Обновить

Комментарии 14

Большое спасибо вам за помощь.

Большинство или все данные организации должны храниться в системе ERP

Никогда так не поступайте. Hana не резиновая. В ней должно быть только то, что необходимо для планирования и оперативной деятельности. Основные массивы данных, используемые преимущественно для АСУТП и прогнозирования, там держать не стоит. В противном случае рано или поздно получите такую деградацию производительности, которую уже никаким масштабированием не исправить.

Следует понимать, что ERP - это, в первую очередь, инструмент оперативного контроля и планирования для менеджмента, а не учётная система всего и вся.

И давно это 1С:ERP стала модульной?))

Может быть, автор знает, как можно в ней установить/лицензировать производство, не устанавливая/лицензируя склады?)

Не нужно писать про частный случай SAP так, будто это единственно возможный вариант построения ERP. Возможно, это просто единственный, про который вы знаете ;-)

✓В настоящее время облачная ERP-система является самым популярным методом развертывания по разным причинам

Какое то очень смелое утверждение, без статистики.

Бизнес-среда с 60х годов радикально развернулась на 180 градусов: была стационарной (прогнозируемой, малоизменчивой) стала турбулентной (непргнозируемой, высокоизменчивой).

ERP как целостная концепция управления предприятием была сформирована во время господства стационарной среды, и поэтому она основана на идее возможности долгосрочного планирования (все будет происходить так, как мы запланировали) и основана на развертывании и согласовании планов и нормативов их исполнения между различными аспектами деятельности предприятия (продажи, закупки, производство,...). Это ограничение по области эффективного применения (там где прогнозы и планы "работают") этой концепции управления даже отображена в названии enterprise resource PLANNING и в соответствующем перечне модулей и их функциональных возможностях:

  1. Sales and Operation Planning (Планирование продаж и производства).

  2. Demand Management (Управление спросом).

  3. Master Production Scheduling (Составление плана производства).

  4. Material Requirement Planning (Планирование материальных потребностей).

  5. Bill of Materials (Спецификации продуктов).

  6. Inventory Transaction Subsystem (Управление складом).

  7. Scheduled Receipts Subsystem (Плановые поставки).

  8. Shop Flow Control (Управление на уровне производственного цеха).

  9. Capacity Requirement Planning (Планирование производственных мощностей).

  10. Input/output control (Контроль входа/выхода).

  11. Purchasing (Материально техническое снабжение).

  12. Distribution Resourse Planning (Планирование ресурсов распределения).

  13. Tooling Planning and Control ( Планирование и контроль производственных операций).

  14. Financial Planning (Управление финансами).

  15. Simulation (Моделирование).

  16. Performance Measurement (Оценка результатов деятельности).

В то время (вторая половина 20 века) для господствующей тогда стационарной среды это было адекватное решение. Но сегодняшняя (начало 21 века) бизнес-среда ТУРБУЛЕНТНАЯ (противоположность СТАЦИОНАРНОЙ) - невозможно спрогнозировать спрос, не возможно спрогнозировать персональные требования клиентов, бешенные темпы технологического развития, постоянная смена условий и ситуаций ведения бизнеса, существенная изменчивость в стоимости и доступности ресурсов и т.п. Именно этот разворот бизнес-среды вынудил переходить с прогнозных на реагирующие решения (если стало не возможно с приемлемой точностью "предсказать", надо научиться быстро и эффективно реагировать), такие как Вытягивающее планирование (LEAN и Канбан в производстве), Agile в проектировании.

Давайте представим, что планирование, как способ организации и согласования деятельности предприятия стало не возможным/бессмысленным. Т.е. предприятие попало в среду, в которой любой долгосрочный план будет гарантированно и с неприемлемыми последствиями для бизнеса не исполнен. Попробуйте с этой позиции оценить адекватность применения предприятием инструментария ERPlanning с его 16 модулями в такой ТУРБУЛЕНТНОЙ среде? Неужели только мне одному очевидно, что это будет КАТЕГОРИЧЕСКИ/КАТОСТРОФИЧЕСКИ НЕ ЭФФЕКТИВНО!? Неужели не очевидно, что нужно совершенно/существенно иное решение для управления предприятием в такой турбулентной среде на основе быстрого реагирования (не ERPlanning, а ERReactioning)!? Тогда почему до сих пор, IT-вендоры (бог с ними, с ушедшими иностранными, почему наши отечественные) до сих пор навязывают нашим предприятиям (за немалые деньги и огромные гранты от государства на импортозамещение) катастрофически неприемлемые решения по управлению предприятиями на основе ERPlanning и категорически отказываются даже разговоры вести на тему разработки адекватного современным условиям (турбулентной среды) ERReactioning!? Ау люди, эксперты, когда уже включится критическое мышление!? В какую "дверь" надо "постучаться", чтобы прекратить этот мазохизм!?

Ваша главная ошибка в том, что Вы рассматриваете только некоторые виды бизнеса. Не то что АЭС, даже средних размеров завод без долгосрочного планирования не построить. Нефть или уголь добыть - тоже, так как нужно планировать геологоразведку и строительство транспортных магистралей. Даже в микроэлектронике, развивающейся огромными темпами, освоение новой технологии требует годы.

Давайте допустим, что ошибаюсь не я, а Вы!?))) И ваши примеры - это маленькая толика в море промпредприятий, для которых все не так, как Вы предполагаете, а так как предполагаю я!?)))

К чему я веду: есть два подмножества на которые можно поделить все промпредприятия в контексте нашей дискуссии:

  1. те, для которых долгосрочные планы сбываются с приемлемой точностью

  2. те, для которых планирование не возможно

Тогда естественно предположить, что для первых нужен аппарат управления ERPlanning, а для вторых - ERReactioning. С таким утверждением Вы можете согласиться? Тогда вопрос в экспертных оценках количества/доли промпредприятий в этих подмножествах (100/0, 50/50, 0/100,...) и здесь мы можем сломать много копий))) Но если предположить, что 2 группа не пустая, то (1) как минимум для таких предприятий нужен инструментарий ERReactioning (которого нет, и тогда это не есть good) и (2) некрасиво продвигать/позиционировать инструментарий ERPlanning как всеядный одинаково необходимый и полезный для всех!? С такими рассуждениями можете согласиться?)))

PS с "высоты" моего 35-летнего профессионального опыта консультанта в области экономической эффективности промпредприятий (это исключительно моя субъективная оценка из того что я вижу и меня окружает) доля компаний 2ой группы 96%! Наверное было бы правильно, отнестись к моему опыту и оценкам, чуть внимательней))), чем маркировать его как "ошибка"?)))

Давайте допустим, что ошибаюсь не я, а Вы!?))) И ваши примеры - это маленькая толика в море промпредприятий, для которых все не так, как Вы предполагаете, а так как предполагаю я!?)))

Давайте возьмём список ТОП-100 крупнейших предприятий РФ, исключим из них не промышленные, вроде банков, и посмотрим. Я не нашёл там ни одного, которое может обходится без долгосрочного планирования. Так что, увы, это допущение не оправдалось.

Тогда естественно предположить, что для первых нужен аппарат управления ERPlanning, а для вторых - ERReactioning.

Не естественно. Но можно утверждать, что горизонт планирования для разных целей требуется разный. Например, в логистике горизонт планирования может быть дни или часы в целях оперативного управления транспортом, месяцы - в целях техобслуживания и текущих ремонтов и годы - в целях капитальных ремонтов и иных капитальных вложений, включая обновления подвижного состава. Задачи краткосрочного планирования и SAP, и OEBS, и даже Dynamics замечательно решают. Там как раз с долгосрочным планированием больше проблем, что подвигло тот же SAP на интеграцию с River Logic.

с "высоты" моего 35-летнего профессионального опыта

Ой зря Вы применили демагогический приём Argumentum ad verecundiam. Неужели Вы думаете, что мой опыт меньше? )))

доля компаний 2ой группы 96%!

Докажите. Только не по количеству, а по доли в ВВП, прибыли, капитализации или хотя бы объемам реализации. А то даже по поверхностным прикидкам доля только ТЭК, который ну никак не может обойтись без долгосрочного планирования, занимает в РФ ~20% ВВП, что явно более Ваших 4%.

маркировать его как "ошибка"

Ошибка в концентрации на частности не видя общего.

Ок, нужна конкретика, т.к. судя по контексту обсуждения мы говорим о разных "планетах")))

Поясню что я имею в виду, Вы приведете свой разъясняющий контрпример?

Аксиома 1. Предприятия, работающие в такой среде на основе Планирования, гарантированно проиграют конкуренцию за Потребителей (по цене, скорости обслуживания) предприятиям работающим на основе Реагирования.

Аксиома 2. Управлять предприятием на основе Планирования и Реагирования – это две абсолютно разные задачи/решения (две физически разные организации производства, логистики и управления)

Аксиома 3. ERPlanning не сможет (физически не умеет) управлять предприятиями на основе Реагирования/вытягивания. Таким предприятиям нужно решение ERReactioning (которое отечественные вендоры отказываются разрабатывать, т.к. им интересней продать то, что у них уже есть, а есть только ERPlanning)

Мои оценки долей, на основе 35-летней практики консалтинга в области бизнес-моделирования организации производства и цепей поставок промпредприятий (говорю об этом не ради приема демагогии, а как артефакт, к которому следует отнестись с уважением, а не маркировать его «ошибкой», вне зависимости от величины Вашего опыта работы и компетенций в обсуждаемой области знаний) – 96% компаний.

Надеюсь, мне удалось пояснить свои тезисы и оценки, чтобы мы продолжили более аргументированно (без демагогий и обвинений в ошибках) нашу дискуссию?  

на основе 35-летней практики

Всё же не дошло и по прежнему настаиваете на том, что Вы демагог? Ну прощайте )))

Обсуждать это

смысла с демагогом не вижу. Вы даже не осознаёте, что среднее (!) время оборота грузового вагона на сетях РЖД сейчас более 22 суток. О каком "на следующий день" может идти речь, если SCM обязан использовать горизонт планирования в 2-3 месяца, как минимум?

Это надо разобраться еще, кто есть кто)):

  • вести дискуссию, в которой вместо сколь-нибудь связно сформулированных мыслей нескончаемым потоком хлещут личностные оценки и эмоции ("демагог", "смысла не вижу", "главная ошибка", "прощайте"...) У вас ко мне личная неприязнь какая-то, я обидел вас чем, с чего вдруг такой переход на личности!?

  • искать в сообщении поводы для своего бурного негодования, игнорируя аргументы и смыслы обсуждения (чем вас так мой опыт то задел!? почему вы отказываете мне в праве на него ссылаться!? почему вас это так оскорбляет то!? почему на тему моего опыта у вас есть силы и эмоции многословно высказываться, а на обсудить мои тезисы, примеры, аргументы - их нет!?)

  • не сформулировать и сколь-нибудь понятным образом развернуть ни одного тезиса, внятно связанного с контекстом дискуссии ("оборот вагонов в РЖД 22 дня" - это вообще что за информация-ребус!? Я тоже могу удивлять, вот вам тоже интересный факт-загадка к нашей дискуссии "Беременность длится 9 месяцев")))

  • обсуждать что-то свое на своем "птичьем языке" (О каком "на следующий день" может идти речь, если SCM обязан использовать горизонт планирования в 2-3 месяца, как минимум?) не заботясь о понятности своей "тарабарщины" для оппонента и связи своего очередного "ребуса" с обсуждаемым примерами автозавода, мебельной и трикотажной фабрики!? Кто такой этот SCM!? Кто его и в каком веке обязал все планировать на 2-3 месяца вперед и почему/зачем!? Каким образом эти факты должны что-то объяснить и доказать!? Очередная загадка из серии "22 дня на вагон")))

    В мастерстве ведения дискуссии вам не откажешь)))

чем вас так мой опыт то задел!?

Я же написал, не дошло, хотя я явно указал, как этот демагогический приём называется: Argumentum ad verecundiam.

А дискутировать с демагогом - бессмысленное занятие.

т.е. все что я написал с вашей т.з. обесценилось и потеряло смысл ровно в тот момент, когда я сказал что мои рассуждения/выводы основаны на моей 35летней практике (т.е. могу подтвердить свои рассуждения конкретными примерами, что это не теоретические рассуждения, а апробированные исследования)!? Т.е. если бы эти тезисы высказал неизвестный аноним с неизвестными компетенциями и опытом, вы бы с огромным интересом дискутировали бы, а как только узнали, что тезисы подтверждены практикой и вы разговариваете с профессионалом, интерес и смыслы от этой информации испарились?!)))

С вашим утверждением про пользу дискуссии с демагогом разделяю на 100% и эта беседа тому подтверждение: ни одной умной/аргументированной мысли от "диалога" с вами - одни негативные эмоции и голословные обвинения((( Увы, только разочарование, от напрасно потраченного на вас времени ....

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации