Как стать автором
Обновить

Комментарии 76

При столкновении с землёй этот удар выкопал бы кратер 9 км в поперечнике и 0,7 км глубиной. При этом может произойти выброс 4 км3 породы. Эта порода раскалится добела и поднимется в атмосферу, где выпадет дождём и вызовет огненные бури. Если астероид ударит в океан, то серьёзной угрозой станут мощные цунами.

что-то у меня не сходится...

про цунами возражать не буду, сложно рассчитать высоту волны, смотря куда ударит и т.п.

что касается выброса 4 км3 породы: если рассчитать, какую площадь поверхности толщиной 1 мм образует эта порода (ветрами пренебрегаем), получится:

4 кубометра - это куб с ребром около 1,6 км. В 1 км 1.000.000 миллиметровых "слоёв".

площадь "слоя" 1,6 км х 1,6 км = 2,56 км2. Т.е. объём выброшеной породы составит 2.560.000 км2.

Для сравнения - площадь Европы (без России) = 10.300.000 км2.

Посмотрел аналогии. В 1991 на Филлипинах рванул вулкан Пинатубо, там выброс был 10км3, и, цитата по ссылке https://ru.wikipedia.org/wiki/Пинатубо:

На протяжении следующих месяцев в атмосфере наблюдался глобальный слой сернокислотного тумана. Было зарегистрировано падение температуры на 0,5 °C и чрезмерное сокращение озонового слоя, в частности, образование особо крупной озоновой дыры над Антарктидой.

Хорошего мало, конечно, и я не говорю, что можно забить на астероидную опасность, но если прямо на голову не упадёт - видимо, поживём ещё..

А если к этому присовокупить, что на сию астероиды диаметром чуть ли не до 20м все давно "под учетом" и их орбиты давно вычислены и список "относительно опасных" давно создан.. нормально поживем, если "хомо сапиенс сапиенс" таки не раскрошат себе бошки ЯО в самое ближайшее время... хотя, уже появляются надежды на ИИ и передачу ему функций управления хомо сапиенсами^2.. ;)

20 метров? А на каком расстоянии? Разрешение телескопа Хаббл составляет примерно 0.04 угловой секунды. Если я не ошибаюсь, 20 метров на расстоянии 20 миллионов километров (от Земли до Солнца 150 милл. км) даст угловое расстояние примерно 2*10^(-4) угловой секунды. Наземные интерферометрические комплексы из многих телескопов дают примерно 10^(-3) в крайнем пределе.

Кроме того, даже если сегодня в какой-то момент времени вы точно знаете положение и вектор скорости камня (что вовсе не есть тривиальная задача), то рассчитать его положение и вектор скорости через 12,5 лет с точностью попадания в Землю - это совершенно нереально. Так что не все камни известны и не про все известно, как они будут двигаться на масштабе нескольких или десятков лет. Статья вообще полна цифр, высосанных из пальца просто ради хайпа. Имхо.

 Разрешение телескопа Хаббл составляет 

А зачем разрешение? Никто не собирается разглядывать поверхность астероида. Важна светочувствительность. В телескоп можно увидеть объект диаметром 1 сантиметр на расстоянии 1 млн. световых лет, если этот объект очень ярко светится. Вроде фоткали нейтронную звезду в Крабовидной туманности, а это 10 км в диаметре на удалении тысячи св. лет.

В основном это астероиды внешние. А вот астероидов внутри орбиты земли крупных, в силу известных причин, открыто совсем мало(там вообще пара десятков всего), а их должно быть еще огого. Челябинский был как раз из таких.

В силу каких причин?

Солнце мешает.

А Венеру и даже Меркурий - не мешает? Каждый год открывают по 2-3 таких астероида.

по 2-3 - это капля в море по сравнению с внешним и не потому что их там так мало.

А откуда там их много будет? За миллиарды лет Солнце прибралось...

Внутренние астероидов, апоцетр которых находит на орибите Земли движутся медленнее Земли (Земля их догоняет) и подходят с солнечной стороны, что затрудняет их оптическое наблюдение.

Тело на орбите вокруг Солнца, полностью находящейся внутри орбиты Земли, должно лететь быстрее Земли, чтобы не упасть на Солнце.

Это в перигелии оно летит быстрее Земли. А в афелии, который находится в районе орбиты Земли оно летит медленнее Земли.

А кроме как в афелии их не видно?

Эти астероиды обычно повёрнуты к нам своей тёмной стороной и самое лучшее освещены только наполовину. Орбиты у них сравнительно узкие. Потому они в нашем поле зрения где-то рядом с Солнцем и оно вообще говоря мешает. Когда отлетают от Солнца - мы их видим, но может быть уже немного поздновато.

Когда их афелий находится в восточной или западной квадратуре от Земли - мы их вполне хорошо видим (почти 50% видимой нам поверхности освещено Солнцем).

Так речь не о том, что мы их совсем не видим, а то, что условия наблюдения для них значительно хуже, чем для внешних астероидов. А это означает только то, что процент каталогизированных внутренних астероидов заметно меньше, чем внешних.

Откуда мы можем быть уверены, что всё "под учётом"? Сейчас, конечно, искать астероиды стало намного проще, но это отнюдь не лёгкое занятие, даже с помощью новых технологий. При определённом химическом составе объекта его можно вообще пропустить в космической тьме. И как насчёт долгопериодических комет, которые где-то там в гипотетическом облаке Оорта находятся в огромных количествах, или вообще межзвёздных объектов по типу 1I/2017 U1 (Oumuamua) или C/2019 Q4 (Borisov)? Как-то не получаются тут ранние обнаружения и скорости у таких объектов невероятные. Да и возможности по отражению таких угроз у нас всё ещё сомнительные. Я бы не был так спокоен)

Единичные объекты имеют и небольшие вероятности столкновений. Какой химический состав позволит астероиду в пределах орбиты Юпитера быть черным и в видимом и в инфракрасном диапазонах?

А мы и не можем быть "уверены что всё под учетом", но программа поиска и сбора данных есть и она приносит свои плоды. Уж из крупных объектов, что способно катастрофически повлиять на условия существования жизни на планете .. думаю учтено "почти всё".. и орбиты этой "учтенки" наблюдаются и уточняются раз за разом.

Разумеется не все под учетом. С начала этого года было открыто 2 астероида размером более 1 км и 370 астероидов размером от 140 метров. И речь именно об Near-Earth Asteroid. Да, судя по темпам, скорость открытий астероидов начала снижаться - в этом году число открытых крупных NEA скорее всего будет минимальным за последние 10 лет.

объём ... составит 2.560.000 км2.

Это как?

Правда и у меня не сошлось. Объем конуса с диаметром основания 9 км и высотой 0,7 км будет почти 15 куб.км. Может форма кратера настолько от конуса отличаться?

да, конечно, не так сказал. Объём выброшеной породы в 4 км3 соответствует площади покрытия поверхности 2,56 млн км2 при толщине слоя 1 мм.

Если кратер представить опрокинутым сегментом сферы, объём породы получится:

объём сегмента шара
объём сегмента шара

V= 3,14 х 0,7км х (6,4 км [радиус Земли] - 1/3 х 0,7км ) = 13,55 км3.

берём 2 сегмента - красная и синяя части на картинке, получаем около 27 км3

предполагаемый объём выброшеной породы
предполагаемый объём выброшеной породы

Три вулкана Пинатубо.

нет,ошибся, немного не так посчитал. 2,56 км2 х 1.600.000 = 4.096.000 км2.

Итаак, объём выброшеной породы в 4 км3 соответствует площади покрытия 4,1 квадратных километров слоем в 1 мм

Там не конус, а сплюснутая полусфера скорее

Кратер — это не только улетавшая порода, это в большей степени вмятина, деформация. По центру углубление, но по краю наоборот возвышение образуется. Поэтому не стоит, я думаю, считать выброшенный объём настолько прямолинейно.

С объемом выброса в статье все в порядке, т.к. часть породы останется вблизи кратера по его периметру. См. лунные кратеры, например. Так что 4км3 - неплохая оценка, пределах погрешности, разумеется

4 кубометра - это куб с ребром около 1,6 км. В 1 км 1.000.000 миллиметровых "слоёв".

Вы множитель потеряли, в одном кубе будет 1600000 миллиметровых слоёв.

А вообще, вычисления будут намного проще. S = V/h = 4/1 (км*км*км/мм) = 4000000 км²

Спасибо, чуть выше обновил

Dont look UP! - замечательный фильм, именно по этому сценарию все пойдет в итоге)

Вопрос автору, имеет значение состав астероида? Судя по тому как прошла миссия Dart, даже небольшое воздействие подняло облако пыли и серьезно поменяло траекторию объекта.

имеет значение состав астероида?

Возможно, что при благоприятном составе астероида страна, в которую он упадёт, многократно окупит все расходы на эвакуацию и восстановление разрушенного.

Смотря какая страна.

Сможет ли она защититься от "международной помощи по ликвидации последствий в благодарность за полную концессию на разработку платинового астероида".

вряд ли... допустим будет он из платины - ну и кому эти мегатонны платины нужны будут? цена обрушится до цены чуть дороже железа например и всё... это как пример.

Это если все эти мегатонны на рынок выбросить одним махом. «Но в связи с трудностями по разработке уникального месторождения, образованного на месте упавшего астероида, мощность производства всего X*1.001 тонн в год» (где X — средняя скорость разработки аналогичных «земных» месторождений, 1.001 чтобы всегда быть чуть впереди всех остальных и легко демпинговать на рынке, конкретная цифра обсуждается). И всё — сидишь десятки лет на золотой жиле.

так ведь соседи могут "помочь" с разработкой... особенно если им надо побольше и прямо сейчас, а еще лучше подешевле... и другие варианты.

Тут как бы уже предполагается, что это «соседи» «помогли». Ну, либо, это гегемон, который сам кому хочешь, «поможет». А что до «других вариантов»… боюсь, они выйдут ещё дороже.

А посчитать пробовали?

Астероиду диаметром 500 м, плотностью 2 т/куб.м для выделения при столкновении 10 Гт ТНТ энергии требуется скорость 700 км/с!

С такой скоростью с орбиты сатурна до нас он долетит за 25 дней. Успеем увидеть?

Успеем. Это не пуля в плоском Ньютоновом пространстве, и летит он совсем не прямо.

И вообще прямо сейчас он может лететь в совсем другую сторону, а потом случится аномалия Япета.

Ну если только аномалия... Иначе траектория будет почти прямая - вторая космическая скорость Солнца чуть более 600 км/с.

Это если с поверхности Солнца с нуля стартовать. Если стартовать с орбиты Земли то меньше 10 км/с (с/до поверхности Земли - 17)
600 к/мс - это уже вторая галактическая. Т.е. это из гость из Туманности Андромеды разве что такую скорость иметь будет.

Я требуемую скорость неправильно посчитал, ниже есть исправление. 25 км/ч всего получается.

У меня скорость 9 км/с получилась.

Расчёты

Объём астероида V = (4/3)*pi*R^3 = (4/3)*3,14*500^3 = 524*10^6 м^3.
Масса астероида m = rho*V = 2000*524*10^6 = 1,05*10^12 кг.
Энергия удара E = (10*10^12 кг)*(4,2*10^6 Дж/кг) = 42*10^18 Дж.
Скорость v = sqrt(2E/m) = sqrt(2*42*10^18/1,05*10^12) = 8956 м/с.

У меня тоже. Только я брал вполне обычные 30 км/с сближения. Выходят полноценные 100+ Гт.

Вообще, кратер 9 км*700 м при этом выглядит как-то излишне оптимистично.

Я объем неправильно посчитал. Теперь насчитал 25 км/с.

У вас тоже объем неверно посчитан - 500 м это диаметр. Следовательно масса в 8 раз меньше.

Ту скорее политические проблемы. Кто готов выделить часть своей территории и принять 10 млн. беженцев, например? Эти вопросы можно было бы решать прямо сейчас, но...

Европа 4 млн украинцев приняла же. И без особых проблем.

И без особых проблем.

мда...

А палестинцев из Газы даже в соседние страны (типа Египта) не пускают.

Помнят истории Ливана и Иордании.

А 50 млн.? С сохранением государственности? Или хотя бы автономии. И нужны ресурсы.

Мне кажется, что сколь-нибудь точное определение точки падения будет за считанные часы до удара. Т.е. если астероид угрожает территории в пределах 2-3 сотен квадратных километров, то об эвакуации говорить можно (если в зону не попадут крупные города - там всё встанет в пробках). Если площадь больше - просто не будет времени на реагирование.

Если о том, что астероид упадёт на Землю, станет известно за 10 лет - на астероиде разместят уголковые отражатели для лазерного измерения расстояния. При помощи таких отражателей расстояние до Луны ещё в 80-х годах измеряли с точностью 2 см, а сейчас измеряют с точностью 1,1 мм. С такого расстояния типичный астероид летит 5 часов. Но определить точку падения с точностью до города можно с гораздо большего расстояния - нужны только отражатели и телескопы большего размера. Гораздо сложнее будет определить определить точку падения после воздействия на астероид, даже если воздействие произошло сильно заранее - при этом вокруг астероида будет летать много камней, что может изменять его траекторию и повреждать отражатели.

при этом вокруг астероида будет летать много камней, что может изменять его траекторию

Почему? У астероида, даже крупного не сильная гравитация. Любой импакт даст породе достаточный импульс чтобы они получили 2-ю космическую скорость.

Недавний эксперимент с импактом показал, что: он внёс небольшие изменения и что порода рыхлая. Остатки породы на орбите астероида никак на его траекторию не повлияют.

На сколько я знаю, моделирование не раз показывало, что даже при полном разрушении астероида мощным термоядерным взрывом большая часть его породы через не очень большое время снова соберётся в единое тело. То, что многие астероиды представляют собой рыхлую кучу камней - подтверждение этому - значит они уже разрушались при столкновениях с другими астероидами, а потом снова собирались. Если воздействие не разрушит астероид полностью, а только частично - астероид приобретёт импульс в одну сторону, а обломки в другую. Потом часть обломков упадёт на астероид, и частично компенсирует этот импульс. Но какая именно часть вернётся, а какая улетит навсегда - определить очень трудно.

Для целей обороны Земли этого достаточно: если разбить астероид на части, то он не успеет собраться и прилетит на землю в виде множества осколков, которые en masse сгорят в атмосфере, и прилёты (если) будут небольшими в плане последствий. Ну, как в Челябинске, если опять "повезёт" прилететь прямо над городом.

Задолго найденные астероиды представляют гораздо меньшую опасность. Особо рассматривать их смысла не вижу.

Эта статья про исследование на тему "Что делать, если мы обнаружили астероид задолго до столкновения?". Вопрос, на самом деле, даже более сложный, чем описано в статье. Потому что если что-то делать - риски могут даже вырасти, и затронуть тех людей, которые не пострадали бы в том случае, если бы астероид просто упал без предупреждения.

Всё равно странный вопрос. Если астероид рыхлый - его разорвет при входе в плотные слои атмосферы и разметает на сотни километров. А если крепкий металлический - его проще отклонить поверхностными взрывами

Кроме рыхлых астероидов - куч камней и металлических астероидов есть ещё астероиды - скалы. При попытке отклонения они могут распасться на несколько крупных частей. И под кучей камней тоже могут скрываться крупные скальные монолиты.

Если есть время - опять же ставим датчики на поверхности и бомбардируем кинетическими зарядами, узнавая внутреннюю структуру. Если что-то крупное крепкое есть - поступаем как с металлическими.

Неавиационные динозавры? А есть авиационные?

есть. птицы

Даже яндекс-переводчик переводит non-avian как "нептичий". Но уж никак не "неавиационный".

ну тут правильнее наверное "не летающие"

Кстати, самый поздний найденный тираннозавр жил через миллионы лет после метеорита. А ведь это тиранозавр - он на верхушке пищевой цепи. Ему ещё и жрать что-то очень крупное надо было.

или часто.... стадо бизонов я думаю его вполне устраивало вместо одной туши условного диплодока

Кстати, самый поздний найденный тираннозавр жил через миллионы лет после метеорита

Единственный найденный нептичий динозавр, найденный выше мел-палеогеновой границы - Qinornis, из птицехвостых. В остальных случаях находились пока только отдельные кости, что может произойти путем естественного выноса. Как порой выносит останки мамонтов.

Нептичьи динозавры, это вполне себе устоявшийся термин. Полет тут ни при чем, летающих динозавров вроде вообще не было.

Хотя традиционно динозавры рассматривались как полностью вымершая группа в ранге надотряда, большинство современных специалистов придерживается принципов кладистической классификации, в соответствии с которыми птицы являются ныне живущими оперёнными динозаврами из клады теропод, возникшими во время верхнеюрской эпохи, либо в меловом периоде (в зависимости от определения таксона[a]), и, в отличие от всех остальных динозавров, пережившими мел-палеогеновое вымирание 66 млн лет назад. Условно всех динозавров, за исключением птиц, называют нептичьими динозаврами.

Тогда и страус и прочие туда попадут.

ААААА!!!!!!!! Мы все умрем!!!!!!!!!!!!!

Напомнило

- Доктор, я умру?

- Ну, что Вы, голубчик!..

- Доктор, я бессмертный?

По мере развития космических технологий становится неизвестно, что представляет большую опасность - естественное падение астероида, или преднамеренное отклонение астероида для того, чтобы он упал в нужную точку. Ведь при точном попадании очень большой астероид не нужен, а значит и заметить его заранее сложно. Тем более, если он будет подлетать со стороны Солнца.

если высчитать точку падения достаточно "просто", то сделать коррекцию значительно сложнее.

тут придётся ставить на него маневровые двигатели, т.к. даже несколькими одноразовыми ускорителями будет достаточно сложно изменить точку падения достаточно точно. придётся постоянно корректировать. т.е. включили - получили импульс - пересчитали точку падения, снова включили....

Тема реакции на астероидную угрозу гораздо шире, чем описано в статье. Ведь при обнаружении за 12 лет человечество способно разрушить астероид или комету любого размера, как рядом с Землёй, так и далеко от неё. Но что последует за этим? Очевидно, что в результате угрозе падения обломков могут подвергнуться другие регионы Земли, причём заранее нельзя определить какие. Поэтому логично заранее выработать на международном уровне политику реакции на такие угрозы, чтобы при их возникновении эта политика не выстраивалась в зависимости от того, куда упадёт астероид если ничего не делать, и не терялось время на принятие решения - срочно начинать готовить операцию по разрушению или отклонению астероида, или вместо этого готовить эвакуацию.

ну "за много лет" значительно проще скорректировать орбиту или разрушить до размера обломков, которые сгорят в атмосфере почти полностью.... да долго и дорого, но последствия разгребать возможно не дешевле

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории