Монахи и девушка

[@timaktaev]

обожаю эту притчу. Она у меня одна из основоположных.
Только знаю её немного в другой трактовке, которая ничуть не меняет смысла, просто там нет этого Павлика Морозова в лице второго монаха (там путается в мыслях тот, что нес).

[@glader]

Полное самообслуживание :)

[@timaktaev]

помоги в работе нам - убери посуду нах сам!
))

[@W88LF]

Я сначала подумал, что он девушку в реке утопать оставил. Хватит в Quake играть видимо....

[@iPasha]

Безумие женской логики.

-Дорогой, ты хочешь конфетку?
-Нет
-Ну, тогда мне принеси

[@xen]

вежливо и логично. В чем юмор?

[@Siddthartha]

это не совсем притча. это коан.

[@iPasha]

IT специалисты чувствуют особенную разницу между притчей и коаном

[@Siddthartha]

http://wasm.ru и уважаемая рассылка "Дзен и программирование" - тому подтверждение )

[@wackum]

не нужно так явно подчеркивать свою узконаправленность и духовную необразованность.

[@xen]

Притча - это поучительно-наставляющая история, а коан - задача ответ на которую новая форма мышления.

[@chx]

многие чувствуют. Лично я - нет.
Гордиться этим не стоит, общая эрудиция должна быть.
У меня на замечание Siddthartha возникло желание узнать об этой разницы, а не отмахнуться. Пойду читать.

[@glader]

Странно, я думал, что коан - это логическое противоречие. Здесь я противоречия не вижу.

[@Siddthartha]

Противоречие видел второй монах и оно его беспокоило. ))

В оригинале он не угрожает первому доносом (странная трактовка), а просто восклицает: "Как же так! Ведь нам и смотреть-то на женщин запрещено, а ты нёс её на руках!?"
Ну и, получив вышеуказанный ответ, испытывает просветление.

Каждый коан - это очень лаконичная история чьего-то просветления (полного или частичного).

[@Siddthartha]

Я очень хотел создать блог "Дзен", но мой никнейм не располагает.
А  Dogen почему-то его не создал до сих пор))

[@hanabi]

как можно говорить о дзен и расположен ли к этому ник?
зачем тебе дзен

[@Siddthartha]

Действительно, как я мог...

О, мастер, твой дзен длиннее на много сантиметров!

)))

[@hanabi]

угу

[@Ashmanov]

Неверно, никакой это не коан. Потому что в этой притче нет ничего, над чем стоило бы думать. Коаны же специально конструируются так, чтобы с помощью рационального мышления нельзя было их понять. Например "на что похож хлопок одной ладони?".

Короче, это не коан, а баян.
И с какой стати кто-то, кто только что с мороза прочёл пару избитых буддистских баек, немедленно выкладывает их на ресурс об информационных технологиях? К чему это, коллега?

[@W88LF]

Это расширяет кругозор. Никому не мешает + кое-кому интересно. Пусть будет.

[@TheBits]

Скоро этот пузырь лопнет.

[@W88LF]

Что за пузырь? Топик?

[@TheBits]

Я к тому что оно попадёт в отхабреное.
Сначчала это интересно. А потом интерес будет падать.

[@glader]

Кажется, я понял. Надо писать сюда в закрытом виде, тогда прочитают только те, кто хотят.

[@jahson]

Естественно. Интерес всегда падает.

[@glader]

"У каждого человека есть определенный кругозор. Когда этот кругозор сужается до бесконечности малого, то он превращается в точку. Тогда человек и говорит, что это и есть его точка зрения ." :)

[@glader]

О, здравствуйте, Игорь. Жаль, что Вам не понравился этот блог. Он, конечно, не об ИТ, как и "Учись работать", "НЛО" и прочие. Но так получается, что итшники находят общие интересы не только в ИТ. Возможно, на Хабре это оффтопик. Решать - модераторам.

[@Ashmanov]

Я читаю в последнее время только голову Хабра, потому вглубь погружаться уже просто вредно.
Поэтому на название блога не посмотрел.
Насчёт офтопика я не прав. Притчи так притчи.

P.S.В принципе, неплохо было бы и порно тут же смотреть, да и новости о политической жизни тоже.

[@glader]

Неужели этот пост на главную станицу попал? Приятно.

P.S. Вы поймите, всегда на любом ресурсе, кроме вашего собственного, будет контент, не интересный вам. Ровно потому, что другие люди отличаются от вас. И пока есть способ не мешать друг другу (например, подписка на разные блоги сайта), давайте не будем ссориться.

P.S.S. "Не интересный" не значит "политика и эстрада".

[@Ashmanov]

Мне лично здесь не нужно ни порно, ни новости про Украину, ни дзенские притчи. А сообществу нужны. Вот и ладно. Значит, у нас с сообществом Хабра интересы разные.
Для меня лично, если Хабр - это просто сообщество с разнообразными интересами, то тогда он он быстро теряет в своей ценности, как отраслевое издание - источник новостей и обсуждений на темы Интернета и ИТ.

Пока тенденция именно такая - здесь начинают общаться обо всём на свете, причём на детском уровне, "с нуля". Стало быть это не отраслевое издание, а просто ещё один форум, тусовка. Если на главной странице половина новостей про буддизм, хабракарму и про то, как улучшить сайт, то новости об отрасли придётся читать в другом месте.
Я не в претензии, общайтесь на здоровье.

А чтобы сделать общение полноценным, нужно начать обсуждать темы, которые всех волнуют - спорт, секс, музыку, политику, игры и гаджеты. Тут и порно пригодится.

