили гемморой… Так что я думаю что надо их обоих собрать и дать им по «нобелю»… кстати, почему в топике нигде не упоминался Джобс? его тоже к святой троице прикрепить и тоже в «нобель», за компанию заслуги.
PS: естессна все в качестве шутки :)
PS: естессна все в качестве шутки :)
если уж на то пошло, Стиву надо нобеля, ибо он создал первый _персональный_ пк, вот он создал альтеративу. а Линус ничего особенного не сделал…
> MS тоже дала пользователям очень многое
MS ничего не давала, только продавала
MS ничего не давала, только продавала
Это даже большее чем альтернатива. Ядро Линукс мощнейший инструмент по гибкости и распространенности на разнообразных устройствах сравним разве что с Java. Как предсказывает Линус и с этим я согласен, его детище мирно завоюет новые ниши которые будут возникать в замену настольным системам.
Уже Лунукс стоит на почти всех домашних маршрутизаторах, сетевых комбайнах. Ощутимо присутствует в смартфонах, опережая винду кстати. Этот список весьма длинный.
Десктопы остались за Майкрософт, но в новые ниши им уже не пролезть.
Уже Лунукс стоит на почти всех домашних маршрутизаторах, сетевых комбайнах. Ощутимо присутствует в смартфонах, опережая винду кстати. Этот список весьма длинный.
Десктопы остались за Майкрософт, но в новые ниши им уже не пролезть.
Согласен, 86% суперкомпьютеров мира работают на linux, а это основные вычислительные мощности мирных наук.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Он этого вполне заслуживает.
Я конечно могу ошибаться, но вице-президент США — Ричард Чейни. Альберт Гор был вице-президентом в 2001 году.
Новость с «душком» или «утка»?
Новость с «душком» или «утка»?
«утка» с «душком»?
Я даже вам больше скажу: вице-президент США Джозеф Байден, а Чейни был при Буше. Гор же, в свою очередь, еще при Клинтоне.
В оригинале написано "Former Vice President Al Gore’s visit to Portland...", то есть визит бывшего вице-президента. В переводе пропущено одно слово, но одно из ключевых.
глядя на заголовок появляется вторая мысль: «Гейтсу — Шнобеля!»
Ему зато вполне могут дать нобелевку по экономике :'(
Я считаю, что Линус достоин этой премии, он действительно не только написал и до сих пор учавствует в разработке, он действительно сподвиг и вдохновил тысячи и миллионы людей :)
Билли тоже очень крут и в бизнесе, и в благотворительности, но он свой приз «взял деньгами» :)
Билли тоже очень крут и в бизнесе, и в благотворительности, но он свой приз «взял деньгами» :)
В то время, когда Линус откровенно бомжует и ест доширак, ага ;)
Свободу не купишь и не заработаешь.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Насколько я знаю из его книги, у Линуса все в порядке с деньгами, так что можно совмещать и свободу, и благополучие. Хотя Гейтс, конечно, побогаче будет.
Т.е. если вас посадят в тюрьму, дадут диван, телек и 3х разовое питание, то вас всё устроит?
В противовес этому предоставят свободу — всё должны сами, зато никакой клетки.
Я так понимаю что вы согласны быть обезьянкой или хомячком? Тогда с этого дня перестаньте называть себя человеком.
В противовес этому предоставят свободу — всё должны сами, зато никакой клетки.
Я так понимаю что вы согласны быть обезьянкой или хомячком? Тогда с этого дня перестаньте называть себя человеком.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
зато её можно выгодно продать )))
Я считаю, что Торвальдс действительно заслуживает премии, не смотря на то, что сам линуксом в обиходе не пользуюсь. Однако, сам факт того, что существует рабочая и при этом абсолютно бесплатная система изумляет.
Билл Гейтс и Стив Джобс личности тоже выдающиеся, но скорее в области экономики и/или бизнеса.
Билл Гейтс и Стив Джобс личности тоже выдающиеся, но скорее в области экономики и/или бизнеса.
В том-то и дело. Ключевой фразой является «by peaceful means!» (мирными средствами). Господа Гейтс и Джобс добились немалых успехов несомненно, но отличительной чертой Линуса является то, что он никому не выкручивал руки и не замышлял планов о том, как спихнуть со сцены конкурентов. Все делалось «Just for fun», т. е. в свое удовольствие!
Если формально придираться, то:
— Linux не единственная «рабочая и при этом абсолютно бесплатная система» и даже не первая
— Многие дистрибутивы Linux продаются (причем за немаленькие деньги)
На самом деле его заслуга в контексте Нобелевской — Linux, вероятно, самый крупный общественный проект, в котором добровольно и безвозмездно (ну почти) участвуют тысячи людей со всего мира, а результатами их труда пользуются миллионы.
— Linux не единственная «рабочая и при этом абсолютно бесплатная система» и даже не первая
— Многие дистрибутивы Linux продаются (причем за немаленькие деньги)
На самом деле его заслуга в контексте Нобелевской — Linux, вероятно, самый крупный общественный проект, в котором добровольно и безвозмездно (ну почти) участвуют тысячи людей со всего мира, а результатами их труда пользуются миллионы.
И это будет абсолютно заслуженно! один из немногих людей в ИТ-авангарде, которые больше делают, чем говорят. И делает он очень важное дело ко всему прочему.
Как-то в пылу обсуждения все забыли про Столлмана. Он сделал не меньше, причем именно в организационном плане, что более подходит под определение «премия мира».
Пусть Столман организовал движение GNU, пусть они написали кучу полезностей, НО (большое НО) у них не было ядра, чтобы централизовать работу модулей (если так можно выразиться)… сам Столман об этом говорил в фильме «Revolution OS»… возможно без Линуса их движение так бы и осталось «подвальным», поэтому я считаю, что Линус действительно достоин «премии мира»
Полностью согласен, но в «Revolution OS» Столман говорил, что они работают над ядром и называется оно Hurd. Конечно благодаря Линусу движение GNU продвинулось значительно вперед. Двумя руками за то, чтобы Линус получил Нобелевскую премию. Но не стоит забывать других людей, таких как Стоман, Рейзер и других участников GNU.
а кроме того столлман сотворил гпл, без которой линукс не получил бы такого широго распространения. а ещё, как говорил эрик раймонд, заслуга линуса не в созданииии собственно ядра даже, а в сосдании базарной модели разработки
Я бы сказал не сам GPL, а именно Free Software Foundation, ибо основная заслуга — создание юридической основы для самого факта существования подобного подхода. И они реально работают в этом плане. А лицензию может настрочить почти каждый.
Это у нас на все эти юридические заморочки смотрят только с одной колокольни, а в то время и «там» все было несколько по другому.
Это у нас на все эти юридические заморочки смотрят только с одной колокольни, а в то время и «там» все было несколько по другому.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если сравнивать с Обамой — то точно заслужил.
Линуса Паулинга
Лайнуса Полинга. Я по его учебнику химию учил.
я против. торвальц конечно молодец, но нобелевская премия всего лишь за ядро — это слишком жирно. я думаю нобелевский комитет будет такого же мнения. для этого достаточно взглянуть за что были даны крайние премии нобеля.
За что, например, была дана премия мира Обаме? (:
Премия мира — самая «размытая» из Нобелевских премий. Прежде всего потому, что в настоящем, в момент вручения премии очень сложно спрогнозировать, как отразятся достижения этого человека в будущем.
Через двадцать-тридцать лет о Линусе и Ричарде могут уже и не вспомнить, а могут наоборот — повсеместно перейти на использование их детища.
Так что сравнивать с предыдущими премиями довольно проблематично…
Через двадцать-тридцать лет о Линусе и Ричарде могут уже и не вспомнить, а могут наоборот — повсеместно перейти на использование их детища.
Так что сравнивать с предыдущими премиями довольно проблематично…
За мир, тогда, нужно давать Столману. Он и разработал нечто большее, чем ядро. И на хиппи больше похож, а они за мир.
эта премия все-таки не за ядро, как ядро, а как международный коллективный проект, который многое изменил.
Если вдруг кому интересно, кто получал премию в предыдущие годы — список тут.
Кстати, мне кажется, или в тексте очепятка?
к 50-летию награды Линуса Паулинга, лауреата Нобелевской премии, в честь которого назвали создателя Линукс.
«создателя Линукса» — имхо, было бы правильней.
Кстати, мне кажется, или в тексте очепятка?
к 50-летию награды Линуса Паулинга, лауреата Нобелевской премии, в честь которого назвали создателя Линукс.
«создателя Линукса» — имхо, было бы правильней.
Список — тут — clck.ru/gpP
habrahabr игнорирует всё моё форматирование=(
habrahabr игнорирует всё моё форматирование=(
Конечно, Линус — достойный человек и много сделал. Только вот по программированию нет нобелевской премии, даже по математике нет. А премия мира — политическая, и получали её такие личности, что как-то не хочется видеть Торвальдса в одном ряду с ними
Это было бы заслуженно.
Интересно, там же можно давать нескольким людям сразу премию, честнее было бы разделить её между Столманом и Линусом, первый её достоин, как теоретик, а второй как человек, вдохнувший в неё жизнь
Гейтс удавится, если премию мира дадут Торвальдсу… По-моему последние годы ходили слухи, что на премию мира рассчитывает Гейтс.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Несколько лауреатов премии мира:
Посмотрите весь список! Там кто не пацифист, миссионер или помощник беженцам и угнетенным, так значит заключил мирный договор, помог избежать войны. У каждого были целенаправленные действия против войны, за мир или помощь жертвам войны.
А у Линуса? За что давать премию мира Линусу? За джаст фо фан? За «Мы все преследуем свои собственные цели. По своим собственным интересам я начал писать Linux и из-за них я продолжаю это делать. Собственная выгода — это то, что преследуют в той или иной мере, все кто занимаются open source.» (слова Линуса, перевод взят с хабра)?
Я уже лет 7 линухоид. Естесственно слежу за новостями. За эти семь лет я не встречал ничего в действиях Линуса, за что ему можно было бы дать премию мира. У него очень практичная точка зрения на мир и на СПО. Идеализма, стремлений к миру, борьбы за пацифизм в его словах 0%. Я ни разу не слышал о том, что он хоть сколько-нибудь хоть кому-нибудь пожертвовал, в отличие от того же Билл Гейтса.
ИМХО, Линус Торвальдс — прагматичный программист с раскрученным именем, а не лауреат премии мира.
- Зуттнер, Берта — книга «долой оружие», движение за пацифизм
- Международный комитет Красного Креста
- Нансен, Фритьоф — комитет «Помощь Нансена» для спасения голодающих Поволжья.
- Служба верховного комиссара ООН по делам беженцев
- Ма́ртин Лю́тер Кинг — за деятельность против расизма
Посмотрите весь список! Там кто не пацифист, миссионер или помощник беженцам и угнетенным, так значит заключил мирный договор, помог избежать войны. У каждого были целенаправленные действия против войны, за мир или помощь жертвам войны.
А у Линуса? За что давать премию мира Линусу? За джаст фо фан? За «Мы все преследуем свои собственные цели. По своим собственным интересам я начал писать Linux и из-за них я продолжаю это делать. Собственная выгода — это то, что преследуют в той или иной мере, все кто занимаются open source.» (слова Линуса, перевод взят с хабра)?
Я уже лет 7 линухоид. Естесственно слежу за новостями. За эти семь лет я не встречал ничего в действиях Линуса, за что ему можно было бы дать премию мира. У него очень практичная точка зрения на мир и на СПО. Идеализма, стремлений к миру, борьбы за пацифизм в его словах 0%. Я ни разу не слышал о том, что он хоть сколько-нибудь хоть кому-нибудь пожертвовал, в отличие от того же Билл Гейтса.
ИМХО, Линус Торвальдс — прагматичный программист с раскрученным именем, а не лауреат премии мира.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
> А то что Линус пожертвовал годы своей работы и продолжает это делать на пользу мира
Линус так не считает. Повторю цитату: Мы все преследуем свои собственные цели. По своим собственным интересам я начал писать Linux и из-за них я продолжаю это делать. Собственная выгода — это то, что преследуют в той или иной мере, все кто занимаются open source.
Где он работает на пользу миру?
P.S.: Слово «мир» в «премии мира» это антоним к слову «война», а не в планета, человечество и все такое.
Линус так не считает. Повторю цитату: Мы все преследуем свои собственные цели. По своим собственным интересам я начал писать Linux и из-за них я продолжаю это делать. Собственная выгода — это то, что преследуют в той или иной мере, все кто занимаются open source.
Где он работает на пользу миру?
P.S.: Слово «мир» в «премии мира» это антоним к слову «война», а не в планета, человечество и все такое.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Косвенно можно даже у дерева в парке найти как способствование миру (люди под ним отдыхают, улетучивается злость и обида), так и помощь войне (отдыхающие в спокойной обстановке обдумывают план мести).
Так же и Линус. Можно построить массу косвенных причинно-следственных цепочек, которые покажут, как он способствовал спасению людей (линукс в больницах, в машинах МЧС, да и ваши выводы тоже), так и смерти людей (МСВС, атомные подлодки США, армия швейцарии)
Если бы в Nobel Peace Prize учитывали косвенное способствование миру, то её бы на всех не хватило, а если бы учитывали косвенное способствование войне, то никому бы не дали.
Все лауреаты боролись за мир явно. Линус явно за мир не боролся. По крайней мере я этому подтверждений не видел. Это не его премия.
Так же и Линус. Можно построить массу косвенных причинно-следственных цепочек, которые покажут, как он способствовал спасению людей (линукс в больницах, в машинах МЧС, да и ваши выводы тоже), так и смерти людей (МСВС, атомные подлодки США, армия швейцарии)
Если бы в Nobel Peace Prize учитывали косвенное способствование миру, то её бы на всех не хватило, а если бы учитывали косвенное способствование войне, то никому бы не дали.
Все лауреаты боролись за мир явно. Линус явно за мир не боролся. По крайней мере я этому подтверждений не видел. Это не его премия.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не знаю. В статье на вики ничего не нашел, но это не значит, что Обама ничего ради мира не сделал.
Предлагаю рассмотреть оба варианта:
1. Обама получил премию за дело. Как это меняет тезис «Линус не заслужил премию мира»? Никак.
2. Обама получил премию за просто так. Как это меняет тезис? Опять же никак. Но в этом случае можно сказать, раз один получил по ошибке, так давайте и другому дадим по ошибке, чем он хуже.
Я не считаю, что это правильно. На ошибках надо учиться и их надо исправлять, а не повторять.
Предлагаю рассмотреть оба варианта:
1. Обама получил премию за дело. Как это меняет тезис «Линус не заслужил премию мира»? Никак.
2. Обама получил премию за просто так. Как это меняет тезис? Опять же никак. Но в этом случае можно сказать, раз один получил по ошибке, так давайте и другому дадим по ошибке, чем он хуже.
Я не считаю, что это правильно. На ошибках надо учиться и их надо исправлять, а не повторять.
Ну например. Во многих странах Африки, Азии и Латинской Америки детям изначально трудно выбиться из порочного круга нищеты и беспросветности. У многих из них наверняка светлые головы. Дать им в руки хотя бы OLPC ноутбук и многим это может изменить жизнь.
OLCP стал возможен благодаря бесплатной ОС.
Отдача от проекта наверняка будет значительной.
OLCP стал возможен благодаря бесплатной ОС.
Отдача от проекта наверняка будет значительной.
Во-первых, проект OLPC очень косвенно относится к миру (антониму слова война). Да, можно провести цепочку типа Линус начал писать ядро -> ядро используется в OLPC -> OLPC делает детей умнее -> умному человеку меньше причин доказывать свою правоту палкой. Но тогда почему не меня? Я плачу налоги -> часть налогов идет на образование -> образование делает детей умнее -> умному человеку меньше причин хвататься за палку. Я тоже содействую миру. Косвенно.
Во-вторых, ядро Linux используется не только в OLPC но и в МСВС Дадим Торвальсу Нобелевскую премию войны?
В-третьих, почему Линус? В проекте OLPC прямо или косвенно задействованно тысячи людей. Линус среди них отнюдь не главный и не самый видный.
Во-вторых, ядро Linux используется не только в OLPC но и в МСВС Дадим Торвальсу Нобелевскую премию войны?
В-третьих, почему Линус? В проекте OLPC прямо или косвенно задействованно тысячи людей. Линус среди них отнюдь не главный и не самый видный.
И все таки бесплатный софт есть ключевое звено во всей этой цепочке а его ключевые звенья: GPL, компилятор и ядро, ИМХО. Компы штампуют тысячи фирм, дистрибуция и все прочее тоже тысячи а ядро Линукс одно. И до 1991 г. свободный софт всего лишь был идеей которому не доставало ядра чтобы стать реальностью. Казалось бы нехитрое дело, но никто не мог или не хотел осилить создание рабочего свободного ядра для всех.
GNU HURD и сейчас не ньюсмейкер а в 1991-м и подавно не был готов. Профессор Таненбаум свой Миникс не раскрывал, и искусственно ограничивал функционал. Говорили многие а сделал финский студент сидя полгода на макаронах, пиве и чипсах.
Именно универсализм свободного ПО, доступность ВСЕМ и есть самая большая заслуга. В наше время его значение нельзя переоценить. Равные возможности всем = мир.
GNU HURD и сейчас не ньюсмейкер а в 1991-м и подавно не был готов. Профессор Таненбаум свой Миникс не раскрывал, и искусственно ограничивал функционал. Говорили многие а сделал финский студент сидя полгода на макаронах, пиве и чипсах.
Именно универсализм свободного ПО, доступность ВСЕМ и есть самая большая заслуга. В наше время его значение нельзя переоценить. Равные возможности всем = мир.
Вы пропустили замечание про МСВС, который уже успел косвенно убить не одну сотню людей в Осетинском конфликте.
Что будем делать с ним?
Что будем делать с ним?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Насколько я знаю, для того, чтобы посчитать это соотношение, надо:
Во-первых, знать сколько людей на самом деле убили в осетинском конфликте.
Во-вторых, представить альтернативную вселенную, где МСВС не основывается на ОС Redhat и не использует ядро Linux.
И, в третьих, в этой альтернативной вселенной просчитать все варианты развития событий и убедиться, что в любом варианте число жертв как минимум в 100 раз больше чем в нашем.
Ваши способности меня удивляют! А может вы знаете более короткий способ?
Во-первых, знать сколько людей на самом деле убили в осетинском конфликте.
Во-вторых, представить альтернативную вселенную, где МСВС не основывается на ОС Redhat и не использует ядро Linux.
И, в третьих, в этой альтернативной вселенной просчитать все варианты развития событий и убедиться, что в любом варианте число жертв как минимум в 100 раз больше чем в нашем.
Ваши способности меня удивляют! А может вы знаете более короткий способ?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
> А меня удивляет ваш троллизм.
:) Бростье, тролли гораздо страшнее.
> МСВС… спел косвенно убить не одну сотню людей
Цепочка такая: МСВС использовался для расчетов военных действий, которые привели к гибели сотен людей.
На мой взгляд все логично.
:) Бростье, тролли гораздо страшнее.
> МСВС… спел косвенно убить не одну сотню людей
Цепочка такая: МСВС использовался для расчетов военных действий, которые привели к гибели сотен людей.
На мой взгляд все логично.
Горбачёву дали премию не смотря на то, что его действия привели к развалу СССР и соцлагеря и к сотням тысяч, если не миллионам, жертв конфликтов на территории, составляющую значительную часть мира, как географического понятия.
Никто, насколько я знаю, не представлял альтернативную вселенную и не просчитывал все варианты развития событий, чтобы убедиться, что действия Горбачёва были оптимальны с точки зрения мира, как антонима войны. Да, могли быть варианты худшие, вплоть до уничтожения человечества (что кстати, формально исключает любые войны в будущем :) ), но неужели не могло быть вариантов, исключавших Чечню и Осетию, Приднестровье и Боснию, Карабах и Абхазию? Вы сами верите, что эти конфликты при любом варианте действий Горбачева были наименьшим злом?
Никто, насколько я знаю, не представлял альтернативную вселенную и не просчитывал все варианты развития событий, чтобы убедиться, что действия Горбачёва были оптимальны с точки зрения мира, как антонима войны. Да, могли быть варианты худшие, вплоть до уничтожения человечества (что кстати, формально исключает любые войны в будущем :) ), но неужели не могло быть вариантов, исключавших Чечню и Осетию, Приднестровье и Боснию, Карабах и Абхазию? Вы сами верите, что эти конфликты при любом варианте действий Горбачева были наименьшим злом?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Простите, для подтверждения какой моей фразы мне нужно рассматривать альтернативные ветки истории?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Почему? Я просто описал свершившееся событие, не пытался предположить что было бы в альтернативной истории и не сравнивал её с нашей.
Я сегодня съел пирожок. < — не нужно рассматривать, это факт.
Без линукса в МСВС мой завтрак был бы вкуснее < — нужно рассматривать все варианты альтернативной истории.
Я сегодня съел пирожок. < — не нужно рассматривать, это факт.
Без линукса в МСВС мой завтрак был бы вкуснее < — нужно рассматривать все варианты альтернативной истории.
При отсутствии МСВС кроме сотни людей на «не нашей» стороне, было бы ещё больше на нашей. Убивают люди, а не ОС.
Я не буду повторяться, здесь работает та же логика, что и в ответе выше. Пожалуйста, не надо «а если бы», «а вот не было бы». Эффект бабочки делает все эти суждения бессмысленными по определению.
> Убивают люди, а не ОС.
Вы забыли слово «косвенно».
> Убивают люди, а не ОС.
Вы забыли слово «косвенно».
Все таки меня удивляет, что для себя Вы делите изобретения, нововведения на те, что приносят вред и те что не приносят вред. Что скажете о Google Maps, интернете, электронной почте, сотовой связи. Список бесконечен. И разве все это нельзя использовать во зло? Как насчет обезболивающих лекарств и таблеток от сна? Ими нельзя причинить себе вред?
Трезвый взгляд на мир — то, чего не хватает многим опенсорсникам и линуксоидам.
НУ чтобы далеко не углубляться в историю — 2006 год, Бангладеш Мухаммад Юнус и Гремин–Банк получили премию мира «За усилия по созданию основ для социального и экономического развития». Разве Linux не может считаться основой социального и экономического развития? Еще давали эту премию «За интернациональную деятельность», «За многолетний, неутомимый труд на благо мира», «За деятельность по оказанию помощи беззащитным», «За деятельность по улучшению положения военнопленных» — разве Торвальдс не занимается интернациональной деятельностью? разве не работает на благо мира? не оказывает помощи беззащитным юзерам, плененными проприетарными системами? :) Формально, имхо, ему есть за что дать эту премию, причем мотивы его не важны, важны факты. Другой вопрос, что возможно есть более достойные кандидатуры.
> разве Торвальдс не занимается интернациональной деятельностью? разве не работает на благо мира? не оказывает помощи беззащитным юзерам, плененными проприетарными системами?
Нет:
За интернациональную деятельность премию получил Альфред Герман Фрид, пацифист, автор романа «Долой оружие», антивоенного движения Германии.
За многолетний, неутомимый труд на благо мира — в оригинале за «for her work with the Women's International League for Peace and Freedom (WILPF)» Заметьте Peace а не World. В русском одним словом «мир» обозначается два различных понятия. От того и путаница.
Нет:
Мы все преследуем свои собственные цели. По своим собственным интересам я начал писать Linux и из-за них я продолжаю это делать. Собственная выгода — это то, что преследуют в той или иной мере, все кто занимаются open source. (с) Linus Torvalds
За интернациональную деятельность премию получил Альфред Герман Фрид, пацифист, автор романа «Долой оружие», антивоенного движения Германии.
За многолетний, неутомимый труд на благо мира — в оригинале за «for her work with the Women's International League for Peace and Freedom (WILPF)» Заметьте Peace а не World. В русском одним словом «мир» обозначается два различных понятия. От того и путаница.
Нобель изобрел динамит — я не возьму его кровавые деньги! (house m.d.) =)
Кстати, да. Да и компьютер позволил нам решить множество задач, которые появились с появлением компьютеров. Человек превращается в раба лампы, все больше говорят о тотальной слежке и все такое :) Может кто-то типа Линуса организует свой фонд и премию за изобретения из мира оффлайн?
Интересно кто из хабра-юзеров может привести пример, что создал на компьютере что-то мега-гуманное? (не прописные истины, что игры, гугл мапс, вебшоп и прочий коммершл это мега круто)
Интересно кто из хабра-юзеров может привести пример, что создал на компьютере что-то мега-гуманное? (не прописные истины, что игры, гугл мапс, вебшоп и прочий коммершл это мега круто)
Дайте две.
Лайнус Полинг!
Отличная идея, я думаю.
мужик молодец! нобеля ему и памятник! паздравляю его!
После того как премию мира дали Обаме, по-моему у многих изменилось отношению к серьезности премии. Линус действительно заслуживает премии, но я бы не стал строить иллюзии. Вполне возможно что не дадут, не прозрачная эта система.
Кстати, Гор ведь бывший вице президент.
И Линус Торвальдс, и Ричард Столлман достойны нобелевской премии. Я ведь прямо сейчас пользуюсь плодами их трудов, как и множество людей во всём мире. Вообще, оба — те люди, которым я хотел бы пожать руки и сказать: «Спасибо, ты сделал очень многое для меня».
Чем больше таких людей, чем больше шансов на спасение человечества от войн и прочих неурядиц. Когда кто-то воюет, разглагольствует о политике с экрана телевизора или смотрит на это, прожигая свою жизнь, эти ребята просто делают всё, что могут, чтобы сделать мир лучше.
Чем больше таких людей, чем больше шансов на спасение человечества от войн и прочих неурядиц. Когда кто-то воюет, разглагольствует о политике с экрана телевизора или смотрит на это, прожигая свою жизнь, эти ребята просто делают всё, что могут, чтобы сделать мир лучше.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Линусу — Нобеля!