Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 42
Учитывая долю белорусов и украинцев на хабре, отсутствие в обзоре их родных доменных зон выглядит странным.
Вот уж спорный хит-парад.
Рад, что в моем посте Вы нашли материал для обсуждения.
надежнее всего регистрировать имя как раз в зонах, которые регулируются международной организацией.
1. Зарегистрируйте домен .com на организацию, имеющую правовую форму «ООО», после чего проведите процедуру перерегистрации этого домена на госбюджетную организацию.
2. Предоставьте юридическое подтверждение шагам, описанным в п.1. Особенно, второму шагу.
А вот в зоне РУ таких процедур нет и любые споры решаются через суд.
В рамках правового поля РФ это самое верное и единственно возможное решение.
А уж что такое наш суд, где все решают деньги, вы, думаю, знаете.
Правильно понимаю, Вы можете привести доказательства того, о чем говорите? Правильно понимаю, Вы лично заносили деньги судье?
Поэтому в зоне ру запросто отбирается домен sochi.ru, как только он нужен кому-то посильнее. В зоне com, например, такое невозможно.
В зоне .com зато отлично действует реакция на abuse. Вот напишут «добрые люди» Вашему регистратору, что у Вас на сайте child porn, а у Вас там фотографии Вашего годовалого ребенка, который голенький на морском пляже резвится или в колыбельке лежит – уверяю, Вы будете неприятно удивлены общением с регистратором.
Поэтому если вы действительно не хотите иметь проблем, не региструйте домены в зонах РУ, РФ и им подобным.
Точка зрения, имеющая право на существование.
По поводу судов отвечу метафорой — вовсе не обязательно пить яд самому, чтобы знать, что от него умирают.
Вас понял. «Лично не читал, но мнение имею.»
Слышал где-то, что хорошим тоном считается писать только о том, в чем лично разбираешься, и свои слова можешь обосновать.
Все остальные доводы на мой взгяд несущественны.
Ключевое слово – «мой взгяд».
Я уважаю Ваше мнение. Но поверьте, объективность ситуации оно отражает лишь отчасти.
Регистрируйте домен в зоне com у нормального зарубежного регистратора и не будете иметь проблем
ну не знаю, мне подарили двубуквенный домен на островах Теркс и Кайкос, вообще ни какого дискомфорта не испытываю, даже яндекс отлично приводит на него людей, а ваша статья не понятно на кого расчитана, если для сеошников так они все уже знают, а если для обычных людей, так в большинстве своем они возьмут домен своей страны, а если не найдут имени, то подберут с любой другой зоной, потому что, как правило обычный человек не нацелен на тысячные отметки на своем ресурсе. Да и как показывает мода и тенденции скоро принадлежность доменов не будет такой влиятельной, потому что открываются сайты в экзотических зонах и пока они не загажены, там существует хороший контент, и поисковики это знают.
Моя статья рассчитана, в частности, на людей, которые понарегистрировали доменов spb.ru, разместили на них магазины и корпоративные сайты, вбухали деньги в продвижение, а в последние несколько дней сидят и негодуют, как же это так – домен разделегирован, сайт не работает, а винить кроме себя – некого.
Если говорить о доменах и в контексте этой статьи, то самым надежным будет ccTLD домен своей страны (для меня это .BY), так как эти домены как правило защищены государственными регистраторами и да, все можно решить через суд.
По поводу доменов в международных зонах (com, net, org и др.). Одно дело размещать там фотки своего ребенка, а другое дело размещать под доменом сайт компании. Я думаю, на сайте компании будет другая информация, нежели фото детей. И для жалобы нужны какие-то обоснования, которые к тому же проверяются.
По поводу доменов в международных зонах (com, net, org и др.). Одно дело размещать там фотки своего ребенка, а другое дело размещать под доменом сайт компании. Я думаю, на сайте компании будет другая информация, нежели фото детей. И для жалобы нужны какие-то обоснования, которые к тому же проверяются.
Насчет выбора ccTLD — абсолютно верное дополнение! Разумеется, если Вы живете в Беларуси, разумно работать с доменами .BY, не .RU.
Если внезапно выяснится, что Вы заняли домен, являющийся чьей-то торговой маркой, исход споров будет неоднозначен.
Основная мысль: выгоднее играть на своей территории в свои игры и по своим правилам.
Одно дело размещать там фотки своего ребенка, а другое дело размещать под доменом сайт компании. Я думаю, на сайте компании будет другая информация, нежели фото детей.
Если внезапно выяснится, что Вы заняли домен, являющийся чьей-то торговой маркой, исход споров будет неоднозначен.
Основная мысль: выгоднее играть на своей территории в свои игры и по своим правилам.
Когда ICANN принадлежала США, то возможно. Но сейчас это независимая организация. На нее могут компании повлиять, конечно, но если у меня в стране такая же фирма, т.е. тоже торговая марка. Тогда как будет решаться спор? Законодательства разных стран и так далее. Тут нету однозначности.
В зоне BY играть проще, так как сегмент только развивается и много свободных имен, но пока отпугивает цена.
В зоне BY играть проще, так как сегмент только развивается и много свободных имен, но пока отпугивает цена.
В чем проблема? Наказали киберсквоттера – и поделом.
Домен должен работать, а не быть предметом шантажа.
ps: и все в рамках закона, позволю себе заметить.
Домен должен работать, а не быть предметом шантажа.
ps: и все в рамках закона, позволю себе заметить.
Т.е. ваша претензия к доменам .com по поводу торговых марок снимается?
Извините, этот вывод сделан из чего?
Или вы считаете, что законность процветает только в России, а в остальном мире — разгул коррупции?
Что Вы! Всегда лучше там, где нас нет. Это же Истина.
Так надо наказывать или не надо? Вы уж как-то определитесь.
Безусловно, надо.
Есть ли понимание разницы: гражданину России в России несравнимо проще отследить уже зарегистрированные торговые марки, чтобы не попасться на этом вопросе, чем в Европе или Америке?
Это точно. Где вас нет — однозначно лучше.
Аргументы по существу закончились?
Есть такая организация в России – называется «Федеральная служба по интеллектуальной собственности, патентам и товарным знакам», или просто «Роспатент» (сайт). Она предоставляет информацию (в т.ч., онлайн) по товарным знакам, зарегистрированным на территории РФ.
Кто и чем подтвердит мне, гражданину РФ, корректность данных, которые я могу получить по приведенным Вами ссылкам? Кому я пойду жаловаться, если я получу недостоверную информацию по этим ссылкам?
Во сколько денег и времени обойдется мне разбирательство с этими организациями, если по их вине я понесу убытки?
Вопросов масса. И ни одного очевидного ответа. Не поделитесь?
Сначала Вы мне нахамили. Теперь угрожаете. Могу я рассчитывать на конструктивный диалог с Вами?
Кто и чем подтвердит мне, гражданину РФ, корректность данных, которые я могу получить по приведенным Вами ссылкам? Кому я пойду жаловаться, если я получу недостоверную информацию по этим ссылкам?
Во сколько денег и времени обойдется мне разбирательство с этими организациями, если по их вине я понесу убытки?
Вопросов масса. И ни одного очевидного ответа. Не поделитесь?
Если вам так нравится собирать минусы, продолжайте.
Сначала Вы мне нахамили. Теперь угрожаете. Могу я рассчитывать на конструктивный диалог с Вами?
Слушайте, если троллите, так тролльте более тонко, что ли. Ну скучно же с вами.
Право, я не Вашего развлечения ради пишу это, поверьте. Оказывается, есть чуть большее количество целей, чем троллинг, руководствуясь которыми люди публикуют свои мысли по поводу каких-либо вопросов. В частности, меня не устраивает ситуация, когда моя СТП вынуждена объяснять клиентам то, что объяснять по всем понятиям не должна, а именно: сэкономил 140...500 рублей, не купил домен, а теперь сидишь и удивляешься, отчего сайт не работает и почта не ходит. Так что если Вам скучно – не обессудьте: интернет большой, лулзов можно много где выхватить.
Тот хоумпейдж, на который вы указали, предоставляет информацию только по номеру документа или группе номеров. При этом попытка воспользоваться выпадающим меню справа сверху приводит к ошибке. Судя по этому, а также по тому, что к странице не подцепился rss, система вообще не работает.
Так съездите к ним в гости. Это гораздо более надежный способ, право. Адрес там указан на сайте.
Ссылки, которые я привёл, ведут на официальные сайты
Я по ссылкам как бы ходил, английский хорошо понимаю. Вы мои вопросы читаете? Они-то по-русски написаны. Как там с достоверностью и урегулированием убытков-то для граждан РФ в случае дезинформации?
Если вы перестанете тупить и троллить
Вы оскорбляете меня третий раз в этой ветке. Отказываюсь понимать, что Вам дает такое право.
вы пользовались тем «поиском», на который даете ссылку? «Поиск» по номеру свидетельства — это не поиск вообще. Так что до американских и европейских поисковиков по ТЗ фипсу как до китая раком.
А впрочем — если вам так нравится собирать минусы, продолжайте. Не смею препятствовать.
А впрочем — если вам так нравится собирать минусы, продолжайте. Не смею препятствовать.
вы пользовались тем «поиском», на который даете ссылку?
It was a little fuckup. Вот корректный линк. Ищется все отлично. Правда, грозятся вскоре денег за это брать, ну, да что уж тут: кому надо – заплатит.
А впрочем — если вам так нравится собирать минусы, продолжайте. Не смею препятствовать.
Минусы, минусы. Боженька мой и маленькие боженятки!
Коллеги, вы сюда только за плюсами ходите, верно понимаю?
Вы хоть чуть пытаетесь вникнуть в написанное и попытаться понять цель, с которой это написано?
Вы правда полагаете, что я потратил свое время на сочинение текста и ответы на комментарии, чтобы неких виртуальных плюсов получить?
Вредный пост. Новички, а только их он может в чем то убедить, приняв к сведению ваш топ зон, будут регить домены в зоне RU, а потом плакать, что домен их бложика, в который они самоотверженно писали нцать лет, ушел к киберсквотеру. И при этом киберсквотер в суде будет прав, так как он знает все проблемы с регулированием зоны RU, а пострадавший блоговод даже не почесался подписать договор с регистратором.
Присоединяюсь к предыдущим ораторам:
Нет такого бенефита от домена в зоне RU, который перевесил бы проблемы с регулированием этой зоны.
Присоединяюсь к предыдущим ораторам:
Нет такого бенефита от домена в зоне RU, который перевесил бы проблемы с регулированием этой зоны.
А домен .COM тем же образом к киберсквоттеру не может уйти?
А как пользователь домена подтвердит свое право на домен .COM, если домен зарегистрирован для него нечистоплотным хостером с указанием своих (хостера) данных?
А что скажете про сквоттерство нечистоплотных хостинг-провайдеров, не «отпускающих» географические домены?
А как пользователь домена подтвердит свое право на домен .COM, если домен зарегистрирован для него нечистоплотным хостером с указанием своих (хостера) данных?
А что скажете про сквоттерство нечистоплотных хостинг-провайдеров, не «отпускающих» географические домены?
Нет, не может :)
Мошеничество регистратора не корректно сравнивать с тотальной порнографией регулирования RU, так как мошеничество крайний случай операций с доменами, а порнография в регулировании RU это суровая реальность сегодняшнего дня.
Так что не надо перекладывать с больной головы на здоровую и притягивать за уши единичные случаи регулируемые не ICANN, а уголовным кодексом :)
Проблемы с COM — это редкие случаи, связанные со скверным стечением обстоятельств, а проблемы с RU это система, являющиеся следствием и неотъемлемой частью процесса обладания доменом в зоне RU и порядка регулирования зоны RU.
Мошеничество регистратора не корректно сравнивать с тотальной порнографией регулирования RU, так как мошеничество крайний случай операций с доменами, а порнография в регулировании RU это суровая реальность сегодняшнего дня.
Так что не надо перекладывать с больной головы на здоровую и притягивать за уши единичные случаи регулируемые не ICANN, а уголовным кодексом :)
Проблемы с COM — это редкие случаи, связанные со скверным стечением обстоятельств, а проблемы с RU это система, являющиеся следствием и неотъемлемой частью процесса обладания доменом в зоне RU и порядка регулирования зоны RU.
Коллеги! Я как бы не первый год имею некоторое отношение к хостинговому бизнесу. Ей-богу, мне странно слышать от вас всех столь намеки на кошмарную ситуацию с доменами .RU.
Вы бы уже хоть примеры ситуаций приводили ;)! А то я, может, и правда не знаю чего-то действительно страшного.
Ну и о Релкомовских/РосНИИРОСовских доменах Вы ни слова не сказали, да.
Вы бы уже хоть примеры ситуаций приводили ;)! А то я, может, и правда не знаю чего-то действительно страшного.
Ну и о Релкомовских/РосНИИРОСовских доменах Вы ни слова не сказали, да.
Проблема в зоне RU основная одна. Если для зон com, net еtс исчерпывающим доказательством вашего права собственности, к примеру, является принадлежность вам кредитки с которой оплачен домен, то для ru исчерпывающих доказательств права собственности нет вообще. В зоне ru вас может «обобрать» хоть сам регистратор, хоть чувак с похожей на домен торговой маркой и никакой суд не поможет.
И если утёк com, то простой email со сканом того чем вы платили на адрес регистратора вернет ваш домен в считанные часы, то в ru вы можете хоть в конституционный суд подавать петиции — вам ничего не светит.
Кстати маразматическое требования NS с ip из разных подсетей для доменов ru еще не отменили? :)
Об этих доменах я не вижу смысла говорить, потому как обладатели com.ru и иже с ними вообще никаких прав на свои домены не имеют. Что spb.ru замечательно продемонстрировал.
И если утёк com, то простой email со сканом того чем вы платили на адрес регистратора вернет ваш домен в считанные часы, то в ru вы можете хоть в конституционный суд подавать петиции — вам ничего не светит.
Кстати маразматическое требования NS с ip из разных подсетей для доменов ru еще не отменили? :)
Об этих доменах я не вижу смысла говорить, потому как обладатели com.ru и иже с ними вообще никаких прав на свои домены не имеют. Что spb.ru замечательно продемонстрировал.
Вы опять углубляетесь в схоластику. На такого рода реплики у меня, естественно, найдутся схоластические же ответы, но в таком ключе я не готов продолжать дискуссию – она ни о чем будет.
Я отвечу непопулярно и предсказуемо: есть вполне понятный регламент. Как ни силился, я не смог найти в нем неоднозначных положений. Я десятки раз наблюдал и осуществлял сам процессы смены владельца домена .RU, и ни одной проблемы не упомню. Указывайте правдивые данные в персоне при регистрации, не забывайте их содержать в актуальном виде, не теряйте административный email, вовремя продлевайте – проблемам появиться будет просто неоткуда.
Умоляю Вас, пожалуйста, не надо вот этого писать, если конкретно Вы или Ваш родственник, друг, жена, не проиграли суд по доменному имени. Вы один из немногих в комментариях, ктоне похож на школьникааргументирует по существу – пожалуйста, не разочаровывайте меня ;).
Либо факты, либо ничего. Фантазии читать странно. Выглядит так: все только говорят, но никто примеров не приводит. Некрасиво.
То, что Вы считаете преимуществом, лично я считаю дыркой. Нужно понимать, что при желании сделать «скан» кредитки, которой я якобы «платил», никакой хитрости собой не представляет. А для организаций так это и вообще не вариант. Чуть сложнее получить контроль над административным адресом электронной почты, если что.
Напротив, в операциях с доменами .RU мы имеем небыструю, бюрократическую, но четко прописанную, на бумажках оформляемую и нотариусом/печатью организации заверяемую процедуру. Да, лазейки найти можно везде (не то что домены – заводы люди по поддельным документам воруют), но в Российской процедуре шансов, гораздо меньше, чем в описанной Вами «нерусской».
Не просто из разных подсетей, а из разных подсетей класса «С», замечу ;)! Но и оно маразматическое только в формулировке. На деле-то понятно, чего хотели реализовать. Другое дело, много ли сейчас в интернете сетей, разбитых не масками переменной длины ;)?
Ох! Ну, хоть в этом консенсус ;).
Я отвечу непопулярно и предсказуемо: есть вполне понятный регламент. Как ни силился, я не смог найти в нем неоднозначных положений. Я десятки раз наблюдал и осуществлял сам процессы смены владельца домена .RU, и ни одной проблемы не упомню. Указывайте правдивые данные в персоне при регистрации, не забывайте их содержать в актуальном виде, не теряйте административный email, вовремя продлевайте – проблемам появиться будет просто неоткуда.
В зоне ru вас может «обобрать» хоть сам регистратор, хоть чувак с похожей на домен торговой маркой и никакой суд не поможет.
Умоляю Вас, пожалуйста, не надо вот этого писать, если конкретно Вы или Ваш родственник, друг, жена, не проиграли суд по доменному имени. Вы один из немногих в комментариях, кто
Либо факты, либо ничего. Фантазии читать странно. Выглядит так: все только говорят, но никто примеров не приводит. Некрасиво.
И если утёк com, то простой email со сканом того чем вы платили на адрес регистратора вернет ваш домен в считанные часы
То, что Вы считаете преимуществом, лично я считаю дыркой. Нужно понимать, что при желании сделать «скан» кредитки, которой я якобы «платил», никакой хитрости собой не представляет. А для организаций так это и вообще не вариант. Чуть сложнее получить контроль над административным адресом электронной почты, если что.
Напротив, в операциях с доменами .RU мы имеем небыструю, бюрократическую, но четко прописанную, на бумажках оформляемую и нотариусом/печатью организации заверяемую процедуру. Да, лазейки найти можно везде (не то что домены – заводы люди по поддельным документам воруют), но в Российской процедуре шансов, гораздо меньше, чем в описанной Вами «нерусской».
Кстати маразматическое требования NS с ip из разных подсетей для доменов ru еще не отменили? :)
Не просто из разных подсетей, а из разных подсетей класса «С», замечу ;)! Но и оно маразматическое только в формулировке. На деле-то понятно, чего хотели реализовать. Другое дело, много ли сейчас в интернете сетей, разбитых не масками переменной длины ;)?
Об этих доменах я не вижу смысла говорить, потому как обладатели com.ru и иже с ними вообще никаких прав на свои домены не имеют. Что spb.ru замечательно продемонстрировал.
Ох! Ну, хоть в этом консенсус ;).
Мы с вами судя по всем проблемы видим в совершенно разных плоскостях.
На мой взгляд сама наобходимость подписывать какие то бумаги, ездить в офисы регистраторов, переносить домен не кликом мыши и вводом кода безопасности, а поездкой в офис регистратора — это и есть проблемы. Сам регламент зоны RU целиком проблема, которая мне создает ненужный геморой (создавал бы, если бы я не «забил» на ru много лет назад :) ). Другие регистраторы в других зонах решают проблемы пользователей без вырубки лесов гектарами, а вот российские регистраторы почему то не способны/не хотят сделать регламент удобный пользователю, а не бюрократу.
>Напротив, в операциях с доменами .RU мы имеем небыструю, бюрократическую…
А вот тут мы подходим ко второй проблеме, которую я вижу, а вы похоже не замечаете. Эта проблемы является следствием другой российской проблемы, более глобальной, состоит же она в том, что некие персоналии считают возможным устанавливать неудобной мне порядок, распоряжения моей собственностью (я в курсе, что домен ни разу не собственность — так на всякий случай :) ).
Мне лично не нравится, что взрослые дяди и тети вынуждают меня принимать их в расчет в процессе управления моей собственностью.
Концептуально, единственным и достаточным подтверждением моего права собственности на домен, является факт оплаты мною этого домена. Составители же регламента похоже думают иначе и факт оплаты для них является вторичным по сравнению с подписанием бумаженции с не особо красивой печатью :)
В итоге я (если бы имел домен в зоне ru), в случае захвата моего домена вынужден заниматься бумажной волокитой и доказательством того, что я не верблюд в то время, как с моего домена рассылают спам и торгуют виагрой :)
Допускаю, что бюрократия в итоге обеспечит мне получение моего домена обратно :) Вот только я точно знаю, что в другой зоне я могу получить домен обратно без бюрократии.
На мой взгляд сама наобходимость подписывать какие то бумаги, ездить в офисы регистраторов, переносить домен не кликом мыши и вводом кода безопасности, а поездкой в офис регистратора — это и есть проблемы. Сам регламент зоны RU целиком проблема, которая мне создает ненужный геморой (создавал бы, если бы я не «забил» на ru много лет назад :) ). Другие регистраторы в других зонах решают проблемы пользователей без вырубки лесов гектарами, а вот российские регистраторы почему то не способны/не хотят сделать регламент удобный пользователю, а не бюрократу.
>Напротив, в операциях с доменами .RU мы имеем небыструю, бюрократическую…
А вот тут мы подходим ко второй проблеме, которую я вижу, а вы похоже не замечаете. Эта проблемы является следствием другой российской проблемы, более глобальной, состоит же она в том, что некие персоналии считают возможным устанавливать неудобной мне порядок, распоряжения моей собственностью (я в курсе, что домен ни разу не собственность — так на всякий случай :) ).
Мне лично не нравится, что взрослые дяди и тети вынуждают меня принимать их в расчет в процессе управления моей собственностью.
Концептуально, единственным и достаточным подтверждением моего права собственности на домен, является факт оплаты мною этого домена. Составители же регламента похоже думают иначе и факт оплаты для них является вторичным по сравнению с подписанием бумаженции с не особо красивой печатью :)
В итоге я (если бы имел домен в зоне ru), в случае захвата моего домена вынужден заниматься бумажной волокитой и доказательством того, что я не верблюд в то время, как с моего домена рассылают спам и торгуют виагрой :)
Допускаю, что бюрократия в итоге обеспечит мне получение моего домена обратно :) Вот только я точно знаю, что в другой зоне я могу получить домен обратно без бюрократии.
Мы с вами судя по всем проблемы видим в совершенно разных плоскостях.
Что-то мне подсказывает, не только конкретно с Вами, да ;). Слишком бурная и неконструктивная реакция на написанное. Оскорбления. Зачем – не пойму.
На мой взгляд сама наобходимость подписывать какие то бумаги, ездить в офисы регистраторов, переносить домен не кликом мыши и вводом кода безопасности, а поездкой в офис регистратора — это и есть проблемы.
Да, я уже понял. Для Вас как частного лица это, скорее всего, неудобство. Для организаций в России это не так.
Например, в одном из первых комментариев я предложил коллеге осуществить оформление/переоформление домена .COM на юрлицо/бюджетную организацию, ответа не получил.
Как-то так ;).
«А как пользователь домена подтвердит свое право на домен .COM, если домен зарегистрирован для него нечистоплотным хостером с указанием своих (хостера) данных?»
Такая ситуация гораздо чаще встречается именно в Роиссе, чем за бугром.
Такая ситуация гораздо чаще встречается именно в Роиссе, чем за бугром.
Это уже крайний случай, как я писал выше и рассматривать его как аргумент против com не правильно, то же самое может сделать и нечистоплотный регистратор зоны ru. Кстати говоря в зоне ru российские «хостинги» эту схему практиковали широко и некоторые продолжают практиковать и сейчас. Если есть желание можете по архивам хостобзора поискать, там жалоб на домены зарегистрированные на регистратора/хостера имеются в изобилии.
Т.е. получается, никакой разницы нет в юридическом плане, если регистрировать домен в COM через русского или забугорного регистратора?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Выбор зоны для вашего домена