[@BmW]

Если сделают возможность отписаться от блога насовсем, будет возможность не читать то, что не интересует.
Но это опять про возможность улучшить сайт :-D

[@vakulenko]

Игорь, Вы что-то на порно зациклились.....

[@hari]

А как тогда все будет выглядеть? Люди будут жить где-то в своих блогах, а здесь постить профильные новости, статьи и переводы?

[@jahson]

А я читаю только /new/. И то только для того, что написано в моём ЖЖ.

Потому как не доверяю голове хабра, что вы, тем что попали в "не тематический блог", ещё раз подтверждаете.

[@Siddthartha]

Да нет... Классический коан из сборника "Железная флейта", просто в вольном изложении он потерял суть и стал непохож сам на себя.

Думаю, плохо не то, что не слишком по теме ресурса, а то что текст не аутентичен сильно...

В принципе каждый хороший программист — математик, а математики любят притчи и вдвойне любят притчи с парадоксами, так что это не совсем оффтопик для данной аудитории, но "с мороза" это делать конечно не стоит )

[@glader]

Ссылку на оригинал в студию, плз. Я слышал только такой вариант. Интересно было бы сравнить с первоисточником.

[@gufy]

каждый волен читать, что нравится. ваш коммент был написан, чтобы показать: "а я тоже знаю, что такое коан". могли бы быть честнее.
а я вот не знаю, что это такое, и сама притча, и комментарии мне очень интересны. простите.

[@Ashmanov]

Про коан короткое пояснение такое: дзен-буддизм построен в частности на выключении рационального мышления. Есть там разные объяснения, чем это так уж хорошо, но это сейчас неважно.

Что стимулировать это выключение, уважаемые дзенские олдовые чуваки придумали массу загадок или ситуаций, для которых нет рационального разрешения. Ответом является как раз отказ от поиска ответа.
А кроме задавания таких загадок "мастера" практиковали ещё пинок ногой или оплеуху рукой за неверный ответ. Ну, а благодарный ученик после оплеухи часто испытывал просветление, и начинал сам писать коаны для учеников и раздавать оплеухи.

[@runetin]

| Ответом является как раз отказ от поиска ответа.

в смысле привычки думать словами; замены концентративного мышления на расконцентрированное внимание, лишенное инерции и невыпадающее из сенсорной реальности, а как следствие, избавление от дуальной сущности осознания мира.

Если вы скажете что это палка, вы утверждаете нечто, если вы скажете что это не палка, вы тоже утверждаете нечто.
А что это вне утверждений того или иного?

[@Terekhov]

Вспомнил об "Одноруком апплодисменте" Бёрджеса.

[@InternetBourgeois]

ИМХО - Вы не правы насчет баяна. :)))

Последователи дзен-буддизма верят, что сатори(просветление) можно обрести через вэнь-да (логика, диалог), либо гун-ань (коан, вопрос).

>> немедленно выкладывает их на ресурс об информационных технологиях

Цитирую: "Хабрахабр придуман и создан для людей, занятых в интернет-индустрии." :)))

[@maxklm]

мда... гАсподин....
моск - съедин!

[@jahson]

Спасибо за то, что высказали своё мнение.

[@iPasha]

Поставьте кто нибудь плюсов, минусы не могу ставить

[@hari]

Хорошая старая добрая история. Которая немного потеряла свою силу от частого цитирования.

[@fog]

Хорошая притча, я не сразу понял о чём =)

[@elsinor]

и о чем же ?

[@fog]

О том, что если твой разум по настоящему чист - ты не будешь беспокоиться о мелочах.

[@ifrond]

glader, наверное я тебе испорчу все малину. но http://pritchi.castle.by/main-3.html
С нетерпением жду, когда на хабре начнут постить анектоды с анекдот.ру, приколы с башорга и картинки с фишки

[@jahson]

Мне вас жалко.

[@ifrond]

расплакался...

[@jahson]

Жалко, что вы столь зло относитесь к другим.

[@glader]

О, спасибо за ссылку. Почитаю.

P.S. твое желание видеть на хабре _только_ уникальный контент скорее всего так и останется желанием. Очень много из того, что здесь публикуется, было выложено где-то еще. Самый цимес - именно в объединении материалов по интересам. То есть интересный мне материал может быть разбросан по куче сайтов, а здесь я вижу его в единой удобной форме. Пусть даже с дублированием, зато - вместе.

[@foomer]

притча, как притча., только вот ненужное это для хабра!

[@W88LF]

Не согласен. Мы не задроты и притча - это не тупые приколы, а пища для мозга. Пусть будут.

[@umnik]

Обажаю эту причту. =) Она наверное, ести во всех восточных культурах, только под разным соусом.

[@brayvo]

МАХА Баян

[@glader]

Для тебя - да

[@Priest]

Естественно, к тому же очень друвний баянчик.
Но хуже она от жтого не становится (разве что изложение ее несколько исказило).

[@bell2007]

:-) Есть похожое как пацан положил руку девушки на член... Лень набирать :-)

[@Novikov]

Кому коан? Коаны свежие, с мясом, луком и капустою!

Один юноша, Петр, наслышавшись о философских достижениях Максима, пришел к нему домой и обратился к Федору, которого по ошибке принял за Максима, с вопросом:

     — В чем смысл прихода боддисатвы с юга ?

Подумав немного, Федор спокойно ответил :
     — А @#$% его знает.

В это время в разговор вмешался Максим и сказал :
     — А пошел ты в жопу со своим боддисатвой !

Просветленный Петр, славя Максима и Федора, ушел.