Как стать автором
Обновить

Конический диффузор на расширение потока воды: принцип работы  и эффективность применения  в составе элеватора в ИТП

Время на прочтение28 мин
Количество просмотров1.5K
Всего голосов 12: ↑6 и ↓6+4
Комментарии19

Комментарии 19

По самой статье трудно что-то сказать. Очередная монументальная простыня, плохо оформленная (автор, научись уже пользоваться редактором формул, ну невозможно де читать!) и слабо связанная между собой. Из-за этого уловить мысль, которую хочет донести автор, не получается. Вроде бы утверждается, что современные теории плохо описывают диффузор - но, несмотря на кучу статей про свою теорию - СТГ - не делается попытки рассчитать диффузор с её помощью. Скорее всего - потому, что с её помощью автор так и не сумел рассчитать ни одну реальную систему и расчётом показать, что система ведёт себя в полном соответствии с теорией.

Скажу про обучение инженеров. Вот про этот пассаж:

При таком учебном подходе самостоятельно думать инженеру запрещается, иначе он  быстро докопается до информации, что сами преподаватели  и «учёные» профессора ничего толком о своём предмете и не знают.

Сейчас  же современного инженера и вовсе хотят превратить в пользователя графического пакета Revit, где роль  инженера сводится к складыванию систем из стандартных «кубиков», зашитых в базе данных программы.

Это, мягко говоря, неправда. Точнее - это описание того, как учат плохих инженеров, наш декан называл этот подход "кнопконажимательство". При этом подходе человек с дипломом инженера, действительно, вместо анализа проектируемой системы рисует получает картинку в программе, не думая о том, как это будет работать в реальности. Если это типовой проект из кубиков - то обычно работает хорошо, а вот когда дело доходит до создания чего-то реально нового - тут умение пользоваться пакетом уже не поможет. И объективная реальность в виде старшего товарища, мастера на производстве или бессердечной гравитации может очень жёстко ткнуть в это носом.

А нас учили - я выпустился в 2014 году - не так. Перед тем, как дать нам пакет ANSYS для прочностных расчётов - нам два семестра давали сопромат и теормеханику, поэтому полученную картинку с распределением напряжений я могу не только рассмотреть и сказать с умным видом "у вас тут напряжения больше допускаемых", но и понять, почему они больше допускаемых, откуда они лезут и как эту проблему можно решить (или - почему при текущих вводных она не решается). Например - почему рвётся закалённый по верхнему пределу болт, но при этом менее закалённый, который на стенде показал меньший предел текучести, держит нагрузку. Когда надо - могу взять и написать код, который решит конкретно мою задачу. А когда надо - на пальцах по букварям (и быстрее, чем в софте) прикидочно посчитать прочность без современных пакетов и получить плюс-минус достоверный результат.

И, аналогично - мои коллеги, которые считают газовую динамику, или гидродинамику, или вибрацию, или тепло - точно так же понимают, как это работает, и почему оно так работает. И здесь при финальной доводке ты порой обнаруживаешь что-то, чего авторы учебников не знали. И это нормально. И хороший преподаватель скажет за такое открытие спасибо и в новой версии учебника это учтёт. А плохой - ну, в любой профессии есть люди, у которых есть своё мнение и неправильное, и обучение других людей тут не будет чем-то уникальным и непогрешимым.

И даже хорошее обучение не спасает от того, что реальность тыкает носом, а всего лишь снижает вероятность такого исхода и смягчает последствия.

Очередная монументальная простыня, плохо оформленная (автор, научись уже пользоваться редактором формул, ну невозможно де читать!) и слабо связанная между собой. 

Спасибо за комментарий ;-)

Вы ответили на мой вопрос еще до того, как я его сюда запостил (пока я свой комментарий писал ;-) Не думал, что здесь, на техническом ресурсе, принято чужие мысли читать ;-))

Или все прозаичнее и Вы не экстрасенс, а просто в будущее на 10 минут заглянули?

;-)))

Вроде бы утверждается, что современные теории плохо описывают диффузор - но, несмотря на кучу статей про свою теорию - СТГ - не делается попытки рассчитать диффузор с её помощью. Скорее всего - потому, что с её помощью автор так и не сумел рассчитать ни одну реальную систему и расчётом показать, что система ведёт себя в полном соответствии с теорией.

Но, справедливости ради, отсутствие своего расчета не обесценивает статью. Прогресс науки обеспечивается далеко не только созданием новых теорий, но и критикой старых. И зачастую второе даже важнее, чем первое.

Претензия первого комментатора здесь совершенно безосновательна, потому что отсыл к СТГ здесь вообще не к месту, так как газы в статье не осуждаются вообще!

В данной статье рассматриваются исключительно потоки воды в трубах и на элеваторных узлах в системах ВОДЯНОГО отопления.

Скорее в статье есть попытка обойтись без "закона Бернулли", который вообще-то даже не "закон", а всего лишь УРАВНЕНИЕ, причём с ограниченной сферой применения для твёрдых труб с несжимаемой вязкой жидкостью.

отсыл к СТГ здесь вообще не к месту, так как газы в статье не осуждаются вообще!

Процитирую вас же:

А по СТГ возможно обсуждать и газ, и жидкость и фазовые переходы газ-жидкость. 

Ну так что, получится по СТГ обсудить жидкость в диффузоре?

Всё прозаичнее - я этого автора уже давно знаю.

Прогресс науки обеспечивается далеко не только созданием новых теорий, но и критикой старых.

Критика старой теории имеет смысл только в случае, когда она основана на расчётах, а не оценке уровня "капля должна падать стремительно". И только когда расчётами будет показано, что теория плохо описывает наблюдаемую реальность - тогда будет почва для создания новой теории.

И, далее - только после создания новой теории, которая опишет реальность лучше старой, можно будет отказаться от старой теории. При этом может так оказаться, что даже после отказа от теории как таковой установленные с её помощью законы продолжат применяться: основные зависимости в термодинамике, которые Карно и другие учёные вывели на теории флогистона (теплорода), используются до сих пор, хотя никакого флогистона в теориях уже нет.

Конст90, это вы сами написали неструктурированную "простыню " в собственном комментарии.

Я же не психоаналитик, чтобы разбирать ваш безсвязанный поток сознания...)))

Не понимаю, за что статью минусуют? Тема физико-техническая, расчетная, несоответствия тематике лично я тут не вижу. Постановка задачи очень даже интересная: предположительно, найден серьезный баг с многолетней историей, и сделана попытка его поправить.

Если же кто-то нашел ошибки в расчетах и в результатах, - так напишите об этом сюда, в комменты! Вместо (или в дополнение) к своим минусам. Чтобы мы тоже поняли. (И автору это тоже будет гораздо полезнее, чем просто минус без объяснений). Я вот в гидродинамике не силен, и сам копать детали не в состоянии, но на первый (поверхностный) взгляд человека с физическим образованием явной лажи в статье не заметил. Наоборот, мой "здравый смысл" почти все готов съесть. Тем интереснее было бы почитать критику этой работы по существу.

Минусуют мои статьи пара-тройка хейтеров, которым не нравятся мои взгляды на физику газов и жидкостей ещё с прошлых моих статей.

Поэтому они каждой моей новой статье сначала ставят минусы в карму, а потом уже читают статью и пытаются писать какие-то свои замечания.

На эту статью сразу пришли минус 3 в карму за пять минут после публикации, при этом читать статью надо как минимум 20 минут.

пара-тройка хейтеров
Поэтому они каждой моей новой статье сначала ставят минусы в карму

Один пользователь может поставить минус в карму другому пользователю только один раз. Вообще один раз за все время, а не за каждую статью. Если вам постоянно приходят минусы в карму, значит их ставят все новые и новые пользователи.

Вы уверены, что человеку на Хабре запрещено голосовать за или против каждой новой статьи??- Это как-то нелогично, не находите?

Я считал, что один раз можно голосовать по каждой отдельной статье.

Где можно посмотреть правила выставления оценок в карму друг другу?

Меню внизу любой страницы - Информация - Устройство сайта - Карма, рейтинг и вклад.
https://habr.com/ru/docs/help/karma/

Голоса за статью это рейтинг, а не карма.

Да, теперь понятно.

Я считал, что оценка статьи - это и есть карма. Оказалось, что это рейтинг...))

Оказалось, что за 5 лет на хабре я никому ещё не подпортил карму.

Я даже рейтинг ником года четыре не портил.

Даже не знаю хорошо это или плохо...

к счастью, я знаю о чём вы пишете (специальность обязывает)
но ... зачем это здесь и ещё и таким языком?

Я пишу на темы общей теоретической физики, про системы отопления- вентиляции-кондиционирования, а также про гидравлику и аэродинамику.

Со всеми этими вопросами сталкивается каждый человек, живущий в реальном мире.

Пишу как умею, о том что сам понял и о чём интересно рассказать другим.

На этот вопрос я ответил в комментариях к прошлой статье. С тех пор ничего не изменилось - автор всё так же не может дать ответ на довольно простые вопросы по своей теории. Почитайте дискуссии в комментариях предыдущих статей - там и я, и другие комментаторы показывают, в чём лажа.

А минус я поставил с причиной "небрежное оформление". Такое "оформление" формул - это неуважение к читателям, их читать очень сложно, а без этого ошибку найти не получится. Да и смысла в этом, на самом деле, немного: эмпирические формулы всегда дают приблизительный результат, и расхождение на несколько процентов в них нормально. Я по специальности (виброзащита) работаю с формулами такого же уровня - и точно так же есть расхождения, которые решаются только доводкой опытных изделий. И ничего, после доводки изделия прекрасно работают и обеспечивают нужные заказчику характеристики.

Формула в тексте у меня всего одна из трёх букв- это закон Ньютона F=dm*V/dt

Вы её в строчку совсем не можете узнать?

Остальные ряды цифр при подстановках в чужие расчётные формулы из учебников вполне удобны, так как их легко проверить прямым копипастом в эксель.

Что до ваших претензий к моей СТГ, то статья не про неё вообще.

Имеете сами хоть какую- то долю здравомыслия, чтобы не замешивать мух в котлеты...)))

Если же кто-то нашел ошибки в расчетах и в результатах,

Я писал на одну из прошлых статей. На замечание которое ставит под сомнение всю статью (меняет выводы на противоположные) автор не реагирует.

Желание тратить время на ковыряние в "плохо офрмленной простыне" с едва прослеживающейся логикой нет совершенно. Я бы поставил минус, но карма не позволяет, увы.

Интересно было почитать, почерпнул немного нового для себя. Спасибо автору!

Зарегистрирован сегодня в 12:08

Активность сегодня в 13:32

Прямо ничего подозрительного

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории