Комментарии 47
Есть неплохие видео на тему этих самолётов (и не только) у скайшипс на Ютубе.
Это который вне политики, у которого МиГ-25 "король" перехватчиков? И который всегда замалчивает в своих обзорах факт прямого копирования техники в СССР.
Очень советую проигнорировать его обзоры и посмотреть Mustard или Real Engineering. Или Aeroplane XRTC у которых обзор был частично украден тем самым Skyships.
Миг-25/31 это же у которого крейсерская скорость на 1000км\ч выше, потолок на 10км выше, а дальность такая же как у Раптора, например? И основное вооружение на 120-160км достает (с 2004 наконец то догнал амраам по дальности, Р-33 принят на вооружение в 83году) . Действительно, с чего бы это такое мнение. Конечно, создавался он не только как перехватчик, но уж что получилось... А кто по вашему мнению лучше чем этот самолет способен выполнять функции перехватчика?
И заметность в разы выше. А также дальность поражения цели в разы меньше. Толку то что скорость выше? Надо подлететь.
Миг король "боя на средней дистанции". Раньше говорили на малой, но на малой скорость сильно большая. Только нету этой средней дистанции когда твои апоненты имеют ракеты и системы обнаружения на 1000+км.
Есть компьютеры, их можно поставить уже в каждую ракету, типерь самолет - система для подвеса ракет, а не что-то, что может спастись маневрированием.
На днях выкладывали реальные записи с боевыми действиями Су-34. Для выхода на точку сброса бомб - 6 минут постоянных противоракетных маневров по уходу от "Патриотов" при подсказке с земли и истребителей поддержки. Так что маневр пока необходим.
Ну так не выкладывать же видео, где самолет развалился от первой же ракеты.
А где он кстати ракеты Пэтриота нашел? У него обычная дальность 3-20км, два в Киеве стоят, по одному в Одессе и Львове. Он летал над Одессой? Та его б сбили с земли без Пэтриотов.
От ракет системы Пэтриот тяжело уворачиваться, если уворачиваешься система посылает их 4-6. Это ракеты-спринтеры короткой дистанции. С момента пуска вам не успеют по подсказке с земли ничего сказать. Время в воздухе ракеты на макс дальности - 15-17 секунд для 80км.
Может SAMP/T ? там дальность 100км.
И зачем он зашел в зону действия ПВО если у него радиус поражения больше по сообщениям выше?
Ну и мы же не про систему ПВО фиг знает какого года, а про сравнение с перехватчиком такого же класса с ракетами вида AIM-120 AMRAAM - 130км до цели.
А со 130км Ф-35 от птицы отличить проблематично.
Основное вооружение МИГа то может достает на 130, только он не видит современные истребители на таком расстоянии походу. Тоесть он может их достать только если они над територией России и все дружественное ПВО все еще функционирует.
Средней дистанции? Это 300 км - средняя дистанция?И расскажите про ракеты и системы обнаружения на 1000 км?
Миг-25/31 это же у которого крейсерская скорость на 1000км\ч выше
Видишь глупость написана, открываешь профиль @Sysliks
Зарегистрирован 8 октября 2011, Комментарии 22 - и думаешь, ну консерва, ну не читала ничего про отличия форсажного и бесфорсажного сверхзвука, не знает про Р15Б-300 С. К. Туманского (ОКБ А. А. Микулина) и Д-30Ф6 Авиадвигателя (Пермь) ..
зато 25/31 пишет, будто у этих самолетов, кроме КБ, много общего
Ага, вес под сорок тонн и ресурс двигателя 50 часов. На максимальной скорости в прямом смысле начинает саморазбираться от вибрации. В реальном боевом применении эти ракеты ни разу не показывали такой дальности, а радары мигов имеют слепую зону в верхней полусфере и их приходилось наводить подсвечивая цели с земли. Огромная, тяжеленная и неповоротливая пилотируемая тележка для ракет, с ресурсом двигателя на два боевых вылета и самоликвидацией на высокой скорости. Когда Беленко перегнал в Японию один, американцы ржали в голос, ибо компьютеры были ламповые. Все теоретики умные, циферки рисованные называют.
Я в 183 учебном центре отучился на авиатехника, работал с этими корытами и плотно общался с пилотами. Можете мне басни крыладзе не рассказывать про передовые перехватчики СССР. Слава богу что никому не пришлось на этом воевать.
Можете ещё историю иранских и иракских войн изучить, посмотреть как себя миги проявили. Большую часть разбомбили на земле, взлетевшие не успели сбить ни одной цели, потому что умели летать только прямо.
историю иранских и иракских войн изучить, посмотреть как себя миги проявили.
А точно не прокладки?
Москвич с переваренными порогами не перестает быть москвичом. Возьмите новый с конвейера - все ещё не Мерседес.
Удивительно, правда?
Москвич с переваренными порогами не перестает быть москвичом
Москвич перестанет быть москвичом только если переедет в другой город.
Удивительно, правда?
Да, правда удивительно: разговор был про самолёты — и вдруг откуда-то всякие пороги появились...
Прошу прощения, не так понял. На прокладки подумал про переваренный лонжерон. Там совки дружественным странам продавали миги с исчерпанным ресурсом, меняя несменяемый лонжерон путем разрезания надвое и вварки назад нового куска корпуса с непредсказуемым остаточным ресурсом и прочностью. Благо самолёт был стальной. Особенно пострадал Египет, им по фуллпрайсу впарили много таких не битых не крашеных москвичей с переваренными порогами. Износ основных силовых элементов тоже был следствием вибраций на высоких скоростях. Уже через пару сотен часов самолёт начинал гулять, и что делать с таким неликвидом партия долго думала, но потом придумала кинуть своих немногочисленных союзников
А точно не прокладки?
На прокладки очень хорошо все списывать, как в докладе
Опыт боевых действий войск ПВО Ливии в марте-апреле 1986 г.
http://militera.lib.ru/science/sb_libya1986/index.html
что если не арабы, то советсая техника ууу, ооо.
Сравнивать образцы техники по числовым параметрам, которые написаны в википедии - это забавно. При таком сравнении Ваз-2106 выглядит не особо хуже какого-нибудь мерседеса 90-х годов. Масса, дальность езды, диаметр колес, объем бака - вполне сравнимые параметры. Но есть нюанс.
Миг-25/31 это же у которого крейсерская скорость на 1000км\ч выше, потолок на 10км выше,
выше чем у кого? на ютубе есть интересные видео про sr-71 от пилотов, которые на нем летали, там по-моему 2.3 маха крейсерская скорость у него (скорость таких самолетов в махах измеряется с учетом высоты полета). я раньше переводил и помню, что всяко больше чем у Миг-25/31 получалось, просто одни самолеты для дела делали и долго не светили перед публикой, а на других рекорды ставили, раз американцы в этом не участвуют. удивительно что в СССР еще свой “цирковой” x-15 не сделали.
а если говорить про миг-25 как перехватчик, то этот самолет рекордсмен внезапно был бессилен в перехвате sr-71, что как бы намекает у кого какие реально характеристики.
по ракетам тоже не все так просто, речь про высотный полет идет, среда там разреженая, рули у ракеты не работают, не знаю что там насчет Р-33 и подобных, обычными земля-воздух sr-71 так ни разу и не сбили, хотя отстреляли 2 или 3 тысячи
а если говорить про миг-25 как перехватчик, то этот самолет рекордсмен внезапно был бессилен в перехвате sr-71, что как бы намекает у кого какие реально характеристики.
Он был "бессилен" не из-за своих ТТХ, а из-за профиля полёта разведчиков - они собственно "сквозь" СССР и не летали - для этого уже спутники были. А при таком времени нахождения у границ и другой бы SR-71 не смог бы его же и перехватить - там на таких скоростях времени просто не хватит на манёвры. Для надёжного перехвата там уже гиперзвук нужен был.
обычными земля-воздух sr-71 так ни разу и не сбили, хотя отстреляли 2 или 3 тысячи
Вы его с U-2 не путаете? SR-71 в воздушное пространство СССР и не входили никогда, если правильно помню. Кто по ним стрелял? Свои же?
Кто по ним стрелял? Свои же?
написано в википедии.
про перехват никак комментировать не буду, не специалист, но есть подозрение что вы не правы. теми же миг-31 он перехватывался (судя по рассказам из интернета), это одна из причин, почему он перестал летать. Летал высоко, радарами засекался на подлете, на своих 2.2-2.3 маха он летал практически по прямой. А вашу версию я вижу впервые :)
спутником все не снимешь, но его оборудование позволяло прощупывать на 100-200 км, летали они на Мурманск, Петропавловск-камчатский и т.д.. Сквозь СССР не летали по политическим причинам в первую очередь.
Вы его с U-2 не путаете? SR-71 в воздушное пространство СССР и не входили никогда, если правильно помню. Кто по ним стрелял? Свои же?
В А-12 стреляли над Вьетнамом пару раз (не пару тысяч) . Не попали.
Over the course of its reconnaissance missions during the Vietnam War, the North Vietnamese fired approximately 800 SAMs at SR-71s, none of which managed to score a hit.
Вот написал же где смотреть, в чем была проблема сходить и прочитать? Цифру в 2 тысячи услышал в одном из фильмов про него или рассказов пилотов. Стреляли еще и Корейцы. Статью не читал, мне не интересно после всего просмотренного, а скорость да, спутал.
Черный дрозд - это конечно легенда :)
Чем принципиально SR-71, от A-12 / YF-12 отличается? Не совсем понял по статье
Форсажная камера – это просто (нет). Это впрыск топлива за турбиной, с разогревом газового потока на выходе. Это значительно повышает тягу, но превращает турбореактивный самолет в реактивный (Ramjet), но при этом резко растет расход топлива.
Посвятите, знающие люди, сгорание топлива при этом происходит с недостатком воздуха или же воздухозаборник шире раскрывается?
С недостатком воздуха и с меньшим уровнем компресии(меньшей скоростью истекания). В результате так же меньший коефициент полезного действия. Раскрывается сопло, впрыскивается больше горючего - в разы, расход и поток растет, КПД выхлопа падает. Забор воздуха тоже растет(скорость потока в воздухозаборнике растет) но незначительно. Насколько я знаю никто не делает в данный момент воздухозаборник с двойной-тройной мощностью. Поскольку на сверхзвуке это сильно накладно для обычного полета.
Посвятите, знающие люди, сгорание топлива при этом происходит с недостатком воздуха или же воздухозаборник шире раскрывается?
нет на SR-71 раскрытия воздухозаборника, есть положение регулярующего конуса. Задача АСУ двигателя - обеспечить оптимальное положение \ расход в зависимости от высоты-скорости-etc
О данном самолете есть книги https://archive.org/details/NASA_NTRS_Archive_20150014963 Ценность главным образом ссылками на подробности. Лучше там читать и уж точно не этого местного "автора". Кто знает чего он отсебятил опять.
С другой стороны есть о чем прикалываться. Ну болен человек. Может он так лечится через генерацию фраз. Пикаба как она есть. Главное чтобы технические howto не писал. Иначе сойдут с ума студенты пытающиеся повторить. Есть такой термин стилометрия называется. Определяет авторство по методу "дельта Берроуза". Если кто не знает, что написать донатное, то пишите плагин для браузера, позволяющий детектить автора. Выделил тексты двух комментаторов в браузере и сравнил на предмет не одно ли это лицо под разными аккаунтами. На айпи нынче надежды нет, по себе знаю. Проксей не так много, а может как у нас в конторе полсотни чел с одного и того же компа гадости в этот ваш интернет пишут. Зачастую с коллективным творчеством.
У @Grigory_Otrepyev основной аккаунт @Civil. Два десятка клонов типа @Sergej71. Желающие по круговороту репы вполне видят. Дело даже не в самих плюсиках. На прочтение любой статьи нужно время. Если плюсы свежей статье прилетают еще до среднего времени нужного для прочтения это очень странно и заставляет задуматься зачем задают вектор голосования. В какой-то момент он осознал что палится. Начал со знаками препинания баловаться. Кто в здравом уме будет ставить пробел перед точкой. Теперь он каждый коммент от клонов будет вынужден через рандомайзер аишный прогонять.
Кому от этого плохо. Да всем насрать. Экспресс-газета.
Лучше там читать и уж точно не этого местного "автора". Кто знает чего он отсебятил опять.
@whickmaЗарегистрирован : вчера в 13:00
Ваше мнение очень ценно для нас.
У @Grigory_Otrepyev основной аккаунт @Civil.
Предоставьте ваши доказательства в саппорт хабра, а то, если верить вам, получается, что я нарушаю правила, пункт 3.8.c как минимум.
Это не совсем турбореактивный двигатель, или скорее, совсем не турбореактивный, turboramjet. Для гарантированного перезапуска двигателей пришлось применять впрыск триэтилборана (triethylborane (TEB)).Триетилборан пришлось применять в том числе потому, что топливо JP-7 (Turbine Fuel Low Volatility JP-7) крайне плохо испаряется, плохо загорается, и представляет из себя, в случае SR-71, еще и средство от насекомых (FLIT), хладоагент системы кондиционирования кабины, хладоагент самого планера, хладоагент для отсека шасси. JP-7 - не авиационный керосин, хотя J58 может работать и на обычном авиакеросине тех лет (JP-4 керосин-бензин и JP-5 - керосин с присадками)
Рерайт:
Это был не классический турбореактивный двигатель, а т.н. turboramjet. Сильный нагрев самолета трением об воздух привел к интересному инженерному решению: использовать для охлаждения топливо, которое, по сути, и так нагревается и сбрасывается наружу через двигатели. Хотя двигатель J58 может работать и на обычном авиакеросине, было разработано специальное топливо J-7, совмещающее функции хладагента для корпуса, системы кондиционирования кабины и других систем. Такое топливо поджечь было гораздо сложнее, поэтому зажигание производили впрыском триэтилборана, спонтанно воспламеняющегося при контакте с воздухом. Его запаса на борту хватало на 16 зажиганий, перезапусков и форсажей, что ограничивало длительность полета – при дозаправке форсажные камеры приходилось гасить. Забавно, что производство миллиона литров нового топлива привело к дефициту популярного инсектицида FLIT, использовавшего те же промежуточные продукты нефтепереработки в производстве.
Раза в полтора длиннее, зато изложено последовательно и понятно не шизофреникам.
И в источниках нет книги Бена Рича Skunk works: A personal memoir of My years of Lockheed???
И SR-71:the complete illustrated history of the Blackbird ???
Вживую SR-71 выглядит офигенно, конечно. Прям из Звездных войн. Видел в NYC на авианосце-музее.
Под черного дрозда создавался комплекс С-200/SA-5 . Всем с Деева, Эстонской ССP привет. Двухсотка по ТТХ и алгоритмам песня, всё остальное так, шум)
Есть прекрасная книга, в которой раскрыты еще интересные детали и рассказано о продолжении работ по технологии стелс. Рекомендую к прочтению.
Ben R. Rich,Leo Janos: Skunk Works — A Personal Memoir of My Years at Lockheed. 1994. ISBN 0316743003
То есть американский гиперзвук не за горами? В смысле - настоящий гиперзвук , который Hyper sonic glide vehicle?
Сверхзвуковой высотный малозаметный фотоаппарат: Lockheed SR-71 Blackbird и его родственники